いやなら独立しな

そら裏絡みだと桁外れな馬鹿の相手してるから人として見てられんわ

みいちゃんだけじゃくてコイツも結構馬鹿だからな…

流れわからんからコメントできない

優秀なコマなら大事にもされる

サイコパスは管理職の適正が高いという

>優秀なコマなら大事にもされる
結局コマじゃねえか

三代目の前職時代とか？

指示したとおりにきちんと実行してくれるコマならどれだけ楽なことか

>結局コマじゃねえか
使われる事自体が嫌なら使う方になるんだね

>No.1368147936
管理職って平気でウソついて部下のやる気を出させて自分を慕わせるのが1番いいしな
サイコパスならいくらでもできそう

水商売はそりゃそうだろ
働いてる方もカスばっかりなんだから

>結局コマじゃねえか
でも有能なら出世してコマ使える立場になるよ

風俗なんてバックレやらわがままやら他の業界以上だから大人しく言う事聞くヤツはそら大事にするわ

みいちゃんと山田さんの就業環境なんてとし爺とは全然違うでしょうに…
それともあなた無職なのですか？

>でも有能なら出世してコマ使える立場になるよ
どこまでいってもコマ同士じゃんか

管理職の話なのか
その漫画の話なのか

夜職の店長をいい人と思ってた時点でズレてんな…

>風俗なんてバックレやらわがままやら他の業界以上だから大人しく言う事聞くヤツはそら大事にするわ
みいちゃん言うこと聞いた結果…

>どこまでいってもコマ同士じゃんか
人間だからな
社長でも株主のコマ
使えなかったら首サクッと切られておしまい

>>風俗なんてバックレやらわがままやら他の業界以上だから大人しく言う事聞くヤツはそら大事にするわ
>みいちゃん言うこと聞いた結果…
残念ながら頭悪すぎて言う事聞けなかったからああなった

>管理職って結局部下はコマくらいにしか思ってないんだろうな
>水商売だけじゃなくて一般社会でも同じそう
一般社会なら部下のやらかしは自分に波及するからそこまでではないだろうけど
入れ替わりの激しい水商売ならコマというか出荷する豚くらいの気分かもしれない

>残念ながら頭悪すぎて言う事聞けなかったからああなった
聞かなかったらソープには落ちんだろう
嫌だって言って
騙されて搾取もされないし

俺のiPad残量そんなに無かったかと焦ったわ

>一般社会なら部下のやらかしは自分に波及するからそこまでではないだろうけど
>入れ替わりの激しい水商売ならコマというか出荷する豚くらいの気分かもしれない
たしかにずっと一緒に働く訳じゃないしな…
商品みたいなもんなんだろうな

定年も近い年上の部下がずっと末端のコマとしての思考で困る
その時に必要な作業をやるだけで計画立案や進捗把握を手取り足取り教えても全く身につかない

>サイコパスは管理職の適正が高いという
経営者の適性は高いけど管理職の適性は高くないと思う

コマとして見る見ない以前に
スレ画のどこにいい人要素があるんだ？

>定年も近い年上の部下がずっと末端のコマとしての思考で困る
>その時に必要な作業をやるだけで計画立案や進捗把握を手取り足取り教えても全く身につかない
定年近いのに覚えても無駄だから賢いじゃん

>コマとして見る見ない以前に
>スレ画のどこにいい人要素があるんだ？
人間として扱ってた辺りじゃないかな

>経営者の適性は高いけど管理職の適性は高くないと思う
どう違うの

>定年近いのに覚えても無駄だから賢いじゃん
自分で仕事回してくれないと困るんだよ
小規模な事業所なんでそう簡単に代わりは用意できない

法的な管理監督者の要件を満たさないのに管理職として一律残業代無しが罷り通る悪習すごいよね
世の中の管理職で本当に管理監督者やってる奴なんてごく僅かじゃなかろうか

>定年も近い年上の部下がずっと末端のコマとしての思考で困る
>その時に必要な作業をやるだけで計画立案や進捗把握を手取り足取り教えても全く身につかない
そういう人だからその位置にいるんだっていうことさ
コマの適性を把握しないとイライラするだけだぞ

コマだと思ってもいいけど大切にしないから反撃されるんだよ

>>定年近いのに覚えても無駄だから賢いじゃん
>自分で仕事回してくれないと困るんだよ
>小規模な事業所なんでそう簡単に代わりは用意できない
部下に使われてて草

1話から普通に嫌な上司では…？

法に触れるような商売やってるやつを管理職の代表みたいにされても

まぁ36歳年収1億円になるんやし
山田は勝ち組

みいちゃんと同居とかすげー選択肢だよな山田さんも

>>定年近いのに覚えても無駄だから賢いじゃん
>自分で仕事回してくれないと困るんだよ
>小規模な事業所なんでそう簡単に代わりは用意できない
今までできなかったのにもう無理だろう
何十年できなかったことを

>1話から普通に嫌な上司では…？
うわぁ…
働いた事なさそうな子が来ちゃったよ

ノルマ未達で罰金は違法では…?

でも水商売の管理職とかまともな人はできなそう
心がない人じゃないと病みそう

>管理職って結局部下はコマくらいにしか思ってないんだろうな
>水商売だけじゃなくて一般社会でも同じそう
その部下のヘマのせいで責任被って最悪辞職に追いやられるのが管理職やんけ

>うわぁ…
>働いた事なさそうな子が来ちゃったよ
罰金普通だと思う脳みそどうにかした方がいいぞ

>働いた事なさそうな子が来ちゃったよ
ノルマ未達で罰金は違法です…

>部下に使われてて草
まさにそうなんだけど首切ることはできないし他の人も自分の仕事で手一杯だし本部が定員決めてて人増やせないしで中間管理職はホント辛いよ

>働いた事なさそうな子が来ちゃったよ
笑った

つかスレ画のハゲ
ただのバイト店長だろ

普通の会社はノルマ未達で罰金とか無くね？

>>1話から普通に嫌な上司では…？
>うわぁ…
>働いた事なさそうな子が来ちゃったよ
どんなクソブラックにお勤めなんですか？

働いたことなさそうって言った奴が働いたことなさそうなの笑うだろ

そら仕事人ならドライと人当たり良いは両立するやろ

>働いた事なさそうな子が来ちゃったよ
水商売か風俗嬢のレス

>その部下のヘマのせいで責任被って最悪辞職に追いやられるのが管理職やんけ
そりゃそうだろう
管理が悪いんだから

そらそうだろ
同僚同士だって所詮は他人よ

>働いたことなさそうって言った奴が働いたことなさそうなの笑うだろ
自分に言われて刺さった煽りを他人にも刺さると思って再利用しちゃうマンなんだよ

>そりゃそうだろう
>管理が悪いんだから
部下のミスしてるってことは管理ミスってるということだよな

よその部署で問題起こして二回くらい転属した女性社員の三回目の転属でついにおれに押し付けられた…
おれは会社のごみ箱だ

>>そりゃそうだろう
>>管理が悪いんだから
>部下のミスしてるってことは管理ミスってるということだよな
じゃあコマだなんて思わずに大事にしなきゃ

>そらそうだろ
>同僚同士だって所詮は他人よ
同じ仕事やってて両方とも責任を負いたくないから
表面上仲良くしてるだけなんだよな結局

言い方悪いが下っ端は最低限の面接やら通ってきてる最低限の人材ではあってそれを活用することを求められてるのが管理職なんよ
部下が良ければ〜なんてのは他責思考に過ぎない

>部下のミスしてるってことは管理ミスってるということだよな
システムが悪いのか人手不足なのか教育不足なのか
結局管理者が悪い
管理が仕事だからな

大事にしなくてもいいけど大事にしてる感は出せ

>普通の会社はノルマ未達で罰金とか無くね？
よく営業成績棒グラフとかでドベな奴が怒られてるじゃん
俺はそういう業種じゃないから映画とかでしか知らんけど

怒られるのと罰金は全然違うだろ

>言い方悪いが下っ端は最低限の面接やら通ってきてる最低限の人材ではあってそれを活用することを求められてるのが管理職なんよ
>部下が良ければ〜なんてのは他責思考に過ぎない
たまに現場の意識の問題にする管理者いるけど嫌い
なにか大きいミス起きても人を増やさずもっと高い意識持てみたいな話とりあえずするみたいな

>>普通の会社はノルマ未達で罰金とか無くね？
>よく営業成績棒グラフとかでドベな奴が怒られてるじゃん
怒られるだけで殺されるわけじゃないと開き直ってからが
万年平社員の営業スローライフやで

まあ出世のジレンマってのはあるからな
その役職をやらせないとその役職の能力は育たないけどその役職が出来ると分からないとその役職には就けさせてくれないからな

>普通の会社はノルマ未達で罰金とか無くね？
そもそも違法だ

>>普通の会社はノルマ未達で罰金とか無くね？
>よく営業成績棒グラフとかでドベな奴が怒られてるじゃん
>俺はそういう業種じゃないから映画とかでしか知らんけど
査定が低くなって賞与が減ったりはするだろうけど
直球の減給は普通ないよ違法だし

少なくとも万年平社員で文句しか言わないやつよりは10倍優秀だよ

>大事にしなくてもいいけど大事にしてる感は出せ
きみ良いこと言うねえ
来週からそれを心がけるよ

>少なくとも万年平社員で文句しか言わないやつよりは10倍優秀だよ
比較対象をそこまで下げないと優秀と言えないレベルなのか

大事にしてる風できない奴ってそれぐらいの我慢すらできないのかってなる
管理者として向いてないよね

他の部下がこんなミスしてたって愚痴を俺に言う上司がいるけど
そういう話を俺に関しても他の人にしてるんだろうなと思ってしまう
色んな人の愚痴を言うし

トー横たちんぼを雇ってやってるだけ神だろ

>>普通の会社はノルマ未達で罰金とか無くね？
>よく営業成績棒グラフとかでドベな奴が怒られてるじゃん
>俺はそういう業種じゃないから映画とかでしか知らんけど
どんな業種も変わらんよ…
昇給や賞与に響くし最悪降格になると来期以降の給与に響くけど
罰金は無い
まぁ余程だと部署異動になるけどな

>まあ出世のジレンマってのはあるからな
>その役職をやらせないとその役職の能力は育たないけどその役職が出来ると分からないとその役職には就けさせてくれないからな
いきなり仕事の全体管理とかは無理だから細かく切り分けた一部の進行を任せて適正を見るでしょ
ずっと平の人はそこで結果出せてないだけ

>比較対象をそこまで下げないと優秀と言えないレベルなのか
みんな平社員から出世していくんだからそうなるでしょ

風営法遵守してるはずだけど摘発にビビってる風俗店に多くを望むなよ

>>まあ出世のジレンマってのはあるからな
>>その役職をやらせないとその役職の能力は育たないけどその役職が出来ると分からないとその役職には就けさせてくれないからな
>いきなり仕事の全体管理とかは無理だから細かく切り分けた一部の進行を任せて適正を見るでしょ
>ずっと平の人はそこで結果出せてないだけ
その場合もっと細かく切ればいいんじゃね？

>>比較対象をそこまで下げないと優秀と言えないレベルなのか
>みんな平社員から出世していくんだからそうなるでしょ
何がそうなるんだよ

>何がそうなるんだよ
比較対象が平社員ということ
文脈からわからんかー

うちの管理職とか残業代出ないのに日々平均2時間くらい残業してっから偉いもんだと思うわ
なりたくないもん俺

>>比較対象をそこまで下げないと優秀と言えないレベルなのか
>みんな平社員から出世していくんだからそうなるでしょ
幹部候補は別採用だったりする会社も多いぜ

こういう風俗はノルマ達成出来なかったり休んだり遅刻したり1か月以上前に辞めるって言わないと罰金なんだよね
嬢は従業員じゃなくて個人事業主だから
下請けが勝手に仕事やらなくなりますって言ったら契約違反になるようなもん

>>何がそうなるんだよ
>比較対象が平社員ということ
>文脈からわからんかー
違う違う
比較対象がなぜ平社員かなんて話誰も求めてないねん
比較対象を平社員っていう最低ラインにしないと優秀って言えないレベルなんだなって優秀さの話をしてるんだ
さてはお前無能だな？

冷静に考えたら管理職になると残業代でないってひどい話だよな

>その場合もっと細かく切ればいいんじゃね？
万年平社員は自分1人とか2〜3人規模の仕事でも管理できない人だと思う

管理職って仕事好きな人多くないか
休みの日も自主的に仕事してる

>うちの管理職とか残業代出ないのに日々平均2時間くらい残業してっから偉いもんだと思うわ
>なりたくないもん俺
残業出ないから昇進しても却ってマイナスとかよく言うけど結局残業が評価されてボーナスに反映されるんでしょ
普通は残業無くすほうがエライって評価されるはずなのに

>管理職って仕事好きな人多くないか
>休みの日も自主的に仕事してる
もっと上の人に怒られたくないから嫌々やってるんだよ！

>>その場合もっと細かく切ればいいんじゃね？
>万年平社員は自分1人とか2〜3人規模の仕事でも管理できない人だと思う
まあ管理職ってそれを出来るようにするのも込みの仕事だからな

>比較対象を平社員っていう最低ラインにしないと優秀って言えないレベルなんだなって優秀さの話をしてるんだ
>さてはお前無能だな？
そりゃ平社員を管理してる人なんだから優秀さの比較対象は平社員でしょ？
あなたがその程度のレベルなのかって蔑む相手はあなたよりよっぽど優秀な人なんだよって話をしてるの

>>比較対象を平社員っていう最低ラインにしないと優秀って言えないレベルなんだなって優秀さの話をしてるんだ
>>さてはお前無能だな？
>そりゃ平社員を管理してる人なんだから優秀さの比較対象は平社員でしょ？
>あなたがその程度のレベルなのかって蔑む相手はあなたよりよっぽど優秀な人なんだよって話をしてるの
平社員を管理してる人の比較対象は平社員を管理してる人だろ

>もっと上の人に怒られたくないから嫌々やってるんだよ！
そうは言ってもガチで雑用とかどうでもいいことまでやってる人もいる
嫌々の人もいると思うけど

>大事にしなくてもいいけど大事にしてる感は出せ
風俗店だと、一般の管理職というより鵜飼の鵜匠だしな

>>もっと上の人に怒られたくないから嫌々やってるんだよ！
>そうは言ってもガチで雑用とかどうでもいいことまでやってる人もいる
>嫌々の人もいると思うけど
たぶん管理職まで上がってる人は平としては優秀だったからそこまで上がってるわけなので
ちょっとしたしょうもないことでも気がついてあれこれしちゃうんだろう

>まあ管理職ってそれを出来るようにするのも込みの仕事だからな
大半の若手はこのプロセスで育つか諦めて出てくけど稀に成長せずに居座るタイプがいる
次の若手を入れられないしプライドだけ高くて使えない困った存在になる

>平社員を管理してる人の比較対象は平社員を管理してる人だろ
万年平社員、もしくはニートの思考だね

>たぶん管理職まで上がってる人は平としては優秀だったからそこまで上がってるわけなので
優秀だから管理職になるかと言われるとそこは場合によるからな

>サイコパスは管理職の適正が高いという
分析や状況判断能力が高いからよいって話だろ昔からある話だ

うちの会社は社長と役員以外全員残業代付くので
ほぼ全員が平社員だな

>>平社員を管理してる人の比較対象は平社員を管理してる人だろ
>万年平社員、もしくはニートの思考だね
いや平社員と管理職比べる意味無いやろ
どこの世界に競走馬と馬主の足の速さを比べるやつがいるねん

>うちの会社は社長と役員以外全員残業代付くので
>ほぼ全員が平社員だな
というか法的にはこれが正しいはずなんだがな

普通だけど他の奴が管理者に向いてないからとしあき君でもあるだろうに

>たぶん管理職まで上がってる人は平としては優秀だったからそこまで上がってるわけなので
>ちょっとしたしょうもないことでも気がついてあれこれしちゃうんだろう
気がついてというか体を動かすことが好きなんだと思う
面倒くさがらずにあれこれするのが好きなんだろう

>いや平社員と管理職比べる意味無いやろ
>どこの世界に競走馬と馬主の足の速さを比べるやつがいるねん
平社員も管理職も競走馬だよ
馬主は経営者

やっぱりたくさんの人に指示したり敬われるのは気持ちいいのかなあ

>>いや平社員と管理職比べる意味無いやろ
>>どこの世界に競走馬と馬主の足の速さを比べるやつがいるねん
>平社員も管理職も競走馬だよ
>馬主は経営者
流石に平社員と管理職で業務違うのに同じ競走馬扱いは無理がある

>というか法的にはこれが正しいはずなんだがな
役職付きから社員
つかないと従業員

>サイコパスは管理職の適正が高いという
社長業、弁護士にも多い

>気がついてというか体を動かすことが好きなんだと思う
>面倒くさがらずにあれこれするのが好きなんだろう
休みの日にこっそり会社に出てきて無償で草むしりしてる課長いるわ

パワハラとかどんな気分なんだろう
部下をけちょんけちょんに言って気持ちえ〜みたいな感じなんだろうか
ふたばで言ったら自分が一方的に煽って相手は素直にはいとしか言わないみたいなもんだし

指示通りこなしてくれるかわかんないし敬われるとかなくて文句ばっか言われるだろうし気持ちさはないだろう…

>休みの日にこっそり会社に出てきて無償で草むしりしてる課長いるわ
すごい偉いけどこっそり草むしりってなんかかわいいな
すごいいい人そう

普通の会社でもなんでもそうだろ
夢見るアリスちゃんか

>>休みの日にこっそり会社に出てきて無償で草むしりしてる課長いるわ
>すごい偉いけどこっそり草むしりってなんかかわいいな
>すごいいい人そう
除草剤とか予備の軍手なくなったから注文しといてってたまに言ってくる

>パワハラとかどんな気分なんだろう
>部下をけちょんけちょんに言って気持ちえ〜みたいな感じなんだろうか
部下を叱ることはあるけど出来ることなら言いたくないよ
まさにパワハラ扱いされるリスクもあるし言われて嫌な気持ちになるのも分かるから
でも問題意識を持ってくれないとこの先も同じこと繰り返すんで仕方なく言ってる

>除草剤とか予備の軍手なくなったから注文しといてってたまに言ってくる
そこでバレるのか
注文は任せるくらいなら草むしり任せればいいのに
自分でやるの偉いな

>部下を叱ることはあるけど出来ることなら言いたくないよ
>まさにパワハラ扱いされるリスクもあるし言われて嫌な気持ちになるのも分かるから
>でも問題意識を持ってくれないとこの先も同じこと繰り返すんで仕方なく言ってる
いや説教は必要だと思う
部下の成長に繋がるから
人格否定とかはパワハラ

支部長がしれっとされに遠隔地の支部に飛ばされてた
急に異動になって挨拶とかする間もなく行っちゃった

新支部長がここより大きな支部の支部長だったひとなんだけど上の方で何かあったんだろうか…

パワハラとかのコンプラ委員って正常に機能してんのかね
うちは相談してもチクられるって聞いた

優秀な人に厳しくて仕事沢山振って、無能でやる気のない人に甘い風潮のある我が社
上司から見れば優秀な人に仕事してもらわないと目標達成できないんだろうけど
それで離職されたら元も子もないんだよ…

>いや説教は必要だと思う
>部下の成長に繋がるから
>人格否定とかはパワハラ
おれが得の上司に言われたときにこいつなんでこんなむかつく言い方するんだろうな！って思ってたけど
別の部署の人に同じような話されたときになるほどそうだなって得心したから
やっぱり説教する方の人間性みたいなものもあると思う

良い人だったらあの仕事やってねぇよ

>おれが得の上司に言われたときにこいつなんでこんなむかつく言い方するんだろうな！って思ってたけど
>別の部署の人に同じような話されたときになるほどそうだなって得心したから
>やっぱり説教する方の人間性みたいなものもあると思う
言い方は大事だよね
正論でもムカつく言い方されると絶対従わねえって思っちゃうし

>いや説教は必要だと思う
>部下の成長に繋がるから
>人格否定とかはパワハラ
そのとおりなんだけど結局は受け取り方の問題になるのは怖いね
ポリシーや価値観の違いとか問題意識の持ち方に対する指摘って人格否定に近くなっちゃうこともある

出来る人間からすると出来ない理由が理解できない面があるからな・・・

>そのとおりなんだけど結局は受け取り方の問題になるのは怖いね
>ポリシーや価値観の違いとか問題意識の持ち方に対する指摘って人格否定に近くなっちゃうこともある
まあ言い方が難しいところはあるな
特にそういうことは
もっと意識高く持てとか言うより具体的なこと言った方がいいのかもしれんな
仕事をする時は目的や意味を考えてやれとか

>出来る人間からすると出来ない理由が理解できない面があるからな・・・
出来ない理由がわからない→できないのは努力がたりないせいだ→出来ないのは遊んでるせいだ→あいつは遊んでるだけの役立たず
とどんどん悪いほうに解釈していく

女性管理職増やそうとしてるけど割に合わないの分かってるから一向に増えない弊社

>女性管理職増やそうとしてるけど割に合わないの分かってるから一向に増えない弊社
男ですら割に合わないからやりたがらなくて減ってるのに女がやろうとするわけがない

上司から「そろそろお前のこと昇格させたらって言われてるんだけどどうする？」
って今年3回も言われてるんだけどどうするもこうするもお前が決めるんじゃねーのかよ
「号俸のてっぺんで昇格しないでいると一般職にしろって言われちゃうんだよよく考えてね」
とも言われてるんだけどこれ婉曲的自主退社勧告？

>とも言われてるんだけどこれ婉曲的自主退社勧告？
転職でOK

>流れわからんからコメントできない
匿名板で恥かくとか思わないでいいのに

>とも言われてるんだけどこれ婉曲的自主退社勧告？
公務員だとしたら昇進でも退職でもいいからポスト空けないと若手を入れられないとか

氷河期世代が新卒だった頃の管理職現役員が
俺たちの時代は〜なんていって加重ノルマを課してくるけど
そりゃ嫌なら辞めろで優秀な氷河期で部下を固められた時代と
単発ガチャでアンコモンのＺ新卒を引いても使わざるを得ない今の時代じゃ難易度が違いすぎることを理解していない
そりゃＺ新卒を嫌なら辞めろどころか
圧迫面接で社畜耐性の高い選りすぐりが集まるまで延々と新卒ガチャを回せるなら
余裕でノルマなんてこなせる自信があるわ

>上司から「そろそろお前のこと昇格させたらって言われてるんだけどどうする？」
>って今年3回も言われてるんだけどどうするもこうするもお前が決めるんじゃねーのかよ
>「号俸のてっぺんで昇格しないでいると一般職にしろって言われちゃうんだよよく考えてね」
>とも言われてるんだけどこれ婉曲的自主退社勧告？
昇格したいって言えばよくないか

あまり強い言葉を使うと転職しますよ？と言うだけで上司が黙るから面白い
楽な時代になったもんだ

そりゃ人を使うのが管理職だからな

>あまり強い言葉を使うと転職しますよ？と言うだけで上司が黙るから面白い
人に余裕がないところは大変だよな
うちだったらじゃあいつから有給消化してく？で終わり

転職ほのめかしたら辞めると言ってないのに退職手続きが進められていた

管理職になる時って何か試験とかあったの？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>「号俸のてっぺんで昇格しないでいると一般職にしろって言われちゃうんだよよく考えてね」
>>とも言われてるんだけどこれ婉曲的自主退社勧告？
>昇格したいって言えばよくないか
本人のワークライフバランスを考慮して選択肢を与えてくれるだけ部下思いの上司でしかないよな

>ID:zJu7Tn/s
ウンコマンだと思ったらスレ虫だった件

山田さんは売女なんだからそんなこと思わなくて良いです

逆にお前らは管理者に尽くすのかって言ったらそうじゃないだろ
だから結局お互い様でしかないのさ

ぶっちゃけ何十人も管理する立場なら記号みたいに扱っていかないと無理でしょ

なんかネットだと「自分が育たないのは管理職が悪い！」みたいな意見多くない？
その割に「管理職なんて割に合わないからなりたくない」って意見も同じくらい多いし
いったいおまえらは管理職をどうしたいんだよ

山田好き？

今管理職やってる人間だって別にやりたくて管理職やってるわけじゃないし
これまでずっと現場で労務管理なんてやったことないのにどうしろってんだよ

>なんかネットだと「自分が育たないのは管理職が悪い！」みたいな意見多くない？
>その割に「管理職なんて割に合わないからなりたくない」って意見も同じくらい多いし
>いったいおまえらは管理職をどうしたいんだよ
上司が部下を育てる気がなくて困る
業務内容と報酬が釣り合わないので管理職になりたくない
これは両立する
というかそれぞれ別の問題

同伴ってどういうシステムなの？