ギャップを感じたキャラぜんぶ

金髪青目活発少年忍者はうまくズラせてたんだけどね…

今でこそ珍しくない小さい奴が大将、大きい奴が雑魚とか
派手な形態変化の最終形態がスッキリモードとか
ブサイクなたらこ唇オバケが進化したらイケメン若本とか

そもそもギャップとずらしの違いってなんだよ

>そもそもギャップとずらしの違いってなんだよ
みんな当たり前にやってることを自分が発見した大発明みたいに言ってるだけ

目の前で故郷が爆散している少女に
間に合ったと優しい言葉をかけるズラし

>ズラしのテクニックが有効活用されてる漫画っていうと何がある？
アラレちゃん
ってか全部鳥山明が言うてる

メガネをズラすコラ貼って

サムライ8はずらしが多すぎてどこに王道あるのかすら分からん

まず需要のど真ん中を描けるようになってからズラすとかやれっていうか

本人はズラしてるつもりがまずズラす前からおかしかったりズラす位置もおかしかったり

ガンツかな
キャラも展開もわざと外してる感あった

>金髪青目活発少年忍者はうまくズラせてたんだけどね…
あれ裏話とか聞くに担当さんが相当軌道修正したみたいだからなあ
結果として大ヒットしたのだからそれ自体は否定しないが
本人的には自分の思い通りに描けなくてかなり不平不満は溜まってたのかもしれない

編集が矯正して丁度いいくらい外れてる

ワンピースは当初
主人公の能力がゴムになるだけなのに強能力な敵を圧倒するのがいいんすよって言ってた人今息してるのかな

要は小柄な女の子が実は怪力とか巨漢はかませとかそんなんだろ

元からズレてる人がさらにズラしのテクニックを使った作品がサム8

>巨漢はかませとかそんなんだろ
巨漢が見た目どおり強い方がずらされてると思う

編集はナルトっていうキャラを生み出せないって話だったし
俺自身今どきだってばよが口癖のキャラでゴリ押ししてくるとか目を疑ったけど
そこが漫画家に求められる才能だと言われればそうなんだろうなと

漫画自体現実世界から見たギャップなんだから
ズラシとか別の名前つけるの恥ずかしくないか

単にどうなるか想像付く安易な展開じゃないようにしてるってことだと思うんだけど
感性をずらしてくるバカがあるかよ

>漫画自体現実世界から見たギャップなんだから
>ズラシとか別の名前つけるの恥ずかしくないか
漫画の表現技術に(勝手に)限界感じてたり岸本のそういうとこが苦手

多分おにぎりはギャップって言葉知らないだろうな
と思った岸八がギャップって言葉使わないで説明してくれただけだよ

>巨漢が見た目どおり強い
岩柱･･･

>目の前で故郷が爆散している少女に
>間に合ったと優しい言葉をかけるズラし
漫画家やってると心が化け物になるんだと実感したな

ズラし過ぎたらゴミが生まれてまったく売り物になりませんでした

サム8は主人公が死ぬっていう最高のずらしで終わったじゃん

>多分おにぎりはギャップって言葉知らないだろうな
>と思った岸八がギャップって言葉使わないで説明してくれただけだよ
キツツキ!!

>サム8は主人公が死ぬっていう最高のずらしで終わったじゃん
主人公死んでラスボス倒したあとに仲間集め始めるズラし

ズラしズラしってお前はイースのアドルか

>漫画の表現技術に(勝手に)限界感じてたり岸本のそういうとこが苦手
かといって永野護みたいに10年かけて自分でアニメーション作る気概もない

忍者で黄髪碧眼なのもズラしだな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

NARUTOの長い歴史の中に「ギャップ」という単語は出てきてそう

>ナッパはベジータや悟空より劣るだけで
>一人でZ戦士半壊させた強敵だし
>巨漢＝雑魚のイメージ叩き込んだのは80年代の北斗の影響が強すぎるんじゃ
ドラゴボの世界では最強じゃなければ雑魚って世界

>忍者で黄髪碧眼なのもズラしだな
ガルフォード「Oh!yeah!」

過ぎたるは及ばざるが如しって言葉もあるし…

>No.1368365030
ナチュラルに差別していて草

>ドラゴボ
コレも一種のズラシ

まぁナルトも相当「ズレ」てたしな
半年かけて編み出した新必殺技が封印とかゴミアホ過ぎる

掲載順位までズラしてどうする

>ズラしのテクニックが有効活用されてる漫画っていうと何がある？
サムライ8…かな

理論は分かる
でも言ってる本人のずらし方がずれてる

人気作品という地位からのズラシ

>コレも一種のズラシ
造語症はただの奇行だ

>No.1368365030
言いたいことは分かるけど純粋にこの主人公魅力的か？

>まぁナルトも相当「ズレ」てたしな
>半年かけて編み出した新必殺技が封印とかゴミアホ過ぎる
主人公の魅力もなく影分身するだけのカスだったしな

>言いたいことは分かるけど純粋にこの主人公魅力的か？
ファーストインパクトで言えば最近の少年漫画のビジュアルと変わらん
こっそりカツ丼食べたり脳髄ぶっこ抜きとかで着実にマイナスポイント稼いでいっただけだ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

のび太を引き合いに出してるけど
のび太は元々アグレッシブな主人公です

>本人はズラしてるつもりがまずズラす前からおかしかったりズラす位置もおかしかったり
チラムネくんかな

>No.1368365030
この編集者は自分で発見したように自慢げに語っているけど
世間ではすでに「ギャップ」という言葉で日常的に使っている

ネームバリューだけで大々的に宣伝かけた集英社の無能ぶりよ

>No.1368365030
一ページかけてすごい普通の事言われたなって感想

カツ丼うどんセットに関してはあとでヒロインの料理も食べるなら別に問題ないと思うが

>のび太を引き合いに出してるけど
>のび太は元々アグレッシブな主人公です
就活失敗したから自分で起業しようってやつだしな
しかもできてる

>のび太を引き合いに出してるけど
>のび太は元々アグレッシブな主人公です
劇場版くらいじゃね？

こそこそ…

忍者なのに黒人でラッパーなのは良いずらしだと思うが

八丸君みたいでやんした…

ずらしが過ぎると期待外れ
刃牙もそう

素直に卍解パクっとけば良かったのに
オリジナリティ出そうとしたのが
うどんソードwww

>ズラしのテクニックが有効活用されてる漫画っていうと何がある？
こいつ

>ずらしが過ぎると期待外れ
>刃牙もそう
あっちは「肩透かし」って言葉がピッタリ

何でもずらせばいいってもんじゃないね

本筋は王道ズラしはスパイス程度でいい

>>のび太を引き合いに出してるけど
>>のび太は元々アグレッシブな主人公です
>就活失敗したから自分で起業しようってやつだしな
>しかもできてる
小学校の幼馴染みに告白する勇気を持ってるんだ
としあきとは格が違う

>忍者なのに黒人でラッパーなのは良いずらしだと思うが
ナルトの一番のズラシは「金髪碧眼でオレンジの服の少年が忍者」だと思う
パブリックイメージ全部壊して来た

首落とされて勝ち誇る「生き恥」

>>のび太を引き合いに出してるけど
>>のび太は元々アグレッシブな主人公です
>就活失敗したから自分で起業しようってやつだしな
>しかもできてる
起業に夢見すぎだよ坊や
誰だってできる
儲かるかどうかは別

王道とか定番ってのは人気要素って事でもあるからな

のび太は射撃とあやとりと昼寝という特技を見るに
集中力と反射神経とメンタルが鬼強くて頭もいいはずなんだよな
４次元空間に捨てられたとか劇中で描かれてないトラウマでも抱えてるんじゃねえのってレベル

>首落とされて勝ち誇る「生き恥」
鬼滅とリンクする奇跡

>何でもずらせばいいってもんじゃないね
定番からズラせばそれだけで面白さが保証されると思ってるフシがあるなこの作者…

>のび太は射撃とあやとりと昼寝という特技
これが正しいズラしと感じる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ズラしと言えるのかは微妙だけど三国志モノみたいな奴だと後発組は意図的にキャラに捻りを加えて独自性を出すイメージ

>1763949472389.jpg
ボンドが勉強以外超人化してねえかな？

>ナルトの一番のズラシは「金髪碧眼でオレンジの服の少年が忍者」だと思う
ナルトの一番のズラシはどう考えてもこれだろ

車輪の再発明じゃん

元からズレてたからさらにズラすと王道に戻ってくれたら良かったのだが
さらに明後日の方向にズレていくとは正直割と予想できてた

>起業に夢見すぎだよ坊や
>誰だってできる
>儲かるかどうかは別
アグレッシブさについて言ってるんだけど
のび太なのに起業できたじゃなく就職できなかったから起業という行動力について言ってるんだけど
バカの癖に人を坊や扱いしない方がいいよ

小4で自分の名前間違うのは正直アレだと思う

渋谷以降の呪術はズレまくってた

結果的に巨漢はかませの定番を辿ったけど話が進んだ後でも頭おかしい強さっていうズラしの人

というかこれはあくまで「既存作品を用意して(これだとドラえもん)」「そこからズラすことによって新鮮味を出す」って手法だからギャップとは違うと思ってる

ベジータ様が「ホッホッホ」とか言うのはわかりやすいズラし

分析するのはいいがその分析能力がまずズレてたらお話にならんという…

>ズラしのテクニックが有効活用されてる漫画っていうと何がある？
漫画ではなくアニメだけどゾンビランドサガの純子ちゃんは純朴で大人しめの見た目なのにパワーボイスで歌を歌うのがキャラズラししてたと思う

>純子ちゃん

のび太の起業設定はバブル崩壊後に火事で倒産という奇跡的な時流の一致でやけにリアリティあるんだよな

>のび太は射撃とあやとりと昼寝という特技を見るに
>集中力と反射神経とメンタルが鬼強くて頭もいいはずなんだよな
それ以上に怠け者で甘えん坊なんだわあいつ

作者の感性が大衆と既にズレてるから
そこから更にズラすとただただ普通につまらんキャラか
異常すぎるキャラしか生まれない

岸影は藤田和日郎と同じこと言ってんだけどな

>>ナルトの一番のズラシは「金髪碧眼でオレンジの服の少年が忍者」だと思う
>ナルトの一番のズラシはどう考えてもこれだろ
幽白の桑原もガイ先生タイプだな
ふざけた見た目なのに頭脳派
ガイ先生もふざけた見た目なのに強いと言うギャップ萌えを狙ったパターンだな

社屋で花火して会社潰すのはアグレッシブじゃなくてシンプルにキチガイだと思う

これがズラしだ

>のび太は射撃とあやとりと昼寝という特技を見るに
>集中力と反射神経とメンタルが鬼強くて頭もいいはずなんだよな
なんで0点ばかり取るんだって問いかけに先生がくれるからって即答出来る奴が頭悪いわけない

あとから付けたザンギェフがロシア名門大卒とかそういう設定もズラしに入りますか？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

昨日の情熱大陸の吉田恵里香がキャラ造形の重要さを語ってたぞ
キャラの長所短所ごとに○×をつけて変な偏りがないかをチェックすると
良い要素や悪い要素が特定のキャラに偏ってたらキャラの評価も物語の感覚もいびつになりがちだものな

糸目ニコニコキャラは腹黒とか
クール美女がポンコツとか
魔王がいい人とか
サキュバスが恥ずかしがりとか
もともとはずらし設定だったものが今ではテンプレ化してたりする
エルフなんかいまやポンコツでないの探す方が難しいレベル

メシマズキャラは定番かな
と思ったけど意外に出てこない

オニギリほんとムカつくな
わりと疫病神だし

>あとから付けたザンギェフがロシア名門大卒とかそういう設定もズラしに入りますか？
マッチョがインテリっていうのは向こうでは当たり前えだったりする

ドカベンの里中がチビでアンダースローなのもずらし設定
漫画のエースピッチャーはオーバースロー速球派ばっかだったので
あえて逆の設定にしたと水島御大が

ズラした結果プラスじゃなくてマイナス方向にいってるからな岸影

>これがズラしだ
こいつの場合は相方が正統派なのもいい
メインキャラがズラされてばかりだとやっぱり観てて違和感が先行する

>岸影は藤田和日郎と同じこと言ってんだけどな
言ってることが同じでも編集いないと機能しない人とそうじゃない人を同列には並べられんて

>メシマズキャラは定番かな
>と思ったけど意外に出てこない
貴族のお嬢様だから料理しないので見本と同じ色にする
そして自分で試食をしない

うむ

登場人物を全てドラえもんからズラしていく

このおにぎりのズレたレポ漫画まだ続いてんのかな

ここで人気だから3巻まで読んだ
でも古本屋で4巻以降売ってなくて諦めた

ズラしって王道のモノがあって初めて機能するもんじゃないの

エルフが巨乳というズラシ

>このおにぎりのズレたレポ漫画まだ続いてんのかな
怪8展のレポ漫画やってたの記憶してる
相変わらず褒め殺しやってた

>エルフが巨乳というズラシ
🤤

漫画的に正しいズラし

ジョジョ第一部は当時日本人主人公が暗黙の了解だった中でイギリス人主人公出したってズラしだったはず

>怪8展のレポ漫画やってたの記憶してる
>相変わらず褒め殺しやってた
流石にコキ下ろす訳にもいかないだろうしそれはしょうがないだろうと思う
つまんないレポ漫画なのはそう

>あとから付けたザンギェフがロシア名門大卒とかそういう設定もズラしに入りますか？
それは最初からだ
でないとエンディングで首相とコサック踊るわけがない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ジョジョ第一部は当時日本人主人公が暗黙の了解だった中でイギリス人主人公出したってズラしだったはず
ジョジョの10年前にはベルばらが流行っているのでそれはない

>ジョジョ第一部は当時日本人主人公が暗黙の了解だった中でイギリス人主人公出したってズラしだったはず
じゃあこの漫画はジョジョの100倍ぐらいのズラしだったはず
主人公が男に思わせて女だし

鬼滅はズラしそのものだと思う
万人受けしない漫画を描いてしまう作家が王道を描こうとしてアレが生まれた

少女漫画っぽい絵柄で少年漫画やってるとズラしてるなと思う

ギャップはキャラの魅力になるけど
全部が全部そうだと破綻したただの逆張りにしかならん

当時のジャンプで外国が舞台で外人が主人公は完全にズラシになってるよ

キャラをずらしたのならそのキャラに任せていけばそれで個性が出るのでストーリーは王道で
ストーリーや世界設定をずらすのならキャラが王道でも話は個性的になるのでキャラは王道で
両方ずらすと奇抜さばかり出てきてとっつきづらくなるので少なくともジャンプではやめたほうがいい

世間を知らない死にかけ思春期インドア男子がサイボーグ化というのを有効利用したのが姫に対する態度

主役サイドが倫理観をずらしては行けないのははっきりしてる
やるんなら作中でもコイツは悪って描写しないと読んでる側がどこに自分の視点置けばいいか不安になる

>じゃあこの漫画はジョジョの100倍ぐらいのズラしだったはず
>主人公が男に思わせて女だし
宝塚の流れを知ればそこまでではないんだけどね

サム８に関しては主人公に好感が持てない

>>じゃあこの漫画はジョジョの100倍ぐらいのズラしだったはず
>>主人公が男に思わせて女だし
>宝塚の流れを知ればそこまでではないんだけどね
そもそも手塚治虫は宝塚市出身で歌劇好きだったのが発想元だし

素でズレてんだから真面目に描けばよかったものを

>岸影は藤田和日郎と同じこと言ってんだけどな
ジュビロも鬼滅担当のなんでマンと同じ突き詰め方をしてたんだな

サム８はゲームの設定考えるのが面白くて作ったけど肝心のキャラやお話がダメだっただけなので

>主役サイドが倫理観をずらしては行けないのははっきりしてる
>やるんなら作中でもコイツは悪って描写しないと読んでる側がどこに自分の視点置けばいいか不安になる
デスノは上手くやってたな

ズレてたのを編集が戻したのがナルト ズラしたままにしたのがサム8

特命係長とか静かなるドンとかごくせんとかを思い浮かべる

ズラしとやらに拘る岸八はゲームやるならバテンカイトスを遊んだほうがいいんじゃないか

webm国.

>ズラしとやらに拘る岸八はゲームやるならバテンカイトスを遊んだほうがいいんじゃないか
初期イースじゃないかな

>本人はズラしてるつもりがまずズラす前からおかしかったりズラす位置もおかしかったり
元からズレてるのが妙味としてウケてた作家だと意図的にズラしたら意味不明なものになるか一周回って普通のものになったりするからな…

>宝塚の流れを知ればそこまでではないんだけどね
宝塚自体がズラしが上手くいってるコンテンツな気もする

>理論は分かる
>でも言ってる本人のずらし方がずれてる
これメガネよりも黒髪ロングなのがズレてる

鬼滅じゃね
隊最強とかこの武器とこの体格で嚙ませになる率99％だろ本来
あと柱で裏切者とかもいねーし

股布ズラしは大好きです

でかくて強そうな奴＝かませって風潮は日本独自だろうな
アメリカは筋肉こそパワーだし

髪短いのにおとなしめのマーキュリー

>でかくて強そうな奴＝かませって風潮は日本独自だろうな
>アメリカは筋肉こそパワーだし
まあおかげで長期シリーズになると真っ先にハルクがやられるんだが

まあズレた漫画だったよ…

>まあおかげで長期シリーズになると真っ先にハルクがやられるんだが
ハルクはパワーの物差し
あのハルクより強いとかハルクより弱いとか基準点だからな

ツンデレとかも今はテンプレ化されてるけどズラシだったの？

美人は性格がブスとか金持ちがケチとか医者や坊主は悪い事を企んでるゲスとか全部属性ハズシのキャラ立てだが

テンプレ化が進むにつれて王道が逆にズラシになる

天才ハッカーだけはいつも大体イメージ通りの奴が出てくる

>登場人物を全てドラえもんからズラしていく
そんなパクったとバレないようにちょっとずつ変えようみたいな

創作初心者はまずパクれとは昔から言われてること

ズラしすぎると違和感しかない

シュールはベタが出来ないやつにはやれない
笑いと一緒や

ずらしたら駄目なとことずらしてギャップの魅力になる所の区別が分からなかったからサム８は駄目だった

最近やったゲームだとナイトレインが初見とイメージ違って魅力的になるキャラが多かった

軸がブレてたら
ずらしはただの脱線だよ

元がずれていた作家の一般受けしない部分を編集が「一般向けに」ずらして傑作が生まれた結果
作家は「そこをずらせばいいのか」と間違った学習をしちゃったパターン

今時の主人公はみんな悪人顔だよな
坊主刈りで真面目で男らしくて優しいとか見かけない

>岸影は藤田和日郎と同じこと言ってんだけどな
>No.1368365030
単に同じ概念に着目してるだけで深堀りのレベルが違いすぎる
「ギャップ出すと新鮮でしょーキャッキャ」だぞ岸影の
自分で貼った藤田の画像よく読んでみ

>アラレちゃん
>ってか全部鳥山明が言うてる
今夜のおかずは何だろうって実家暮らし？

>>No.1368365030
>この編集者は自分で発見したように自慢げに語っているけど
>世間ではすでに「ギャップ」という言葉で日常的に使っている
…？
岸本を編集者だと思ってる？？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>今夜のおかずは何だろうって実家暮らし？
結婚するまではそう
というか週刊連載は飯スタントとかそういうバックアップがないとやってられん

個人的には1話で身体が病気だらけの主人公が一気に超人になったのはダメだと思う様々な障害を克服していくものと思ってた

劣悪アンチは日本人の仕業って事で絶望しました

>今夜のおかずは何だろうって実家暮らし？
ヘタッピマンガ研究所描いてる頃はもう嫁さんいたはず

呪術がズラしまくって大ヒットですよ

>今時の主人公はみんな悪人顔だよな
炭治郎