人を殺しても心が汚れない聖人暗殺者やぞ

ロゼについて語ろーぜ

ブス

まあこれはな

ソシャゲイラストなんかだとかわいいけど

メインヒロインぽくプロモーションしてた娘を引きずりおろしてこんなあからさまな推し上げできるとか
大手IPなのに製作体制どうなってんの？

>メインヒロインぽくプロモーションしてた娘を引きずりおろして
これ近年のラブコメに結構ささるよな

馬場Pの犠牲者

>ソシャゲイラストなんかだとかわいいけど
ただの別人すぎる

ゼスティリア飛ばしてベステリア移植なんだっけ

怖いもの見たさでゼスティリアやりたい気持ちもあるけどマジで怖いわーでやらない

お話も酷いけどゲーム部分もアレなんだよな

ベルセリアリマスターするならゼスティリアもいつかリマスターするのか？

顔面パンチされてる手描きすき

>メインヒロインぽくプロモーションしてた娘を引きずりおろしてこんなあからさまな推し上げできるとか
>大手IPなのに製作体制どうなってんの？
アリーシャにはボーイミーツガールの導入部分を担当してもらいました
みたいな公式発言には頭おかしいよとはなった

中華ソシャゲかなんかでプロデューサーがいろいろ私物化した結果
批判されて謝罪するところまでいったと聞いたが
こっちの方は実際のところどうだったんだろうな

んほ〜の化身

>メインヒロインぽくプロモーションしてた娘を引きずりおろしてこんなあからさまな推し上げできるとか
>大手IPなのに製作体制どうなってんの？
ゲームってシナリオ全部決めてから作り始めると思ってたから
製作中にヒロインが変わってる形跡があって驚いたわ

ゲーム内部でも製作チームのささやかな抵抗の跡が垣間見えるし

他の藤島ヒロインと比べても、ヒロインのつもりでデザインしてないよなこれ

最後おう！おう！しか言わないからアシカって呼ばれてて笑った記憶

本作のヒロイン
という消された一文

なんでくっつくとポニテになるんです？
なんで最後まで武器売ってるんです？

最初にキャラが公開された時になんでかパーティー入りしない重要サブキャラと認識してた

アリーシャのほうがいい

>アリーシャのほうがいい

アリーシャが良くも悪くもテイルズヒロインらしいキャラだったから余計反発を勝った感

アリーシャ云々は序の口レベルなのがゼスティリアの怖い所

こういうのにヒロインの位置にいるのは完全にロゼになったよなあ

真の仲間の走り
真の真の仲間

>こういうのにヒロインの位置にいるのは完全にロゼになったよなあ

このゲームの良い所探すの難しいんだよな
ストーリーは胸糞ネタ多いし戦闘システムはバランス悪いし

看板ヒロインを偽る系って後から出てくる真ヒロインが魅力的ならいいけどそうでないと反感しか買わないんだなって

>こういうのにヒロインの位置にいるのは完全にロゼになったよなあ
一番右のモブ間違ってるよいるところ

これも

>このゲームの良い所探すの難しいんだよな
キャラデザ良かったし
スレ画はしらない

スレ画以外の女の子のデザインが神がかっていたから余計に

スレ画の声優さえ違えば未来は変わってたの？

クレストリアが続いていたら
ルーク共々雑な扱いされてたのかも

ロゼの影に隠れてるけどゼスティリア自体がクソゲー

>ロゼの影に隠れてるけどゼスティリア自体がクソゲー
さすがに問題がありすぎて隠れられてない

移植はハーツみたいにシナリオ改変して出せ

何故かリマスターからハブられている

ゼロバゲニゼ

>これも
ミクリオじゃないんか

なろう小説の主人公

正直原作の馬場改変前のプロットを基に構成したアニメ版が一番良いんだよな
ロゼとアリーシャがイチャイチャエンドで
あとロリ時代が非常に愛くるしいのでリメイクするならゼスティリアを先にやって欲しかったな
勿論アニメ準拠で

シナリオからめちゃくちゃだからさすがに気づかれたけどんほって産まれたキャラ自体は他にもたくさんいるんだろうな

ヒロインにするつもりならもっといいデザインにしたのに…ってぼやかれてたよねロゼ

>他の藤島ヒロインと比べても、ヒロインのつもりでデザインしてないよなこれ
ヒロインの予定じゃなかったからね…

んほってたらIP終わっちゃいますよ何言ってんすか(笑)みたいなこと言ってたけどまあまあテイルズ死んでるからんほってたんだろうな

アリーシャを気にかけてて比較的まともだったエドナ様まで次第にサスロゼ洗脳されていく様子が怖かった

ヒロインにすげ替えるだけならまだいいとしてどんな判断でアリーシャいじめみたいなシナリオ入れまくったのアリーシャは嫌っていいやつなんだぜー！って公式がいえばついてきてくれるとでも思ったの

藤島も困惑してたしな

Pはこんなサイコパスが人気が出ると思ったのか？

アニメでやっとマシになった

声優さんの間で何かあった説に信憑性が出るぐらいにはPがんほんほしてた

んほ〜たまんねぇ〜…

テイルズブランド終わりの始まりがこいつだった…

>んほ〜たまんねぇ〜…

X1　うんこやんけ！
X2　いいやんけ！
Z　うんこと呼ぶにはうんこに失礼やんけ！
B　すげーいいやんけ！
なぜ上げる前には必ず地の底に落とさねばならないのか

BがいいのはそうなんだけどZに繋がると思うと何とも言えない気持ちになる

んほるにしたってZのパーティー構成を考えたら「一般人の感性や知識を備えたキャラ」ってだけでも、充分に美味しいポジションになれた筈なのに暗殺者だの穢れないだの盛る理由がわからん
スレイも天族もアリーシャも世俗にはあまり詳しくないキャラなんだから、商人としてそこを補う枠に据えておくだけで良かったんだよね

Bのストーリーを完全に楽しむためにはXをよく知らねばならぬ
Xを先にプレイすると「でもこのあとああなるんだ」でBを楽しめない
呪いだよ

>No.1368379080
それじゃんほりが足りないだろ

ラスボスでPS本体にダメージ入るようなフリーズが高確率で起きるバグは放置してアリーシャを本来行けないマップに連れて行けるバグは即修正したのが印象に残ってる

んほほーほんーほほ

んほティリアはリマスター飛ばされても妥当というかなんというか…

ベステリア出した後にストーリーもいじったの出すかもしれないし…

今何してんだろんほP

リマスターと言いながらストーリーを改変前にしたフルリメイクが来るかもしれない

モブにしか見えねんだけど
マジで

ストーリー改竄したらマジでんほって死んだ事になるじゃん

>ロゼ
しね
del

FGO作ってるんじゃないの

どう足掻いてもゼスティリアとかいうフレーズ大好き

フルリメイクやる熱量なんてないよいまのテイルズスタジオ

ロゼを1番理解してたのがPSO2
不気味の産物にしかならねえものでよく原作を忠実に再現できたというか

そもそもリメイクなんて希望されてないでしょ黒歴史にした方がいい

>FGO作ってるんじゃないの
懐かしいあったなぁそんな噂
実際はスクエニにいたけど

アニメは改変頑張ったなぁ、アリーシャはメインキャラでロゼも雑に扱い悪くなるわけでもなくしっかりメインキャラだし

作品での立ち位置なんであんなに歪んでしまったのか

スクエニも大概んほってるし同類だな

>アニメは改変頑張ったなぁ、アリーシャはメインキャラでロゼも雑に扱い悪くなるわけでもなくしっかりメインキャラだし
あのアニメの監督今じゃ鬼滅の監督やってるの有能すぎる

んほ＾〜

変なキャラの扱いをみたらまず声優絡みとPを疑う理由

ここまでンホを世に知らしめたのに
その後も第二第三のンホが出て来てるの地獄かよ
職権濫用やめろ

>スクエニも大概んほってるし同類だな
最近のスクエニの声優信仰マジできつい

声優抱けると思って無理だったから嫌がらせでヒロインから降ろしたんだっけ？

ロゼの声優が一番の被害者

本人が消えてずいぶん経つのに今度は広報が配信者に発情したりとか、なんというか社風なんだろうなって

>ロゼの声優が一番の被害者
演じただけなのにイベントで土下座謝罪させられたしな

>ロゼの声優が一番の被害者
確かにそうなんだが騒動当時にTwitterでテイルズファン煽るような発言も結構してたからちょっと印象悪くなった
元々気が強いタイプの人ではあったけど

>Bのストーリーを完全に楽しむためにはXをよく知らねばならぬ
>Xを先にプレイすると「でもこのあとああなるんだ」でBを楽しめない
>呪いだよ
本物を導師に頼めば業魔にも憑魔にもならずに済むぞ

言っちゃなんだけどどう頑張ってもロゼはメインヒロインのデザインに見えない

>本物を導師に頼めば業魔にも憑魔にもならずに済むぞ
案外Bやる人向けに作られたのかもな…

>言っちゃなんだけどどう頑張ってもロゼはメインヒロインのデザインに見えない
藤島もそう言ってるからな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

テイルズにとどめを刺した男馬場

ファンがスレ画を褒めてるところをマジで見たことがない

>こっちの方は実際のところどうだったんだろうな
製作者は一切謝らなかったけど声優さんは土下座したよ

webm

謝ったら自分が好きな声優にんほぉしたことを認めちゃうからね

>>こっちの方は実際のところどうだったんだろうな
>製作者は一切謝らなかったけど声優さんは土下座したよ
胸糞悪過ぎる

>テイルズにとどめを刺した男馬場
馬場だけ言われてるけど藤島もだいぶ影響及ぼしてた気がする

>1763920067116.png
>ロゼ
ゲームのロゼ嫌い
アニメのロゼ好き

>このゲームの良い所探すの難しいんだよな
>ストーリーは胸糞ネタ多いし戦闘システムはバランス悪いし
戦闘のカメラワークも糞だった思い出
狭いところで戦闘すると壁透過しないからカメラがだんだんと主人公のケツ吸い込まれていくの糞すぎた

>>1763920067116.png
>>ロゼ
>ゲームのロゼ嫌い
>アニメのロゼ好き

>>FGO作ってるんじゃないの
>懐かしいあったなぁそんな噂
>実際はスクエニにいたけど
確か
スクエニを2019年3月退社4月にFGO制作会社に所属みたいなの誰かがwikiに載せる
同社がが2020年9月くらいに新作アプリ発表
誰かがこのアプリのスタッフだと言い出す
しかしアプリを入れてスタッフロール見ると名前はないがYouTuberは「匿名関係者のリークによると関わってる今後のイベント内容を事前に聞いたが合致した（該当イベントは公式サイトのアドレスが簡単で既にバレてた）
みんな騒ぐ
で結局居る証拠が出てこないままサービス終了
みんな飽きて触れなくなる
みたいなアホみたいな展開だったような

これ未だにどういう経緯でアリーシャからロゼに変更されたのか話が出ないのを見ると馬場だけの問題じゃなさそう

まぁ何にせよシリーズのイメージ悪くなるには十分すぎるよ
あと今のリマスター関連ムーブも正直印象悪い

>しかしアプリを入れてスタッフロール見ると名前はないがYouTuberは「匿名関係者のリークによると関わってる今後のイベント内容を事前に聞いたが合致した（該当イベントは公式サイトのアドレスが簡単で既にバレてた）
>みんな騒ぐ
>で結局居る証拠が出てこないままサービス終了
>みんな飽きて触れなくなる
>みたいなアホみたいな展開だったような
とりあえず確定してるのは内部リークはあった事
そのリーク者がわざわざ馬場が居ると嘘を付く理由も分からんから出入り自体はあったんじゃねぇかな

アニメは光の原作レイプだと聞きました

両声優は犠牲者

>テイルズにとどめを刺した男馬場
その子分や馬場の意志達がドラクエにも

>両声優は犠牲者
声優に土下座させたのはすごい

なぜ赤髪ショートにんほるのだろうか

>>テイルズにとどめを刺した男馬場
>その子分や馬場の意志達がドラクエにも
つーかドラクエのことを考えると馬場はただんほりたいだけで
アリーシャいじめとかには関わってない可能性が結構出てきた

アニメが原作で公式が勝手にゼスティリアの同人ゲームを出しただけだからとか言われてて笑ったわ
実際アニメのストーリーでゲーム作り直せとは思う

みかこしさん好きだからショックが大きかったわ

サイコパスの槙島の元ネタはスレ画だと内心思ってる

発売直前の販促アニメはよかったんだよ

>みかこしさん好きだからショックが大きかったわ
聖剣3で俺の中のみかこしは復活したよ

>なぜ赤髪ショートにんほるのだろうか
アリーシャっぽい髪型の相方の方が…
キャラにんほってプリキュア声優付ける逆パターン
ソシャゲで女キャラ唯一のオリジナル衣装貰うしんほりが止まらない

>案外Bやる人向けに作られたのかもな…
まあBの販促だからな

ゼスティリアのストーリーをずっと擁護していた人がアニメ観てキレていたの面白かった

当時テイルズにはまりたての友人がアリーシャ気に入りまくってテンションぶちあがってた矢先のあれで気の毒すぎた
歴代だけじゃなくこれからファンになってくれる奴の期待も裏切ったんだわ

>つーかドラクエのことを考えると馬場はただんほりたいだけで
>アリーシャいじめとかには関わってない可能性が結構出てきた
少なくとも戦闘システムのクソな調整はゼスティリアとドラクエでそっくりなとこがある

>みかこしさん好きだからショックが大きかったわ
そダメージ受けずにその後からキャリア着実に積んでる方なので良かったな

露骨に途中からシナリオの文法変わってるから
ああここからシナリオ変えたんだなってわかる

>発売直前の販促アニメはよかったんだよ
そのスタッフで作ったのがザクロスってわけ

>これ未だにどういう経緯でアリーシャからロゼに変更されたのか話が出ないのを見ると馬場だけの問題じゃなさそう
とはいえ発売前からアリーシャ激推しのヒロインとまで公式として言っておいて
いざゲームになったら全然違うわヒロインの明言撤回されるわでプレイヤーからすればどう見ても詐欺行為だから

教訓
んほるとIPは終わる

真の仲間とかいう悪いイメージで固定化された言葉

馬場:んほりたい
山本:露悪なストーリーにしたい
長谷:王族大嫌い
の悪魔合体の結果だろ

真の仲間ってなろうでも使われるようになったよね

キミの好きなIPにもんほってるPが紛れ込むかもしれない
怖すぎる

>ゼスティリアのストーリーをずっと擁護していた人がアニメ観てキレていたの面白かった
逆に普通のプレイヤーは週が進むごとにどんどん浄化されてドラゴンが浄化される頃には完全に正気に戻ってた

>露骨に途中からシナリオの文法変わってるから
>ああここからシナリオ変えたんだなってわかる
発売前にわかってたことだろうにそれでもアリーシャのフィギュアとか作ったからいいや出しちゃえ感もあり
なかなかの勢力争いというか綱引きは感じ取れるな不幸な結果になったもんだ

何故かこういうIPぶっ壊した戦犯野郎が転職先でも重用されるのゲーム業界の闇だよね

>何故かこういうIPぶっ壊した戦犯野郎が転職先でも重用されるのゲーム業界の闇だよね
長谷に関して言うと馬場がスケープゴートになってた

発売前のこういうポスターを見て左の子がメインヒロインじゃないなんて誰が予想できるというのか

アリーシャのフィギュアいい出来なんだよな
ロゼはフィギュアでなかったね

アリーシャ自体はかなり好みなデザインなのがまた
ンホ野郎とはほんとわかりあえない

>発売前のこういうポスターを見て左の子がメインヒロインじゃないなんて誰が予想できるというのか
いやー勘違いさせちゃった様で若干申し訳ない

>ゼスティリアのストーリーをずっと擁護していた人がアニメ観てキレていたの面白かった
どういう精神なんだろうなアレ
ぶっちゃけ作り手すら上にあるように複数の悪いとこが交わった結果ああなったわけだからこんなはずじゃなかったのになとか多かれ少なかれ思ってそうなのに

導師の夜明けが理想的なボーイミーツガールだったのも悪い
この2人の出会いで物語が動き出すんだなと思ったらまさか出会ったのがネームドモブだなんて

兄貴を元に戻す方法一緒に探すと約束してエドナ仲間にしたのに戻す方法なんて全く探しもせずに諦めてエドナも一緒なって兄貴殺すの良いよね
ロゼ追加なんてなくてもシナリオが終わってる

>アリーシャのフィギュアいい出来なんだよな
ほんとにだから当初からヒロインとして作ってたハズなのは感じ取れる
それを変更されても最後まで抵抗した人らも中にいたんじゃないかね

>>ゼスティリアのストーリーをずっと擁護していた人がアニメ観てキレていたの面白かった
>どういう精神なんだろうなアレ
>ぶっちゃけ作り手すら上にあるように複数の悪いとこが交わった結果ああなったわけだからこんなはずじゃなかったのになとか多かれ少なかれ思ってそうなのに
逆張りや判官贔屓ってやつじゃない
みんなは批判するから俺は擁護するみたいな

時期が時期ならポリコレと絡めて確実により面倒なことになっていた

>真の仲間とかいう悪いイメージで固定化された言葉
真の仲間とか真の主人公とか真の友達とか真がつく言葉前提に偽と思ってる存在がいるってことだからいいイメージないわ

>教訓
>んほるとIPは終わる
わかる
シリーズ終わりそう

社内の政争なりなんなりでヒロイン交代にしても単純にブスをメインヒロインに持ってきてどうするんだ

>教訓
>んほるとIPは終わる
戦国BASARAもPがお気に入り女性声優にんほったら終わったからな
なお馬場と親友だった

>真の仲間とかいう悪いイメージで固定化された言葉
それでラノベかなろうで1作品作ってアニメ化までいったのあったな
ゼスがなければ生まれなかったと考えると色々面白い

>発売前のこういうポスターを見て左の子がメインヒロインじゃないなんて誰が予想できるというのか
あの宣伝の仕方でピロインじゃなかったことの方が通常あり得ないことだ

>兄貴を元に戻す方法一緒に探すと約束してエドナ仲間にしたのに戻す方法なんて全く探しもせずに諦めてエドナも一緒なって兄貴殺すの良いよね
>ロゼ追加なんてなくてもシナリオが終わってる
「アイゼンは助けられるよりも自力で戻った方がらしいから」って理由で
ドラゴンの浄化は見せつつ本人は正気を取り戻すことで希望を持たせたアニメ版スタッフの理解度よ

>>本物を導師に頼めば業魔にも憑魔にもならずに済むぞ
>案外Bやる人向けに作られたのかもな…
俺はアニメ前半見てゼス面白そう！ってなってゲームやって絶望してアニメ後半見てベルセリア面白そう！ってなってやって良かったとなった
本当にゼスのゲームだけが要らない…

スレイはスレイでなんでコイツが主人公やってんのかわからない

>スレイはスレイでなんでコイツが主人公やってんのかわからない
シナリオとかも変更になってグチャグチャになった結果なにもわからなくなったような気はする

アニメやメディアミックス予定多数ある大規模IPでも一人のPのんほりが止められないってことがわかってしまった

>アニメやメディアミックス予定多数ある大規模IPでも一人のPのんほりが止められないってことがわかってしまった
上にもあるが馬場が全部悪い可能性はだいぶ低くなったぞ

一応旅に出るあたりまではこれまでのテイルズらしい王道さはあるんだ
神衣化とかロゼが出てきてからどんどんおかしくなってくる

Bとアニメだけで完結できるのは救いだがコラボや外部出演は基本的にゲーム版というジレンマ

攻略本の制作者インタビューにも載ってた馬場チルドレン4人衆も害悪なんだよな
そのうちの1人がスクエニに移籍してリメイクドラクエだっけか

クロスが許されたのも馬場がんほれればいいだけだっただろうしな
ゲーム本編全部馬場の指示によるものならアニメの脚本は却下だろうし

世界観的に悩んだり疑ったりしたら穢れるからスレイは何も疑わず仲間にやれと言われたことをやるだけなんだ
脚本の人そんなこと考えて書いてないだろうけど

どいつもこいつも作品を私物化させやがる

>>アニメやメディアミックス予定多数ある大規模IPでも一人のPのんほりが止められないってことがわかってしまった
>上にもあるが馬場が全部悪い可能性はだいぶ低くなったぞ
まあこんだけ大規模な展開してたら一人で全部決めれないよな

>どいつもこいつも作品を私物化させやがる
テイルズだと馬場の前にいた吉積も私物化酷かったしお家芸なのかもしれない
ただ吉積は馬場よりはマシってだけで

プロデューサーもディレクターもシナリオライターも等しくユーザーのことを考えずに独りよがりになった結果

制作陣が一枚岩で作ってた感じは無く派閥争いの臭いがするってのはそりゃ成功するわけないよな

アニメしか見てないからアリーシャとレズカップルな印象しかないけど散々な言われ方なの見るに原作は絶対にやらないほうがいいなって思ってる

いいですよね
アビスのジェイド大佐

>アニメしか見てないからアリーシャとレズカップルな印象しかないけど散々な言われ方なの見るに原作は絶対にやらないほうがいいなって思ってる
アニメが超がんばってくれたよ原作はストーリーも戦闘もUIも全てがうんこ以下だよ

ゼがリメイクされない理由

渡されたら頭抱えそうな内容のアニメ化を納得してもらえるようにやり切ったのはすごい
鬼滅の監督だった

ロゼたそ

>アニメしか見てないからアリーシャとレズカップルな印象しかないけど散々な言われ方なの見るに原作は絶対にやらないほうがいいなって思ってる
Bはやってもいいと思うぞ
アニメの知識ありゃ十分だし名作だ

>いいですよね
>アビスのジェイド大佐
ビバで好き放題してて一時期声すら嫌いになったわ

>ゼがリメイクされない理由
まぁまだ10周年だし
…もう10年経ったの

>渡されたら頭抱えそうな内容のアニメ化を納得してもらえるようにやり切ったのはすごい
>鬼滅の監督だった
流石としか言いようがねえ…

原作のロゼってそもそも完全な空気だよな
意味わからないほど優遇された設定があるけどキャラとしては弱い

>ゼがリメイクされない理由
そりゃリメイクするならアニメベースにしなきゃだから
ほぼ完全新作だよ

>クロスが許されたのも馬場がんほれればいいだけだっただろうしな
>ゲーム本編全部馬場の指示によるものならアニメの脚本は却下だろうし
実際馬場は作品の内容把握して無い事がインタビューでバレてる
おそらく開発途中から完全に追い出された

スレイとロゼどっちを埋めるか選べたらよかったかもしれない

>>ゼがリメイクされない理由
>そりゃリメイクするならアニメベースにしなきゃだから
>ほぼ完全新作だよ
というかゼスティリアの完結編がまだだしな

>原作のロゼってそもそも完全な空気だよな
それが最終的に主人公とヒロインの座を奪って終わる

>このスレは古いので、もうすぐ消えます。
今消えろ

9割に不評だけど1割にカルト的な人気がある

ライオン中ボスで闇落ちロゼがラスボスだったろ