どうせ自家発電で増える民族じゃん気にすんなよ

超は鳥山が考えてるとかあれ嘘だよな
ネームをざっとチェックする程度だろ

>どうせ自家発電で増える民族じゃん気にすんなよ
ピッコロ大魔王見るに変なのばっかり生み出すんじゃ？

>超は鳥山が考えてるとかあれ嘘だよな
>ネームをざっとチェックする程度だろ
構図とかキャラの間の取り方もチェックしてたから割と丁寧

１０年ありゃいくらでも変わるきっかけがある

これを迷惑という言葉で片付けるのはヤバい

台詞で言わせるのがなんか違う

散々引き伸ばされて早く辞めたかった連載作品を
20年とか間空けて続編作ることになったら
いくら原作者でもキャラクター性きっちり引き継ぐのは難しい気はする

>１０年ありゃいくらでも変わるきっかけがある
仮に人殺しておいて10年後に謝られても困る
そもそもベジータに殺されたナメック星人復活してないだろ

>台詞で言わせるのがなんか違う
あいつは成長している

悟空よりかなりまともになったよベジータ

悟空にクズロットみたいな発言させときゃいい風潮も
ベジータに人情味あふれる言動させときゃいいみたいな風潮も大嫌いだ

てか宇宙人に現実のルールとか道徳を当て嵌めるなよって
ベジータ達サイヤ人にしたら普通の事じゃん
それでベジータが自分より強い奴に殺されるのも自然なことで

こんな直接的に言うキャラじゃないだろ

ベジータの過去なんて汚れまくってて触れるだけ損なのにな

>台詞で言わせるのがなんか違う
「無言の帰宅」騒動を見れば分かるけど今のZ世代って読解力が致命的なまでに低いからね
前後の流れも併せて見れば意味の分かるシーンでもいちいち説明されないと理解できないっていうか

ベジータがいい奴みたいになってるのは時代的に仕方ないような気がするけど、悟空クズロット化は擁護できねぇ

本心はこれでもいいけどベジータならもっと素直じゃない言い方になるよなあ

>本心はこれでもいいけどベジータならもっと素直じゃない言い方になるよなあ
すっかり丸くなったブウ編の更に後の時系列だから…と無理やり擁護してみる

>悟空よりかなりまともになったよベジータ
要所要所だけ切り抜いてみたらまとも風だけど全体で見たらだいぶおかしくなってるぞ

>ベジータの過去なんて汚れまくってて触れるだけ損なのにな
思いのほか人気出てしまったしベジータに綺麗なイメージ持たせたいんじゃないの公式は
悪い部分も含めて人気出たキャラなのになぁ

ぶっちゃけ地球文化にどんどん感化されてるから言いかねないとは思う
フリーザ編だけみた奴に「そいつ妻と子供の事考えながら自爆するよ」なんて言ってもそんなことしねーだろ絶対…って言われるのと同じ

金稼ぐためにキャラ改変しても続けるってなんかスゲーな

>>台詞で言わせるのがなんか違う
>あいつは成長している
左のページの悟空酷すぎる…まるで白痴じゃないか

>金稼ぐためにキャラ改変しても続けるってなんかスゲーな
バーダックやブロリーもキャラが変わりまくるな

結局ﾍﾞｼﾞ殺した村の連中は生き返らなかったんだよな
ベジがフリーザ一味って判定受けなかったから

>ぶっちゃけ地球文化にどんどん感化されてるから言いかねないとは思う
>フリーザ編だけみた奴に「そいつ妻と子供の事考えながら自爆するよ」なんて言ってもそんなことしねーだろ絶対…って言われるのと同じ
あの当時はピッコロみたいに仲間キャラになるとこまでは予想出来てたがまさかブルマとくっ付いて夫婦になって息子娘を作るなんて未来はまったく予想できんかったな…

>金稼ぐためにキャラ改変しても続けるってなんかスゲーな
長いシリーズなんてそんなもんよ
サザエさんもヒロポンやってたわけだし

>どうせ自家発電で増える民族じゃん気にすんなよ
あれそういや最長老死んだらどうやって数増やしてんのあいつら

これくらいの成長がちょうどいい

実際ベジータファンってスレ画見て喜んでるん？

>>どうせ自家発電で増える民族じゃん気にすんなよ
>あれそういや最長老死んだらどうやって数増やしてんのあいつら
寿命とかで減ったら最長老ポジのナメック星人が卵産むとかそんなんじゃないかな

>>どうせ自家発電で増える民族じゃん気にすんなよ
>あれそういや最長老死んだらどうやって数増やしてんのあいつら
最長老はフリーザ編の最後で代替わりしただろ

>これくらいの成長がちょうどいい
悟飯に見える

今やクズ度は悟空のほうが上で
ベジータのほうが人格者になったな

この辺は近年のDBにしちゃ悪くないと思うけど
ブウ編で描かれたベジータの延長戦として納得できるじゃん

>悟空よりかなりまともになったよベジータ
ベジータとかピッコロ持ち上げようとして悟空引きずり落とすとしてるようにしか見えんから
超はマジで大嫌い

>悟空にクズロットみたいな発言させときゃいい風潮も
>ベジータに人情味あふれる言動させときゃいいみたいな風潮も大嫌いだ
公式が二次創作ネタみたいなことやりだしたら終わりってのがよくわかる

>今やクズ度は悟空のほうが上で
>ベジータのほうが人格者になったな
下級戦士とエリートの違いだな

迷惑どころじゃねえよな
あの時の映像見せられたら絶対許されない暴挙だろ

>公式が二次創作ネタみたいなことやりだしたら終わりってのがよくわかる
悟空がサイコパス化して
ベジータが人格的な成長見せたのはセル〜ブウあたりで描かれてた内容じゃん

>>台詞で言わせるのがなんか違う
>あいつは成長している
他人事のように言ってるけどピッコロさんも侵略しようとしてたろっていう

>言われるのと同じ
変化＝同じではないし受け入れられないから言われてんだと思うけどなベジータファンだけはそれでいいかもしれんが
悟空がガイジなったのも受け入れろって事なんか

>これくらいの成長がちょうどいい
GTベジータいいよね…

>他人事のように言ってるけどピッコロさんも侵略しようとしてたろっていう
そりゃもう2/3他人だぞ

そも迷惑かけてるのナメック星人だけじゃねえのにピックアップされてると余計変に見える

>ベジータが人格的な成長見せたのはセル〜ブウあたりで描かれてた内容じゃん
どの辺が？具体な描写挙げてみなよ

>No.1368121339
前フリのための台詞とはいえベジータがここまで強くなると思わなかった趣旨の発言もコレジャナイな……

別に今いい感じに活躍してくれるんなら
過去でしでかしたこと下手に掘り起こさなくてもいいわな
とんでもなく悪いことしたけど嫁と結婚して丸くなったってだけで充分なんだよな

気にしてたんだな

ブゥ編の後のベジータならこれ位は言うだろって気がする
キスしたことねえとか産まれたことも知らなかったとかの方が圧倒的に重傷だし

パパお髭ダサい

ちなみにナッパに対しては全く謝罪の気持ちを示した事はない

おっさんのくせしてブルマと一緒に風呂入りたいから言うこと聞くベジータと比べたらスレ画はだいぶまとも

>どの辺が？具体な描写挙げてみなよ
ええ……
子供に説明なく痛い目に合わせてピッコロに指摘されるまでわかんなかったり
ベジータが贖罪を意図して自爆したりって全然描写あるじゃん

まぁ一回死んで禊は済ましたと思えば

ダイマでナメック星人じゃなくナメック人呼びしてたの違和感しかなかった

>ブゥ編の後のベジータならこれ位は言うだろって気がする
>キスしたことねえとか産まれたことも知らなかったとかの方が圧倒的に重傷だし
だよねぇ
悟空のガイジ化はないけど
これはちゃんと旧作DBの延長にあるだろうと

家庭を持ってる立場からすると
悟空は本当に胸糞が悪いよ
ベジータは好感が持てる

>これくらいの成長がちょうどいい
このベジータはブラだろうとぶん投げるからな
素直じゃないというか原作通り悪態付くベジータ
あとはシュールギャグ担当でこれもパンチングマシーン壊したベジータみたいなもの

>そも迷惑かけてるのナメック星人だけじゃねえのにピックアップされてると余計変に見える
色んな星侵略してきたもんな

殺した数を超える数を救えば許される世界なので
まぁ普通は出来ないが

セル編とブウ編はそもそも戦犯と言って差し支えないことしてるからそれで相殺されてるのはある

>気にしてたんだな
いつ見ても会話のドッジボールすぎる
じゃあ死ねて

>悟空は本当に胸糞が悪いよ
原作悟空はそれほど酷くないだろ
何度も世界救ってるのに生活保障しない方が悪い
サタンのおかげでようやく生活費に困る事はなくなったけど

ベジータの性格的に
ひねくれた言い方はするけど
もったいぶった言い方はしないから
スレ画みたいなシチュエーションは塩梅が難しそう

>>これくらいの成長がちょうどいい
>このベジータはブラだろうとぶん投げるからな
>素直じゃないというか原作通り悪態付くベジータ
>あとはシュールギャグ担当でこれもパンチングマシーン壊したベジータみたいなもの
髭に拘りあったのにブラに言われて剃ったんだっけ？

鳥山が関わっていないGTの方がよっぽどベジータらしくて
鳥山が関わっているはずの超のベジータの方が同人臭いのは皮肉だな

悟空って精神的にまったく成長しないもんな…

アニメだけどヒルデガーンの映画の何も言わずバリアで市民守るくらいが一番良い感じがする
その後おっさんが肩貸すの含めて

>別に今いい感じに活躍してくれるんなら
>過去でしでかしたこと下手に掘り起こさなくてもいいわな
>とんでもなく悪いことしたけど嫁と結婚して丸くなったってだけで充分なんだよな
そうなんだけどベジータの悪部分を異常に気にしてる人がいるんだよなあ
完全な善キャラになってほしいのか知らないけど

初期ベジータはそれ以上の強い敵がいない認識で作ってるからあんな性格なんだと思うよ

悟空が気持ち悪い

クリーンかイメージを持たそうとすればするほど過去が刺してくるから止めた方がいいんだよ…

大体超が悪い
原作だけならちゃんと成長してるのに

>悟空にクズロットみたいな発言させときゃいい風潮も
>ベジータに人情味あふれる言動させときゃいいみたいな風潮も大嫌いだ
言い過ぎやろ・・・

>家庭を持ってる立場からすると
>悟空は本当に胸糞が悪いよ
>ベジータは好感が持てる
あーあ
こんなやつが生まれるから公式はキャラの雑な扱いやめてほしいんだわ

>これを迷惑という言葉で片付けるのはヤバい
やんちゃしてた的な感覚なのでは

>全然描写あるじゃん
>悟空がサイコパス化して
まず悟空がサイコパスって本当にそうか？
ベジータは成長しているのには間違いないが宇宙の危機という土壇場だから協力しているに過ぎない
そんなのはフリーザでも協力するレベル

>>どの辺が？具体な描写挙げてみなよ
>ええ……
>子供に説明なく痛い目に合わせてピッコロに指摘されるまでわかんなかったり
>ベジータが贖罪を意図して自爆したりって全然描写あるじゃん
横からだけどセル編だとこの場面かな
トランクスを殺されて突然親心に目覚めたのか怒りにまかせてセルに攻撃して返り討ちに遭って
それを庇った悟飯にまで負傷を負わせる結果になったとはいえ下級戦士の息子に王子のベジータが謝るってのはなかなか…

>言い過ぎやろ・・・
悟天はともかく悟飯は知らないって事はねえだろ

わざわざ口を開くならスレ画みたいな言い方しそうな気もするけど
善行に関しては基本的に行動で示すタイプだからなぁ…

>横からだけどセル編だとこの場面かな
セル編は大体ベジータが戦犯だからな

回復させるの拒否ったデンデ罵倒しながら蹴り飛ばしたりやばすぎる

超はブウ編最終回に繋がらないパラレルだと思ってるのでもう好きにやってくれって感じ

>ブゥ編の後のベジータならこれ位は言うだろって気がする
スレ画くらいのに文句つけてるのはぶっちゃけただのイチャモンだと思う

セル編は戦犯多すぎるので

ベジータも悟飯やクリリンには対応悪くないよね
ナメック星で一緒に死闘を演じた縁というか
あとヤムチャも一緒にBBQを食った仲

>回復させるの拒否ったデンデ罵倒しながら蹴り飛ばしたりやばすぎる
でもこの頃のヒール全開のベジータも好きよ

>鳥山が関わっているはずの超のベジータの方が同人臭いのは皮肉だな
鳥山も年取ったのと行動原理が逆張りだからだろう
少なくともドラゴンボールrevolutionみたいなキャラでは無かったから
ドラゴンボールの続きを作る怒りが湧き出たんだろうし

>わざわざ口を開くならスレ画みたいな言い方しそうな気もするけど
>善行に関しては基本的に行動で示すタイプだからなぁ…
善行を行動で示すってベジータそんなことやってたっけ？

>回復させるの拒否ったデンデ罵倒しながら蹴り飛ばしたりやばすぎる
ブウ編ではさすがに礼を言うくらいまではまともになったぞ

>セル編は戦犯多すぎるので
セルを完全体にしたハゲ
18号を破壊しなかったハゲ
情報聞き出そうとして勿体ぶって倒せたのに取り逃したハゲ

>言わない
やることが本当にペラいというか
とよたろうはベジータに幻想抱きすぎだと思う

>>回復させるの拒否ったデンデ罵倒しながら蹴り飛ばしたりやばすぎる
>でもこの頃のヒール全開のベジータも好きよ
ここネイルさん居なかったら本当に役に立たないカスだったの面白すぎる

>ベジータも悟飯やクリリンには対応悪くないよね
>ナメック星で一緒に死闘を演じた縁というか
悟空一家やピッコロの名前は憶えてるが他の奴らの名前は基本覚えないベジータなのにクリリンの名前は憶えている

原作ベジータは悪いこともいっぱいしてきたしそれを経て良い部分も見せる魅力があったけど超は何か違うんだよなあ
お前らこういうベジータ好きだろ？こんなに成長したベジータいいだろ？みたいなのが透けて見えるというか

数を減らすって言い方がなんか嫌

>家庭を持ってる立場からすると
>悟空は本当に胸糞が悪いよ
>ベジータは好感が持てる
ねーよ
本当にその場その場でそれらしいポーズ取ってるだけじゃんベジータ

舐めまくったあげくにもう駄目だってやり続けるよりいい

クリリンのコミュ能力の高さは異常レベル
ピッコロにも仲間だろって言うし

ベジータが多少気を許そうが悟飯とクリリンからしたらクズでしかないから騙そうが出し抜こうが全く悪いと思ってないの良いよね

>数を減らすって言い方がなんか嫌
結局ベジータの中では虫けら扱いのままかよってなるよね
これ以上殺させるわけにはいかないとかの方がいいだろうに

超なんて真正面から相手すんな

>No.1368128853
意外と悟飯には好意的な場面あるよね
セル戦の時はもう地球が終わるかもしれないからとも言ってたけど

ブルマと風呂入ってるとかそこまで露骨におもちゃ化するのやめてくれ

>>>回復させるの拒否ったデンデ罵倒しながら蹴り飛ばしたりやばすぎる
>>でもこの頃のヒール全開のベジータも好きよ
>ここネイルさん居なかったら本当に役に立たないカスだったの面白すぎる
気を拾わなかったり死んでたら会えなかったんだよな…

>台詞で言わせるのがなんか違う
押し付けがましいんだよな
たまにいる作者のキャラ贔屓を主張させすぎというか

まあスーパーでもイキって戦犯してたりしたら全然成長してないじゃんってボコボコに叩かれるだろうな
それにしても丸くなりすぎてるからちょっと気持ち悪いんだよな

>意外と悟飯には好意的な場面あるよね
ナメック星でも腹に膝やってるけどあれでも好意的な部類だしな

>善行に関しては基本的に行動で示すタイプだからなぁ…
その辺の機微をわかってほしいのになぁ
というかピンチなのもあって協力的になっているというのを忘れないでほしい

>>No.1368128853
>意外と悟飯には好意的な場面あるよね
>セル戦の時はもう地球が終わるかもしれないからとも言ってたけど
自覚してるから責任取ろうとしてるけどそもそも9割くらいお前のせいっていう

>クリリンのコミュ能力の高さは異常レベル
>ピッコロにも仲間だろって言うし
初登場からして亀仙人言いくるめてた気がする

悟飯を殺されたと思ったことで悟飯に謝ったりとかしてるし「ベジータはそんなこと言わない」的な解釈こそ幻想な気がするのだが

まぁ都合よく話動かすにはちょうどいいキャラではある

>まぁ都合よく話動かすにはちょうどいいキャラではある
そのために悟空を白痴にするのは違うだろ

人間歳とると結構丸くなるし

>意外と悟飯には好意的な場面あるよね
>セル戦の時はもう地球が終わるかもしれないからとも言ってたけど
SS2悟飯の強さに脳を焼かれた

急にスレが臭くなったな…

>No.1368130801
原作ベジータはまだ許せるんだよ
超とかになると許せないレベルになってるだけ

その後のベジータの推移に関してはGTのが解像度高かった
Z終わった直後でスタッフにも鳥山にもブランクがなかったし

そりゃまぁ「「ぼくのかんがえたさいこうにくーるなベジータ」以外認めたくないんですぅ」ってイチャモンつけてるだけだし

>>善行に関しては基本的に行動で示すタイプだからなぁ…
>その辺の機微をわかってほしいのになぁ
>というかピンチなのもあって協力的になっているというのを忘れないでほしい
俺は逆にベジータは善行を行動で示すタイプみたいな根拠がよくわからん

当時の扱い待遇に納得いってなかったファンが公式入りしてその意向に動かされてるようにも見えてしまうんよね超以降のベジータ

>その後のベジータの推移に関してはGTのが解像度高かった
「俺はサイヤの誇りを持った地球人だーー！」って解像度高いか？

ベジータも２回死んでるんだから許してやれよ

>当時の扱い待遇に納得いってなかったファン
ただの厄介者じゃねーか

>当時の扱い待遇に納得いってなかったファンが公式入りしてその意向に動かされてるようにも見えてしまうんよね超以降のベジータ
愛が強すぎてキャラぶれ起こしてる印象なのはわかる
だからこそ同人っぽい印象になってるんだろうけど

>とよたろうはベジータに幻想抱きすぎだと思う
同人時代のとよたろうはそこまで優遇はしてなかったと思うけど
ベジータファンのベジータって基本的にカッコイイとしか受け取らないから
周辺のアシスタントやアニメスタッフが鳥山に要望してんじゃないかね

>全然描写あるじゃん
>悟空がサイコパス化して
アホ過ぎる…
ベジータの変化が分かるなら悟空の環境の変化も汲み取れよ

ブウ編も丸くなってはいたけど悟空が事情あって3にならなかったのをヘソ曲げてぽさうだうだ言ったりはしてたね

洗脳時に地球への本音ぶっちゃけて復活後に悟空の為に時間稼ぎしてる時点で変わりまくってるだろベジータ

『ドラゴンボールZ』好きの少年が蜂に襲われて400回刺されるものの超ベジータになりきって生還

ベジータはあんなに周りに強いやつがいる組織にいた割にはイキりすぎなんだよな

>そりゃまぁ「「ぼくのかんがえたさいこうにくーるなベジータ」以外認めたくないんですぅ」ってイチャモンつけてるだけだし
公式がウンコ化するのは間間あることだ

別に成長するのはいいと思うけどなんかズレた方向に進んでるし悟空をアホ化させて悟空より凄いみたいなのやり出してるからもう手に負えない

>左のページの悟空酷すぎる…まるで白痴じゃないか
ブウ編でのベジータの「俺は昔の俺に戻りたかった」云々の後に
「本当にそうか？」と言って、悪ぶってるベジータに
「嘘だ、今のおめぇはそんな奴じゃねぇ」と
ベジータが心変わりしてるの読みとってた感じだったのにな

このやり取り好きだったから、余計残念だわ

ベジータの数倍は複雑なキャラしてたんだよ悟空
鳥山が記号化してからはゴミにされたけど

だから超はあくまでアニメZの続きだとあれほど

>>そりゃまぁ「「ぼくのかんがえたさいこうにくーるなベジータ」以外認めたくないんですぅ」ってイチャモンつけてるだけだし
>公式がウンコ化するのは間間あることだ
その元レスのって公式の方のこと言ってるんじゃなくてベジータはスレ画みたいなこと言わないって主張してるとしあきのことを言ってるのでは？

どうでもいいけどゲーム「カカロット」のベジータって明らかにマイナス描写減ってるよね
物語に必要ないと言われればそれまでだが
とりあえず蹴っとく

>そりゃまぁ「「ぼくのかんがえたさいこうにくーるなベジータ」以外認めたくないんですぅ」ってイチャモンつけてるだけだし
ぼくのかんがえたじゃなくて、原作者(+編集)が原作連載当時に考えたクールなベジータが好きなだけなんだが

鳥山は顰蹙買うの分かっていながらやってた臭いのが性質悪いと思う

大人しく黙って未来トランクスの結末を受け入れろ

>1763871815101.jpg
ふだんそんなにナレーション使ったりこの時のこのキャラの気持ちは〜とかまでやらんのに
涙さえ流しておりますみたいな書き方なのがどうしようもなく面白かった

たっぷり10年間レイプされたから傷跡は大きいマジで

>>当時の扱い待遇に納得いってなかったファンが公式入りしてその意向に動かされてるようにも見えてしまうんよね超以降のベジータ
>愛が強すぎてキャラぶれ起こしてる印象なのはわかる
>だからこそ同人っぽい印象になってるんだろうけど
勝手なイメージだけどブロリーMADで弄りすぎたのも暴走の一端を担ってそう

>>そりゃまぁ「「ぼくのかんがえたさいこうにくーるなベジータ」以外認めたくないんですぅ」ってイチャモンつけてるだけだし
>ぼくのかんがえたじゃなくて、原作者(+編集)が原作連載当時に考えたクールなベジータが好きなだけなんだが
ブウ編で悟飯が殺されたと思って悟飯に謝ったりとかしてたしとしあきの頭の中だけにしかなくないかそのベジータ

鳥山は天津飯とかブロリー覚えてないとか言う人なのでリップサービス？にしても細かいことは覚えてないよ
だから周りの人間がベジータはもっと優しかったとか言ってくる可能性がある

>鳥山は天津飯とかブロリー覚えてないとか言う人なのでリップサービス？にしても細かいことは覚えてないよ
>だから周りの人間がベジータはもっと優しかったとか言ってくる可能性がある
天さんのこと覚えてないなんて言ってたか鳥山？
ブロリーのことは覚えてないって言ってたけど

>>そりゃまぁ「「ぼくのかんがえたさいこうにくーるなベジータ」以外認めたくないんですぅ」ってイチャモンつけてるだけだし
>ぼくのかんがえたじゃなくて、原作者(+編集)が原作連載当時に考えたクールなベジータが好きなだけなんだが
クールな時期のベジータなんていないぞ？
常に自分が最強じゃないと気に入らなくてビッグマウスかまして有利になったら舐めプかまして圧倒されたらガタガタ震えだすのがブウ編までのベジータのデフォだっただろ

テレビアニメ版超のベジータはウェットなキャラで一貫してた
漫画版超のベジータは残酷と良い奴を両立しようとして無茶苦茶になってる

桃白白のこと忘れてたって言ってたのは知ってるが天津飯のこと覚えてないなんて鳥山が言ってたような覚えはないんだがマジでどこで言ってたんだ？

>押し付けがましいんだよな
>たまにいる作者のキャラ贔屓を主張させすぎというか
これに尽きる
超以降の全て

>言わない
ブウ編で死んだと勘違いした悟飯に謝ってたのだって
誰も聞いてない時の独り言だったし、密かに思う程度で
誰かに「悪いと思ってた」と聞いてもらうタイプではないとは思う

>鳥山は天津飯とかブロリー覚えてないとか言う人なのでリップサービス？にしても細かいことは覚えてないよ
>だから周りの人間がベジータはもっと優しかったとか言ってくる可能性がある
なお他人に言われなくても悟空は積極的に下げてくる模様

たぶんベジータをクールとか言ってる奴は飛影とゴッチャになってる

ちょっと落ち着こうよ
まず地球の危機だから協力的になっているというのは思い出すべきだ
死ぬ寸前じゃないだろスレ画

>>言わない
>ブウ編で死んだと勘違いした悟飯に謝ってたのだって
>誰も聞いてない時の独り言だったし、密かに思う程度で
>誰かに「悪いと思ってた」と聞いてもらうタイプではないとは思う
人造人間編でも悟飯に謝ってたじゃん

としあきはな…鳥山明のこと言えるほど物覚えがよくもないんだ

ベジータってすごく人間味があっていいでしょ
悟空はなんか気持ち悪い

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

「カカロット」は必要な部分も不要な部分も本当に色々省略してるよ
悟飯がキレたらものすごいパワーってセル編のくだりもピッコロさん死んだ後の魔閃光省略すべきじゃなかったし
デンデ蹴ってるの省略しないと腐に売れなくなるからだし

3行目で急に思想が強まった？

>クールな時期のベジータなんていないぞ？
>常に自分が最強じゃないと気に入らなくてビッグマウスかまして有利になったら舐めプかまして圧倒されたらガタガタ震えだすのがブウ編までのベジータのデフォだっただろ
そりゃあベジータは最強じゃないのにイキるし情けない場面もいくつもあるが
だからと言ってカッコよくないわけないだろ
普段はぶっきらぼうだけど稀に見せる優しさとかクールキャラだと思うけどなあ

>悟空はなんか気持ち悪い
元々バトルジャンキー過ぎて一般的な思考とはズレてるし
善悪の観念は一応あるけど神様のところで修行して思考読めるとかなり始めてからもう仙人コースよ

明確に下げられてる悟空はもちろん悲惨だけど持ち上げられてる割に違和感生じてるベジータも違う意味で悲惨なんだよなあ
まあこのベジータが好きなんだ！って人はそれでいいのかもしれんけど

この時のベジータよりは成長しているのは誰もが分かってるから

>ベジータってすごく人間味があっていいでしょ
>悟空はなんか気持ち悪い
人間味があるって褒めるところのない奴を無理に褒めようとして出てくる言葉なんですよ

>明確に下げられてる悟空はもちろん悲惨だけど持ち上げられてる割に違和感生じてるベジータも違う意味で悲惨なんだよなあ
スレ画くらいのことでそんなこと言わないとか言ってるあたりのはただのイチャモンだと思うぞマジで

まあgt作ってた頃ならまだしも超とかなんて間が空きすぎて鳥山本人も設定覚えてないとかあり得そうだしな…

>圧倒されたらガタガタ震えだす
フリーザだけじゃなく悟飯にもガチガチ震えた
ここテストに出ます

俺は鳥山明さんがキャラ忘れてたって話はこれくらいしか知らない…あとはブウ編のラストで元気玉を集めるシーンでランチさんいないからもしかして忘れてた？とかそんくらいかなあ

ベジータはただのチンピラでとりあえず目に付くやつ喧嘩売って
自分より格上にぶち当たったら凹んでの繰り返しで
「ファミリー」に入ったら身内は大事にするってだけのおっさんだしな

いいね最高だって言いそう

>俺は鳥山明さんがキャラ忘れてたって話はこれくらいしか知らない…あとはブウ編のラストで元気玉を集めるシーンでランチさんいないからもしかして忘れてた？とかそんくらいかなあ
ランチのことは覚えてたよ
元気玉のシーンで17号が出てたがあれ下書きの段階じゃランチだったから

自分の家族は大事だけど他人の家族はどうでもいいって
ヤクザとかマフィアとか反社の言い分なんスよ

>ランチのことは覚えてたよ
>元気玉のシーンで17号が出てたがあれ下書きの段階じゃランチだったから

>いいね最高だって言いそう
他人の技ばかりに頼る悟空と
神すら知らない自分の境地を生み出したベジータ
ベジータのほうがすごいよなあ

家族や仲間にだけ激甘いのならまだいいけどそこから欲かいて正義のヒーロー化させようとしてた節はあるよな超

>自分の家族は大事だけど他人の家族はどうでもいいって
>ヤクザとかマフィアとか反社の言い分なんスよ
ベジータがいつ他人を家族はどうでもいいなんていった？
みんなのことを大切にしてるぞ

ワガママはとよたろうが鳥山に無理言って出させてもらったオナニー形態
覚えとけよ

17号って永久炉なんだから人類のためにコレずっとやらせて資源大事にしようぜ
超で出しゃばり過ぎなんだよ

>「ファミリー」に入ったら身内は大事にするってだけのおっさん
そこは特別でもなんでもないけど
必要以上に語らないところもある

>ベジータがいつ他人を家族はどうでもいいなんていった？
>みんなのことを大切にしてるぞ
ブウ編でてめえのワガママで悟空一家の再会を台無しにしてるが？
武道会会場で一体何組の親子を殺したんだろうな？

ビンゴで壊れたキャラ

>ブウ編でてめえのワガママで悟空一家の再会を台無しにしてるが？
>武道会会場で一体何組の親子を殺したんだろうな？
それは成長する前のエピソードだろ
そんな昔の話を持ち出すなよ

>そこから欲かいて正義のヒーロー化させようとしてた節はあるよな超
身内を大事にする愛妻家なのはいいけど
風呂に一緒に入りたいとかはアニメスタッフの趣味でしかないよね

要らないのは新しい方と言われる超以降なんだよなぁ

のうっ！！

やってることはクソカスなのに
この一言で「こいつ良い奴じゃん！」と錯覚させてくるマジック

>ビンゴで壊れたキャラ
原作ベジータはシュールギャグなのに
ギャグシーンになっているからそういう意味でもおかしかったな

>悟空にクズロットみたいな発言させときゃいい風潮も
>ベジータに人情味あふれる言動させときゃいいみたいな風潮も大嫌いだ
ベジータは人間的に成長したけど悟空はサイヤ人らしくなってこの対比が云々みたいな感想やら考察やら見ると本当に反吐が出る

>>そこから欲かいて正義のヒーロー化させようとしてた節はあるよな超
>身内を大事にする愛妻家なのはいいけど
>風呂に一緒に入りたいとかはアニメスタッフの趣味でしかないよね
こういうところが同人って言われるんだと思うんよね

ドラクエのピサロと同類だと思うベジータ
んほる奴が公式にいて偉いことになる

>>悟空にクズロットみたいな発言させときゃいい風潮も
>>ベジータに人情味あふれる言動させときゃいいみたいな風潮も大嫌いだ
>ベジータは人間的に成長したけど悟空はサイヤ人らしくなってこの対比が云々みたいな感想やら考察やら見ると本当に反吐が出る
そもそもサイヤ人の悪い部分を担ってたのがベジータだったろっていう

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

とりあえず無印からリメイクする場合アニオリで少年ベジータを仲間にするくらいのテコ入れしないと今更人気出ないと思う

人間にとって大事なのは成長すること
成長しない人は嫌いだな僕は

ドラゴンボールにマジレスして楽しめなくなるのもネット社会の弊害だよね
ネットないころはゴチャゴチャ考えず楽しめた
老害と言いたいんだろうがケチつけてヘラヘラするくらいなら老害で言い

成長とキャラ崩壊は似て非なるもの

>とりあえず無印からリメイクする場合アニオリで少年ベジータを仲間にするくらいのテコ入れしないと今更人気出ないと思う
何を見てそう思ったか知らないけどそんなことしなくても原作ベジータは人気だぞ

悟空のキャラ変わってるとか言われてるけど
フリーザ戦時は20代
超以降はアラフィフで同じ感性の訳ないだろうと

>この一言で「こいつ良い奴じゃん！」
こういう土壇場の台詞と調子に乗ってる時の台詞と黙ってる時の台詞は分けて考えてほしいんだよな
誰も成長してないとは言ってないんだし

>悟空のキャラ変わってるとか言われてるけど
>フリーザ戦時は20代
>超以降はアラフィフで同じ感性の訳ないだろうと
バカなのかな

>これくらいの成長がちょうどいい
スレ画みたいにツフル人にも謝罪しろよベジータ

>>とりあえず無印からリメイクする場合アニオリで少年ベジータを仲間にするくらいのテコ入れしないと今更人気出ないと思う
>何を見てそう思ったか知らないけどそんなことしなくても原作ベジータは人気だぞ
無印リメイクそのものが人気出ない
ダイ大と同じようだと困るんだろ

ウンコ擁護するために原作を腐すのは嫌いなんだよね
これこそアンチでしょ

>悟空のキャラ変わってるとか言われてるけど
>フリーザ戦時は20代
>超以降はアラフィフで同じ感性の訳ないだろうと
単に馬鹿キャラになってるから叩かれてるんだろ

>とりあえず無印からリメイクする場合アニオリで少年ベジータを仲間にするくらいのテコ入れしないと今更人気出ないと思う
ドラゴンボールが全てベジータ人気で持ってると思ってる人！？

>無印リメイクそのものが人気出ない
>ダイ大と同じようだと困るんだろ
ウッヒョヒョは実質無印のリメイクのリメイクだぞ

悟空の好感度を落としてまでベジータを持ち上げる価値なんてあると思うか？
俺は無いと思う

セル編までは悟空が偉そうで嫌い
超でベジータのほうが強くなって本当にすっきりした

>ウッヒョヒョは実質無印のリメイクのリメイクだぞ
鳥山がGTパクったゴミじゃん

>セル編までは悟空が偉そうで嫌い
>超でベジータのほうが強くなって本当にすっきりした
ベジータはいつも偉そうじゃん

>ドラクエのピサロと同類だと思うベジータ
>んほる奴が公式にいて偉いことになる
直近の2のローレ下げサマル上げは悟空下げベジータ上げに通ずるものを感じた

>悟空のキャラ終わってるとか言われてるけど
>フリーザ戦時は20代
>超以降はアラフィフで池沼のガイジになって当然だろ

とうとう修行方面までベジータ以下にしてきたのは呆れたなぁ…
原作者が主人公アンチって笑えないんだけど

>スレ画みたいにツフル人にも謝罪しろよベジータ
謝っても許さないだろそいつ

悟空がチチにクズ対応なのってチチにマシな対応したら
女人気が悟空>ベジータに変わる可能性があるからかもな

>悟空の好感度を落としてまでベジータを持ち上げる価値なんてあると思うか？
>俺は無いと思う
それを良しとする人が今の公式に居るんでしょう

>悟空の好感度を落としてまでベジータを持ち上げる価値なんてあると思うか？
>俺は無いと思う
悟飯が産まれた事知らなかったはやり過ぎというか考えた奴アホなのかと思った

>>ビンゴで壊れたキャラ
>原作ベジータはシュールギャグなのに
>ギャグシーンになっているからそういう意味でもおかしかったな
原作でも「貴様勝手に人の妻を！自分の妻のをやりゃーいいだろチチの乳の写真を！」ってギャグやってたぞ

ヤジロベー双子説いいじゃん

>「無言の帰宅」騒動を見れば分かるけど今のZ世代って読解力が致命的なまでに低いからね
まぁそれも可能性はあるよね
悟空もベジータも多くを語る方じゃないし
ピッコロが相手を油断させて少し会話する気があるぐらい
ただドラゴンボールヒーローズとかだと滅茶苦茶解説しているのかもしれんね

>悟空がチチにクズ対応なのってチチにマシな対応したら
>女人気が悟空>ベジータに変わる可能性があるからかもな
超は悟チチ自体が皆無だからそれ以前の問題かな
逆にベジブルは鬱陶しい位多い

悟空下げは鳥山せんせの癖っぽいけどそこに乗じてのベジータ上げはとよたろう先生とか周囲の力が働いてそう

マイも超以降は達観し過ぎなキャラになって魅力が無くなったな
ランチも消えたし

一番のエアプと揶揄される作者に音頭取らせたら
まあメチャクチャにはなるだろう

何でババアのマイとトランクスくっ付けてんだよ
鳥山の感性おかしいわ

マイとトランクス自体はいいけどマイのキャラが別人レベルに変わってるのがヤバい

>No.1368135454
だから「ふん久しぶりに聞いたなあいつの声も」って悟空と会ったことがない17号が言ってたわけで

マイはロリも成長後もおばちゃん声でキツい

>マイとトランクス自体はいいけどマイのキャラが別人レベルに変わってるのがヤバい
未来の方のマイはキャラ変わってたが現代の方は言うほど変わってなくね？

>チチの乳の写真を！」ってギャグやってたぞ
その前にビーデルの乳を触らせるだけで世界が救えるというシュールギャグがあるから二段オチ

>未来の方のマイはキャラ変わってたが現代の方は言うほど変わってなくね？
ガキ化して脳まで無印以上に馬鹿になった

>>マイとトランクス自体はいいけどマイのキャラが別人レベルに変わってるのがヤバい
>未来の方のマイはキャラ変わってたが現代の方は言うほど変わってなくね？
なんか達観したキャラになってるし全然違う

ピラフとシュウはほぼ変わってない

原作悟空はビーデルという悟飯の"彼女"という概念を知っているのに
キスを知らない池沼にされてんのどうかしている

もうドラゴンボールの続編はそれっぽいキャラとそれっぽい戦闘シーンとそれっぽい強化形態と雑に戦うためのストーリーがあればいいんだから全部AIまかせでいいじゃないんすか？
昭和劇場版レベルの映画なら量産できるだろ

>超は悟チチ自体が皆無だからそれ以前の問題かな
>逆にベジブルは鬱陶しい位多い
若いカップルのイチャイチャを見せられるのならまだしももういい歳の夫婦らしくない絡みを見せつけられるのがキツい…

>何でババアのマイとトランクスくっ付けてんだよ
>鳥山の感性おかしいわ
終わった作品には興味ないらしいから言われるがままにOK出してそうなんだが

ベジータはGT時点で実年齢５７歳だから
超だと５０歳前後か…まぁ二次元キャラとサイヤ人は年取らないからね
でも精神までこどもではないんだ

>俺は鳥山明さんがキャラ忘れてたって話はこれくらいしか知らない…
「タオパイパイ…？」

キャラの成長を無かったことにしたらまあ叩かれるよ
特に超なんて話の流れがテンプレート化してたし
旧劇場版Zを悪く言えなかった

>ベジータはGT時点で実年齢５７歳だから
>超だと５０歳前後か…まぁ二次元キャラとサイヤ人は年取らないからね
>でも精神までこどもではないんだ
悟空って不老を望みそうだよな
80歳になったら衰えるだけだし死んで地球の天国や界王様の家に軟禁されたら未来の強敵と戦うチャンスなんてほぼ無くなっていくだろし

>どうせ自家発電で増える民族じゃん気にすんなよ

おっちゃんは原作を過度に神聖視しすぎなのよ
もちろん原作は原作で立派だけど俗っぽいことも現代の価値観じゃあり得ないことも原作を自身で愚弄してると感じられることも鳥山明はやってる

GTベジータは路線変更で急に若返った

>GTベジータは路線変更で急に若返った
ヒゲ剃って散髪止めただけだろ

>>何でババアのマイとトランクスくっ付けてんだよ
>>鳥山の感性おかしいわ
>終わった作品には興味ないらしいから言われるがままにOK出してそうなんだが
それでハリウッド映画の出来にキレて自分からアニメの脚本書くようになったんじゃないのか

としあきだってヒゲ剃れば若返るぞ

当初悟空とブルマをくっ付けようとする編集に
嫌がるほど自称硬派だから鳥山の考えでトランクスとマイをくっ付けるわけないんだよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

そもそも厳しい編集者ありきで作った名作が原作なんで
鳥山ピンに期待しすぎるのが間違いだった

鳥山さんの描きたいものってつまらないんですよ

>1763875410622.jpg
これも鳥山？

もうベジータをどうしたいのかわからない

鳥山のギャグは昭和生まれにしか受けないからな

恐らく鳥山先生がそんなに関わっていないであろうゲームの悟空とかがかっこいい言動してたりするとあっ…ってなる

>もうベジータをどうしたいのかわからない
ベジータに主役は無理だなって確信させるぐらいにはキャラも話もボロボロだった

>鳥山のギャグは昭和生まれにしか受けないからな
鳥山のギャグはずっとDr.スランプから進歩しとらんしな
ずっとあのノリはキツい

悟空のいいお父さんとか正義の味方のイメージって大半がZの劇場版の影響だよね

ベジータは俺の中ではBINGOで死んだ

>鳥山さんの描きたいものってつまらないんですよ

>悟空のいいお父さんとか正義の味方のイメージって大半がZの劇場版の影響だよね
映画パワーは勿論として原作も言うほどイメージの乖離はしてない
マジで超から酷くなった

鳥さのオナニーでドラゴンボールが死んじまっただぁ

>もうベジータをどうしたいのかわからない
弱い者の復讐を揶揄する悪党の理論だよなコレ

>ベジータは俺の中ではBINGOで死んだ
ベジータにあんなしょーもないギャグやらせて欲しくなかった

キスした事ないってもしかして
キス＝不純で筋斗雲に乗れなくなるからなんて発想じゃないだろうな

後半部分なんてヒーローのそれだしな

>>もうベジータをどうしたいのかわからない
>ベジータに主役は無理だなって確信させるぐらいにはキャラも話もボロボロだった
本当は人気のベジータ主役でもっと色々やりたいけどどう足掻いても無理だから苦肉の策で悟空にくっつけてW主人公みたいな形にしてるみたいなのは感じる

岩盤とかお料理地獄とかやってた頃が懐かしい

超は無いものとしてる

>もうベジータをどうしたいのかわからない
口調すらベジータらしく無い
質が悪すぎる

>キスした事ないってもしかして
>キス＝不純で筋斗雲に乗れなくなるからなんて発想じゃないだろうな
真意は聞けないが鳥山先生ならその発想に至っていてもおかしくはないかも…

サイヤ人の罪がどうこうの話に我儘の極意なんてぶち込むから無茶苦茶だよ

ただひとつ確かなことは
ベジータは魅力のあるキャラだってこと

>悟空のいいお父さんとか正義の味方のイメージって大半がZの劇場版の影響だよね
部分的には原作だよ
釣りに行く約束とか自動車運転しているのは原作でもあるし
あとチチが当時教育ママが多かったから対比のアニオリなんでないか
成年チチってその属性しか無かったんだな

ベジータはブウ編で完成されたキャラだからその後はもうどうでもいい

この作者ドラゴンボール嫌いだろって感じる
よくここまで台無しに出来るな

>>もうベジータをどうしたいのかわからない
>口調すらベジータらしく無い
>質が悪すぎる
「言えねえ」とか「でもよ」ってベジータが使うイメージがないな

>ただひとつ確かなことは
>ベジータは魅力のあるキャラだってこと
昔は魅力のあるキャラではあったよ

結局サイヤ人の罪なんて気にすんな！って結論はクソ過ぎた

>ベジータは

口ではつっけんどんだけどトランクス殺されて激昂するとことかいいよね

ブウ編の自爆シーンの流れ凄く好き

>この作者ドラゴンボール嫌いだろって感じる
>よくここまで台無しに出来るな
だって本当に描きたかったのはシリアスバトルに移行したドラゴンボールとは真逆のやつだろうしな

原作だとチチは不遇な扱いだし個人的には悟チチこそ公式で盛ってほしい
前髪おろせばいけるだろ
ベジブルはもうお腹いっぱいだわ

>ベジータはブウ編で完成されたキャラだからその後はもうどうでもいい
でも泣き腫らしてるとこ慰めてるとかいいじゃん

>結局サイヤ人の罪なんて気にすんな！って結論はクソ過ぎた
そんなあなたに贈りたい言葉

>ただひとつ確かなことは
>ベジータは魅力のあるキャラだってこと
いじられキャラだから面白かったんだよなぁ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>ただひとつ確かなことは
>>ベジータは魅力のあるキャラだってこと
>いじられキャラだから面白かったんだよなぁ
初登場からギャグやってたしな

>もうベジータをどうしたいのかわからない
グラノラの街や星を構わず消そうとしたりしてるから本当に一貫性なかったなこれ
1話ごとにキャラがブレる

ベジータとの比較で悟空馬鹿にしようってのが最悪
不快な同人そのもの

>>ベジータはブウ編で完成されたキャラだからその後はもうどうでもいい
>でも泣き腫らしてるとこ慰めてるとかいいじゃん
いや全然…

>でも泣き腫らしてるとこ慰めてるとかいいじゃん
一体何を見せられてるんだこれは…

>No.1368148748
…？

>ベジータとの比較で悟空馬鹿にしようってのが最悪
>不快な同人そのもの
今の公式にベジータでんほってる女性は居そう

面白い面白くないじゃなくてキャラを馬鹿にしてんのがキツい
それも主人公にやってるのが

>面白い面白くないじゃなくてキャラを馬鹿にしてんのがキツい
>それも主人公にやってるのが
主人公ageにうんざりしてバランス取ろうとしただけじゃない？

これぐらいがちょうどいいよ

>いじられキャラだから面白かったんだよなぁ

鳥山はドラゴンボールエアプだから…
インタビュー見てても思ったし

>>ただひとつ確かなことは
>>ベジータは魅力のあるキャラだってこと
>いじられキャラだから面白かったんだよなぁ
元悪党の問題児だから許されてたんだよな
改心したブウ編からは扱いも良いし

何一つバランスとれてねぇだろ…

>>面白い面白くないじゃなくてキャラを馬鹿にしてんのがキツい
>>それも主人公にやってるのが
>主人公ageにうんざりしてバランス取ろうとしただけじゃない？
それただの逆張りって言うんですよ
しかも言うほど優遇はされてない

>主人公ageにうんざりしてバランス取ろうとしただけじゃない？
こういうのがやってるんだろうな…

ジャコでもジャコが間違って生命絶滅ウイルスばら撒いて星一つ滅ぼしちゃったとかギャグって言ってるし
鳥山の描く主人公ってのは大体結構クズだから悟空は別におかしくないんだよ
編集が歪めてただけだと思う

>主人公ageにうんざりしてバランス取ろうとしただけじゃない？
ベジータageした結果バランスは取れましたか？

>もうベジータをどうしたいのかわからない
そもそも復讐者に相対するってのが原作には無い展開だからねぇ
ツフル人の科学者であるドクターライチーには負けたお前らが弱かっただけと言っていたし
ツフル人の王の細胞であるベビーにも似たような台詞吐いてる
ベジータは極悪人ではないが依然として悪人ではあるからな

>元悪党の問題児だから許されてたんだよな
>改心したブウ編からは扱いも良いし
昔のベジータは扱いが悪い！不遇だ！って騒ぐ人たまにいるけどあれも元悪党に対するある種の禊みたいなもんだったんだよな
依然として元悪党ではあるけどあの扱いがあるからこそなんか許してやってもいいかなって思えるわけで

ベジータ不遇の時代より今や悟空冷遇の時代の方が長いんだから怖いよな

原作にベジータ不遇時代なんてものがそもそもあったか？
いつも良いポジションにいただろ

ドラゴンボールが人気出たのはベジータ登場後だし仕方ない

超とかは商業展開として金儲けのためにやってるだけだし気にしなくていいっちゃあそうなんだが
たまに原作外の描写を鵜呑みにしてキャラ叩きするやつが現れるのが不快なんだよ
公式を名乗るならもっと責任持って作ってほしい

いやまさにその二次創作ネタでキャラ叩いてるような層が作者なので…

>あれも元悪党に対するある種の禊
ベジータファンにはその認識が無い感じ
環境のせいとか言ってくるレベルで

>1763868782187.jpg
この1ページだけでうまいのすごい

こいつ口では改心とかほざいてるけどてめえのガキの身代わりになったくらいで（しかも自分の不始末のツケ）
肝心の被害者に対してはなんの保障も謝罪すらしないから大嫌いだわ

痛いベジータファンは当時の扱いに文句垂れまくってるな
分相応としか思えんが

>ドラゴンボールが人気出たのはベジータ登場後だし仕方ない
こういう人が今の公式に普通に居そうなのが怖いところ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>原作にベジータ不遇時代なんてものがそもそもあったか？
>いつも良いポジションにいただろ
専らブロリー映画のアレを根に持ってる奴が言ってるイメージ

>超は鳥山が考えてるとかあれ嘘だよな
逆になんでそう思うのか不思議
鳥山だしそうだろうなとしか思わん

超は漫画もアニメも悟空の池沼化だけは息ピッタリだったな…

>こういう人が今の公式に普通に居そうなのが怖いところ
ベジータ以降に人気がでたならゲームあんなにでないし
コラボでも常にDBが前面にでてるわけがないんだよな

>ベジータファンにはその認識が無い感じ
>環境のせいとか言ってくるレベルで

最後の置き土産が孫を忘れる悟空だろ？
もう作者が悟空アンチだよ

とよたろうだと思って叩いてたら鳥山案でアンチが黙っちゃったのあったな
グラノラ編の設定かなにかだったような

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

いや鳥山本人がやっててもクソだとしか言えんが…

超なんて誰も鳥山を止められる人がいなくて
好きにさせた結果の集大成としか思わん

アホ化した悟空にツッコミを入れるベジータ
家族に対して情が薄い悟空に対して愛妻家アピールするベジータ
過去の修行法忘れた悟空にマウントを取った挙句勝利するベジータ

映画は一番が悟空で次が超サイヤ人のベジータトランクス、次いでピッコロ
悟飯の覚醒後は一つずつ下がるとして
元からベジータなんて3番手以降が定位置だったのよ

>アホ化した悟空にツッコミを入れるベジータ
>家族に対して情が薄い悟空に対して愛妻家アピールするベジータ
>過去の修行法忘れた悟空にマウントを取った挙句勝利するベジータ
鳥山は元々ギャグ漫画家だからな
主人公は無知でとんでもなことして周りがそれを静止していく手法だし

>アホ化した悟空にツッコミを入れるベジータ
>家族に対して情が薄い悟空に対して愛妻家アピールするベジータ
>過去の修行法忘れた悟空にマウントを取った挙句勝利するベジータ
頼れる！ベジータ

劣化退化しまくった悟空にマウント取っていい気になってるベジータもそれはそれでダサいわ
力の差を見せつけられても必死に食らいついてた頃のが輝いてた

>劣化退化しまくった悟空にマウント取っていい気になってるベジータもそれはそれでダサいわ
>力の差を見せつけられても必死に食らいついてた頃のが輝いてた
あんな改悪悟空に勝って嬉しがってるのが信じられないんだよな
作中のベジータにしろ観てるベジータファンにしろ

今更ベジータを悪人には出来ないけど
ヘタレやトラブルメーカーの側面を完全に消し去ってるのはすごい
悟飯なんて初の戦いの一度の舐めプでずっと言われて尾を引いてるのに

>いや鳥山本人がやっててもクソだとしか言えんが…
権威論証したいわけじゃないからな
原作ファンであって作者のファンではない

>あんな改悪悟空に勝って嬉しがってるのが信じられないんだよな
>作中のベジータにしろ観てるベジータファンにしろ
おそらく過程などどうでもよくて悟空に勝ったベジータっていうトロフィーが欲しいんでしょう今のベジータを推してる人たちは
過度な愛妻家描写や善人アピールに余念がないのもそんなところだろうな

悟空がどんどんアホになってくのが辛い
パンの名前忘れるようなキャラじゃなかったろ

>DAIMAなんて誰も鳥山を止められる人がいなくて
>好きにさせた結果の集大成としか思わん

悟空信者必死すぎてキモい…

>あんな改悪悟空に勝って嬉しがってるのが信じられないんだよな
>作中のベジータにしろ観てるベジータファンにしろ
だってベジータが好きなわけじゃなくて
主人公よりつよくて家族をだいじにするチートキャラが好きなだけですから

>>いや鳥山本人がやっててもクソだとしか言えんが…
>権威論証したいわけじゃないからな
>原作ファンであって作者のファンではない
むしろ作者のファンだったからこそ残念っていう

いっそアルツハイマーになったって利用づけされた方がまだマシまである
悟空は元からこんな奴だったとゴリ押しされるよりは

鳥山先生が生きている間にクウラをリブートして欲しかった

頑張って自力で超3になったベジータの横でいきなり超4になる悟空
ダイマスタッフはベジータ嫌いなんだろうなって思う

ベジータが悟空より弱いで一貫させたのは数少ないダイマの長所
ここは原作通り

初登場は言うまでも無くフリーザ戦でのサイヤ人の誇り云々の遺言やセル編のトランクス周り、ブウ編での自爆や最後のナンバーワン発言
不遇どころかむしろ滅茶苦茶いいキャラと演出貰ってると思うんだが…

>いっそアルツハイマーになったって利用づけされた方がまだマシまである
>悟空は元からこんな奴だったとゴリ押しされるよりは
悟空はクリリンのことを一番の仲間と公言してるのにな
それなのに後で悟空に仲間意識なんてないとかいわれても

DAIMAで得したのは界王神ぐらいとは思う
悟空はウンコとか風呂キャンセルとかいらねえ描写ばっかだし
ベジータはスタッフの趣味でブルマとのお風呂を楽しみにしている人間になった
女オタクは喜ぶでしょうね

>DAIMAで得したのは界王神ぐらいとは思う
>悟空はウンコとか風呂キャンセルとかいらねえ描写ばっかだし
>ベジータはスタッフの趣味でブルマとのお風呂を楽しみにしている人間になった
>女オタクは喜ぶでしょうね
こいつ居る？状態だったピッコロさん…

DAIMA挟んだのにも関わらずバンナムの上半期の売上去年より100億も落ちてるしな…
ほんま誰も得しなかった

界王神も首輪外すところはなんか特殊な術でも使うのかと思ったら
単に壊すだけですごくがっかりした

>超は鳥山が考えてるとかあれ嘘だよな
>ネームをざっとチェックする程度だろ
鳥山はドラゴンボールエアプなんだから寧ろ納得だろ

死に掛けパワーアップができない潜在能力の伸び代が無いって話しといて
ヤードラットで修行したらこれがキミ本来の力だよとか言い出すのおかしいと思わんのかな
原作どころか自分で描いた事も覚えとらんやんけ

>>DAIMAで得したのは界王神ぐらいとは思う
>>悟空はウンコとか風呂キャンセルとかいらねえ描写ばっかだし
>>ベジータはスタッフの趣味でブルマとのお風呂を楽しみにしている人間になった
>>女オタクは喜ぶでしょうね
>こいつ居る？状態だったピッコロさん…
界王神の兄弟対決を阻止したピッコロ
活躍させるにしても特戦隊もどきと戦わせとけばよかったのに

DAIMAはそれでも超4のデザインさえ外さなければ全然稼げたと思うんだけどな…

>超は鳥山が考えてるとかあれ嘘だよな
>ネームをざっとチェックする程度だろ
１８号に対する「おいブス！」って台詞を「おブスさん」に変えてはいたな

>いっそアルツハイマーになったって利用づけされた方がまだマシまである
頭悪くするにしてもやり方はあるよね
ジョセフとか相当気を使った方だと思う

ベジータ3は時期的なこと考えればまあなれなくもないかなと思うからありなんじゃねえかな

手直しはとよたろうのセリフのセンスのなさを感じたな

>手直しはとよたろうのセリフのセンスのなさを感じたな
とよたろうの台詞と鳥山の脚本が悪魔合体したのが漫画版超だ

チッ

>DAIMAはそれでも超4のデザインさえ外さなければ全然稼げたと思うんだけどな…
なんかすごい省エネチックだったよな
あと何で赤じゃなくてピンクにしたし

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>１８号に対する「おいブス！」って台詞を「おブスさん」に変えてはいたな
原作者ではあるけど原案レベルで
脚本や構成を考えているのはとよたろうで最終的にその監修をするって感じだね
担当編集もいるはずだが聞いたことがない

>>１８号に対する「おいブス！」って台詞を「おブスさん」に変えてはいたな
>原作者ではあるけど原案レベルで
>脚本や構成を考えているのはとよたろうで最終的にその監修をするって感じだね
>担当編集もいるはずだが聞いたことがない
編集は実質イヨクじゃね
色々意見出してる

強さの上限を上げるなら子供化要らんかったな

>ジョセフとか相当気を使った方だと思う
ジョセフだけが気付かいないって無理あるよな
絶対ポルナレフも気づかんやろ

>ジョセフだけが気付かいないって無理あるよな
>絶対ポルナレフも気づかんやろ
それはジョセフが前を見てなかったからだろう

不自然なくらい悟飯に触れないからなんかあるかなと思ったらマジで不自然に振らないまま終わった

マシリトも言っていたけどパロディ作家って「直し」が出来ないんよ
今まで構図を丸パクりしていたから新しくは作れない
鳥山は模型出身で構図で右に出るものはいなかったからそりゃ修正して良くなって当然の実力差がある

あれ？ダイマの時間軸だとピッコロさんまだオレンジには成れないんだっけ？

「数減らすわけには」っていい方はベジータらしいかな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

別に修正する分には良いんだけどとよたろうをブランド化したかったら修正はサイレントでやってやれよと思った
「ここ鳥山先生の仕事です」は鳥山明への忖度なのか出しゃばりなのか知らんけど

>あれ？ダイマの時間軸だとピッコロさんまだオレンジには成れないんだっけ？
時間軸どころか世界観も違うが

>ジョセフだけが気付かいないって無理あるよな
脳の極一部が肉の芽とラバーズにぐちゃぐちゃにされたからね
その後高級車買ってラクダと物々交換して横断って流れも何かおかしかったかもしれない

どいつもこいつもやたら舌打ちするクセがあるとよたろう版
1度やったネタを誇張して際限なく繰り返すモノマネ芸人感がある
全編通して原作とか劇場版とかAFでやった様なネタの焼き直しなのも含めて

ダイマもスーパーヒーローも時間軸事態は正史のものじゃないか？

>1763879950715.jpg
>ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
そんなバカバカしい名前を叫ぶ場面で号泣するシーンができちまうからやっぱ大事なんだな技名って

画力が足りてないのは仕方ないにしても話は編集が考えてやれよと思う

魔人ブウ編まで共通でそこから枝分かれした感じ
原作やゲームでもトランクス関係で色々あるけどそこは割愛で

>1763879950715.jpg
こういう事言うのは鳥山がミリタリーの最適化が好きだからなのもある
でも戦争は描けないでしょ君

>1763879950715.jpg

>1763877830991.jpg
なんで地球育ちで自分がサイヤ人なの知らなかったのにそんな事わかるんだ

>そんなバカバカしい名前を叫ぶ場面で号泣するシーンができちまうからやっぱ大事なんだな技名って
HUNTERHUNTERとかだと
人物がいうんじゃなくて地の分で書かれるよね

漫画版超は打ち切りって事でいいの？

GT ブウ編から15年後
超 神と神（ブウ編4年後）〜スーパーヒーロー（ブウ編9年後）
DAIMA（ブウ編1年後）

チチもいきなりでっかくなった

>>1763879950715.jpg

>>1763877830991.jpg
>なんで地球育ちで自分がサイヤ人なの知らなかったのにそんな事わかるんだ
なんなら悟飯の成長にも立ち会ってないしな

>>No.1368128853
>意外と悟飯には好意的な場面あるよね
リクームイレイザーガンから助けたシーン結構効いてたと思う

>1763880314586.jpg
…気功波ってのは大層な名前じゃないの？

>>>1763879950715.jpg
なんかのゲームでこの間違い再現されてて愛のあるゲームだなと思った

>なんかのゲームでこの間違い再現されてて愛のあるゲームだなと思った
とよたろうに爪の垢飲ませってやって欲しいよな

>サイヤ人なの知らなかったのにそんな事わかるんだ
アニメスタッフの脚本・シリーズ構成の人が視点の違いを理解してないからでは
馬鹿にするネタにしてもベジータの反応が薄いからギャグとしても成立してない

思春期後半で急に背が伸びたチチもサイヤ人だった…？

悟飯を自分より強いサイヤ人として認識して
セルの自爆に悟空1人(巻き添えは考慮しない)が犠牲になって
我を忘れて突っ掛かった結果足を引っ張る羽目になった
ベジータのプライドはもうバッキバキよ

>>サイヤ人なの知らなかったのにそんな事わかるんだ
>アニメスタッフの脚本・シリーズ構成の人が視点の違いを理解してないからでは
>馬鹿にするネタにしてもベジータの反応が薄いからギャグとしても成立してない
悟空が身長煽りするか？と思うとブルマの台詞をでぇベテランが間違えて読んじゃったんじゃないかとすらちょっと思ってしまう

言わないけど地球での暮らしでだいぶ丸くなってるからそういう考えになってても違和感はない

現代悟空はわざと名前間違えて弄ったりするから…

アニオリでチチはピッコロ大魔王編にも出てきたけど
まああれは考慮しないでいいだろ
原作じゃ6年ちょっとぶりだしそりゃ伸びるよ

悟空の天然部分のエミュレート失敗してる感あるよね

むしろ合理的でクレバーだったよな後半の悟空
だからある意味ではクズ呼ばわりされることもあったけど今はクズ要素だけ抽出してる感じある

>>>1763877830991.jpg
>>なんで地球育ちで自分がサイヤ人なの知らなかったのにそんな事わかるんだ
>なんなら悟飯の成長にも立ち会ってないしな

>台詞で言わせるのがなんか違う
言うにしてもスレ画みたいな直接的な言い方では無いとは思う

ギャップが受けたからって本来の性格無視してギャップ部分だけ拡大したらそりゃバランスおかしくなる

>これを迷惑という言葉で片付けるのはヤバい
まあこのときはフリーザ出し抜くスリルと興奮で普段よりハイになってたかもしれない

スタッフにベジータageのおばさんが混じってる気はする

近年のキャラ崩壊はアニメの引き延ばしのギャグシーンに引っ張られ過ぎだと思う

>原作じゃ6年ちょっとぶりだしそりゃ伸びるよ
まてまて

>>台詞で言わせるのがなんか違う
>言うにしてもスレ画みたいな直接的な言い方では無いとは思う
結局センスが無いって話に尽きるな

そろそろゴッドで超3や超4になってほしい

>>台詞で言わせるのがなんか違う
>「無言の帰宅」騒動を見れば分かるけど今のZ世代って読解力が致命的なまでに低いからね
>前後の流れも併せて見れば意味の分かるシーンでもいちいち説明されないと理解できないっていうか
明確に文字で表されてない以上別の解釈の可能性を否定できない！
とか本気で思ってるのかも知れない
真面目に文化の継承が断絶してるんだろう

>そろそろゴッドで超3や超4になってほしい
超サイヤ人ブルースリーは商標的にアウトなんかな

悟空もいい歳になってるのに
無印の頃の少年悟空と同じ様なギャグをやろうとするから馬鹿キャラなってしまうんだよ

最終盤で鳥山も限界だったのか
ポタラの説明をブウの目の前でするし再合体できなくなった事もバラすって
悟空にしちゃありえないミスやらかしてたりする
まあテンパってたって事かな…

>そろそろゴッドで超3や超4になってほしい
もう4はなってるようなもんじゃね
青は似合わんだろうし

>>そろそろゴッドで超3や超4になってほしい
>超サイヤ人ブルースリーは商標的にアウトなんかな
そもそも超サイヤ人ブルーは作中便宜上の名前で
商標では超サイヤ人ゴッド超サイヤ人だぞ

>悟空もいい歳になってるのに
>無印の頃の少年悟空と同じ様なギャグをやろうとするから馬鹿キャラなってしまうんだよ
老界王神にいきなり気弾撃ったりゼットソードの切れ味試すのに巨岩投げようとしたり脳天気なとこ残ってるけどね

>そろそろゴッドで超3や超4になってほしい
ダサいのとダサいのを掛け合わせてもカッコよくはならんだろな…

絵がうまくて漫画が下手

ベジータを王子とかグミとか呼ぶ人減ったあたりファン層入れ替わってるのを感じる

鳥山がガッツリかかわったというDAIMAの出来からして
連載中は口出しできる編集の力が大きかったように思える

ゴムパンツ丸出しはねえよくらいのことは言える人がいて欲しかった

>絵がうまくて
・・・・

セル編以降はキャラの活躍のために結構強引な展開多いからな

>トレースがうまくて漫画が下手

>どうせ自家発電で増える民族じゃん気にすんなよ
シコるって事？

超はキャラに厚みがないんだよなあ
人気に便乗しようとしたニワカが上っ面だけなぞってる

かませ役の入れ替わりが激しいドラゴンボールでフリーザ編以降かませとトラブルメーカーを兼任した名バイプレイヤー

令和のクロスハンター

>>悟空もいい歳になってるのに
>>無印の頃の少年悟空と同じ様なギャグをやろうとするから馬鹿キャラなってしまうんだよ
>老界王神にいきなり気弾撃ったりゼットソードの切れ味試すのに巨岩投げようとしたり脳天気なとこ残ってるけどね
それは鳥山が比較的自由にやれたブウ編だから
この頃から危険な兆候はあった

ベジータがセル見逃したり悟空と戦うために裏切るで2連続戦犯プレイするの酷いよね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ベジータがセル見逃したり悟空と戦うために裏切るで2連続戦犯プレイするの酷いよね
寧ろ当時のキャラに準拠した自然なトラブルメーカーだった

鳥山のギャグは下ネタかキャラ崩壊かのどっちかだから

>1763882222033.jpg
たまに見かけるこれ思い出したわ
貧相な殴打だなぁ…

>寧ろ当時のキャラに準拠した自然なトラブルメーカーだった
フリーザ編の行動基準を見るとセル編のベジータは違和感の塊だけど
矛盾はないように感じるよな

>フリーザ編の行動基準を見る
争奪戦やっていた一人だからね
フリーザへの執着は悟空へのサイヤ人の強さへの執着に変わった
地球で不老不死を目指さないという意味では違和感はある

バンダイの売り上げがすごいとかでDBとワンピはいつも偉そうだが金のために引き伸ばしや延命でゾンビ化して逆に作品台無しにしてるな

>争奪戦やっていた一人だからね
>フリーザへの執着は悟空へのサイヤ人の強さへの執着に変わった
>地球で不老不死を目指さないという意味では違和感はある
例えばフリーザ編のベジータは倒せる時はさっさと倒す逃がさない
一人で戦って死にたい？
いやあんたフリーザ戦のときクリリン達と組んで戦ってたし
不意打ち上等やったやんけと

見逃したのは時計もってた悟飯にもだから
サイヤ人編では３時間も待っているし敵対者に甘い時は甘い

フリーザ編でもわざと変身煽って窮地に陥るとかやってるし

俺は優しいんだという自供もあるしな

>いやあんたフリーザ戦のときクリリン達と組んで戦ってたし
>不意打ち上等やったやんけと
トランクスに何かと説教するの違和感すごいよね

さっとな

セル編で出し抜く必要が無くなったのは
悟空が心臓病なのと時の部屋を譲ってくれたからよ
悟空の優しさだよ？分かってんの？ベジータファン

待たなくていい悟空の到着を3時間も待ってくれるしなぁ

>待たなくていい悟空の到着を3時間も待ってくれるしなぁ
それは大猿になるためだよ
ただの遊び

余裕かますと舐めプする奴だよな元から

>バンダイの売り上げがすごいとかでDBとワンピはいつも偉そうだが金のために引き伸ばしや延命でゾンビ化して逆に作品台無しにしてるな
ドッカンバトルが学マスに取って代わられて落ち目だし
この先どうなるのかわからんけどな

復活のうんこだと「いつも緊張してるから油断しないのがベジータ」だっけ
説得力絶無

>待たなくていい悟空の到着を3時間も待ってくれるしなぁ
舐めプ体質なだけ

>さっとな
こいつらはベジータにとって邪魔な格上だから
キュイ相手だと舐めプしている

>時の部屋を譲ってくれたからよ
出たよ捏造

>フリーザ編でもわざと変身煽って窮地に陥るとかやってるし

画像間違えた
フリーザさんにも舐めプするベジータ最高！

>1763883205113.jpg
ベジータオリジナル形態
自分を超サイヤ人だと思ってる超サイヤ人

ドラゴンボールで舐めプは強者のたしなみ

>>1763883205113.jpg
>ベジータオリジナル形態
>自分を超サイヤ人だと思ってる超サイヤ人
超サイヤ人の壁を超えたと思ってる超ベジータもいるぞ！

>行動基準
M字ハゲにそんなものはない
ノリと勢いだけで行動してる

>No.1368175711
気づいてる表現あるけど上の事思い出してお前が何言ってんだ？って思ってる？

ピッコロは舐めプしてないし
やっぱり頼りになるよね

>ピッコロは舐めプしてないし
>やっぱり頼りになるよね
相手に余計な情報与えるだけだもんな

>ピッコロは舐めプしてないし
>やっぱり頼りになるよね
セル…

>>>1763883205113.jpg
>>ベジータオリジナル形態
>>自分を超サイヤ人だと思ってる超サイヤ人
>超サイヤ人の壁を超えたと思ってる超ベジータもいるぞ！
悟空と互角になったと思っている破壊王子ベジータもいるね

>No.1368175711
こういうタイプなんだろ

>>No.1368175711
>こういうタイプなんだろ
プライド高いんだからそれはそうだろ！

悟空が超3にならなかったら互角だから…

>頑張って自力で超3になったベジータの横でいきなり超4になる悟空
原作遵守やん
ドラゴボジティでは超4になったけど結局悟空はどっかに行ったし
追いついたと思ったら引き離されるが原作なんよね

正直野沢の悟空は限界をとっくに過ぎてると思う

>復活のうんこだと「いつも緊張してるから油断しないのがベジータ」だっけ
>説得力絶無
悟空評もおかしいしなあ

>悟空と互角になったと思っている破壊王子ベジータもいるね
ベジータってこうしないと超２になれなかった？
それともなれるけどそれだけじゃ届かないと判断したから？

でもベジータのブウが復活しても強くなりすぎた俺たちなら倒せるだろっていうのも正しくはあったんだよな
3になった悟空ならあの時点のブウならなんとか倒せたし

>正直野沢の悟空は限界をとっくに過ぎてると思う
叫んでる時に限界を超えそうではある

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ピッコロは舐めプしてないし
>やっぱり頼りになるよね
舐めプはしないけど詰めが甘い

>3になった悟空ならあの時点のブウならなんとか倒せたし
時間制限付きだから倒しきれてたかどうかは微妙だな

>いつも緊張してるから油断しないのがベジータ
増長して相手甘く見て失敗するは油断ではないってことなんだろ
…多分

>>ピッコロは舐めプしてないし
セル編でさっさとセルぶちのめせばいいのに話聞き出そうとして逃げられたの舐めプじゃない？

>>復活のうんこだと「いつも緊張してるから油断しないのがベジータ」だっけ
>>説得力絶無
>悟空評もおかしいしなあ
何もかもナメック星編の劣化すぎる…

>>復活のうんこだと「いつも緊張してるから油断しないのがベジータ」だっけ
>>説得力絶無
>悟空評もおかしいしなあ
悟空のは光線銃で退場させるために急遽作った設定だろう
ベジータは結局地球破壊されてるじゃないですかー！

>時間制限付きだから倒しきれてたかどうかは微妙だな
ブウは不確定要素が多いからなんとでも言える感じなんだよな
悪ブウになったら勝ち目がまったく無くなるんだし

鳥山こそ自信過剰だったんじゃね
イエスマンにしか囲まれてなかったから

ベジータのどこをどう見たら「いつも緊張してるから油断しない」なんて評価が出てくるんだろう？

同人スレ

>>>ピッコロは舐めプしてないし
>セル編でさっさとセルぶちのめせばいいのに話聞き出そうとして逃げられたの舐めプじゃない？
全く得体のしれない存在に探りを入れるのはまだ理解できる
モロ編でベジータが同じことやろうとしたのはアホ
モロは刑務所に収容されてて未知でもなんでもないからやる意味がなかった

>ベジータのどこをどう見たら「いつも緊張してるから油断しない」なんて評価が出てくるんだろう？

>セル編で出し抜く必要が無くなったのは
>悟空が心臓病なのと時の部屋を譲ってくれたからよ
>悟空の優しさだよ？分かってんの？ベジータファン
恩を仇で返しまくってるのが空しいなあ

こうして見るとベジータ一人のためだけに作品が無茶苦茶になってるんだな

ベジータを家族思いにするのは別にいいけど
悟空天然バカにする必要ある？

鳥山はベジータにんほってる訳じゃないだろうが
悪ノリは絶対にあるだろうね

>こうして見るとベジータ一人のためだけに作品が無茶苦茶になってるんだな
鳥山(こいつ話転がすのにすげー便利…へんな髪型なのに…)

>ベジータ一人のためだけに作品が無茶苦茶になってるんだな
ベジータのおかげで話が回ってたとも言える
良くも悪くもGTが最初に崩した作品でもあるな

鳥山はピッコロ偏愛しすぎ
悟飯なんかブウとの最終決戦で誰の道着着ていったとおもってんだよ
なんで超でああなった

>ベジータを家族思いにするのは別にいいけど
>悟空天然バカにする必要ある？
鳥山が喜ぶ

>ベジータを家族思いにするのは別にいいけど
>悟空天然バカにする必要ある？
クレバーすぎる方が違和感あるし
でぇじょうぶだ地球人がいくら死のうがドラゴンボールで生きかえれるってやつが筋斗雲に乗れるのはおかしいだろ

>鳥山はベジータにんほってる訳じゃないだろうが
>悪ノリは絶対にあるだろうね
特定のキャラに拘らないけどアホなギャグやらしてる時はんほってそう

人造人間編以降は鳥山がやる気ないからな
悟空は天然馬鹿が正しい

結果論的には敵見逃して強くなってそれに対応してこっちも強くなってないと次の章で詰むから正解ではある

>>ベジータを家族思いにするのは別にいいけど
>>悟空天然バカにする必要ある？
>クレバーすぎる方が違和感あるし
>でぇじょうぶだ地球人がいくら死のうがドラゴンボールで生きかえれるってやつが筋斗雲に乗れるのはおかしいだろ
ブウ編悟空はあの世の住人で何年もあっちで過ごしてる
ベジータの変容に納得できるならその理解力を割け

セル編からはベジータいなくても話は回るらしいな

というかあれって馬鹿な緑色が無駄死にしにいこうとしたのを止めたシーンだろ

でも悟空がやらねば誰がやるよ

>クレバーすぎる方が違和感あるし
>でぇじょうぶだ地球人がいくら死のうがドラゴンボールで生きかえれるってやつが筋斗雲に乗れるのはおかしいだろ
ピッコロが暴走してその後のプランが台無しになると困るから気にすんなとは言うけど
自分が気にしてないとは言ってないんだぞ
純粋ブウが地球砕く時デンデとかサタンとか犬見捨てられなかったし

>>鳥山はベジータにんほってる訳じゃないだろうが
>>悪ノリは絶対にあるだろうね
>特定のキャラに拘らないけどアホなギャグやらしてる時はんほってそう
自分で描いたギャグに自分で受けてるんだろうなあ…

>鳥山はピッコロ偏愛しすぎ
映画の主役に抜擢されたのは愛されてるなと思うけどそれ以外が扱い適当すぎてそんなにかなぁって思うんですよね…

>セル編からはベジータいなくても話は回るらしいな
悟空が自然死したらおしまいだしな

ダイマは超空気なのにスーパーヒーローの偏愛ぶりは何だったんだろうなピッコロ

>>鳥山はピッコロ偏愛しすぎ
>映画の主役に抜擢されたのは愛されてるなと思うけどそれ以外が扱い適当すぎてそんなにかなぁって思うんですよね…
悟飯なんてスーパーヒーローではイヨクに言われるまで存在忘れ去られてたし
ダイマじゃ出番すらなかったのにな…

悟飯はもとから悟空に次ぐ強さなのに戦績はあんま良くない

>>ベジータを家族思いにするのは別にいいけど
>>悟空天然バカにする必要ある？
>クレバーすぎる方が違和感あるし
>でぇじょうぶだ地球人がいくら死のうがドラゴンボールで生きかえれるってやつが筋斗雲に乗れるのはおかしいだろ
頭バカになるのはちげえだろ

スレ画みたいな事は今では頭では思ってても絶対口に出しては言わんタイプだろう

そもそも心がきれいとバカはイコールじゃないからな
クレバーにやるべき事優先してる奴の心がきれいで何がおかしいってんだ

ちょっと悪態つきながらもナメック星人を助ける形になって悟空辺りに「あいつにも色々思うところはあんだろうな」くらいに多く語らずさらっと流しとけばいいのに

照れ隠しで適当なこと言うから本当のことはわからずじまいだったけどなんだかんだベジータにはかなり思い入れあったんじゃないかな鳥山せんせ

鳥山は漫画は上手いけどキャラと話が狂ってる
とよたろうは漫画が下手で変なベジータ贔屓が入る

>悟飯はもとから悟空に次ぐ強さなのに戦績はあんま良くない
強さだけだからなぁ
太陽拳か気円斬か魔封波を覚えればいいのにその気配すらない＝括約させる気が無い

>ダイマは超空気なのにスーパーヒーローの偏愛ぶりは何だったんだろうなピッコロ
17号の宇宙サバイバル編での優遇見る限り
優遇するって決めたらその話だけ一気に優遇してる感じ

>ダイマは超空気なのにスーパーヒーローの偏愛ぶりは何だったんだろうなピッコロ
ちょっとギャグっぽい映画やりたい！でも悟空たちじゃなぁ…んじゃピッコロでやるか！くらいの感覚じゃないかな

まぁ元々原作はキャラの扱い上手いわけではないよね
満遍なく活躍じゃなく総力戦かその時の一番強いヤツが優遇って単純な構造
映画は違う時もある