糞スレ立てたらdelされるってのも学んだら？

トランプは終始一貫してロシア寄りだな

力こそすべてだからな

>やりたい事やったもん勝ちな世の中なんだなってこと
war-war♪

これどっちも消耗戦で勝ったとしても得るもの無さそう

青春なら

そうさ100%勇気
もう頑張るしかないさ

>これどっちも消耗戦で勝ったとしても得るもの無さそう
互いに人死にまくってるから数十年は国力ガッツリ落ちるのが確定してる

北朝鮮に頼り中国に溝を開けてまで身を切りウクライナを手にしなければならないのか

戦争は当事者になるもんじゃないな…

そりゃあ西側も今まで散々やりまくりまくってることでしょ？
南アメリカに暗殺部隊送り込んだり
アフリカの政府機密事項をアメリカの一企業が知ってたり
イラクリビアアフガンベトナムあたりはブチ切れて良いと思うし
最近はイスラエル周辺の国もね

>戦争は当事者になるもんじゃないな…
あんまり関係者になるものでもないよ
相手国から敵国認定されやすくなっちゃう
少なくとも北方領土返還の確率は0%になってしまった訳で

>力こそすべてだからな
力こそパワー

台湾武力侵略されても日本はただ見てるだけなんだよ実際わw

>あんまり関係者になるものでもないよ
>相手国から敵国認定されやすくなっちゃう
>少なくとも北方領土返還の確率は0%になってしまった訳で
最初からゼロだったって本人がバラしてるじゃねーか

日本はウクライナと共にある

>>これどっちも消耗戦で勝ったとしても得るもの無さそう
>互いに人死にまくってるから数十年は国力ガッツリ落ちるのが確定してる

>台湾武力侵略されても日本はただ見てるだけなんだよ実際わw
まあ沖縄も侵攻されるけどね

イスラエルならともかく
今のロシアのありさま見て
やったもん勝ちとは思わないが

>台湾武力侵略されても日本はただ見てるだけなんだよ実際わw
つーかなんで台湾に武力介入することになってんだよ我が国は

>北朝鮮に頼り中国に溝を開けてまで身を切りウクライナを手にしなければならないのか
条件飲んだら制裁はアメリカが段階的解除だーって騒いでるけど
アメリカだけが解除したとしても地続きの欧州勢が私達もいっしょに制裁解除しまーすってなってくれるかな・・・？

>トランプは終始一貫してロシア寄りだな
とにかく終わらせること侵略側への宥和策しか頭にない
その後の国際情勢や当事国(特にウクライナ)がどうなろうと構わない姿勢
ナチスドイツに宥和策をとった英首相に似てる

>日本はウクライナと共にある
えっ？

無駄に人だけが死んでいくだけ
こんなことに昔の日本人は威勢よく何かのためとか理由をつけて進行してたと思うと
恥ずかしい

>>台湾武力侵略されても日本はただ見てるだけなんだよ実際わw
>つーかなんで台湾に武力介入することになってんだよ我が国は
台湾のためじゃなくて日本のためだよ

ウクライナでレイプしたり家電泥棒とかしてるロシア兵の事かい？

トランプはノーベル平和賞が欲しくて早期停戦をもくろんでたけど
もうどうでも良いんじゃ無いかな

>無駄に人だけが死んでいくだけ
>こんなことに昔の日本人は威勢よく何かのためとか理由をつけて進行してたと思うと
>恥ずかしい
そりゃまぁ戦争で領土を広げる事自体は当たり前な時代だったからな

>トランプはノーベル平和賞が欲しくて早期停戦をもくろんでたけど
>もうどうでも良いんじゃ無いかな
任期はまだあるし毎年ノーベル賞は決めてるから2026年のでワンチャンとか思ってんじゃね

日露戦争の時に徹底的に叩かないからこうなる・・・

>やりたい事やったもん勝ちな世の中なんだなってこと
それをさせないためにアメリカが警察の代わりをやってた
トランプはもう警察やりませんって言ったので日本も軍拡して核を持たないといけない

>そりゃまぁ戦争で領土を広げる事自体は当たり前な時代だったからな
アメリカに戦争売るのは当たり前じゃないな

>ロシアウクライナ戦争で分かったことは
>やりたい事やったもん勝ちな世の中なんだなってこと
4日でウクライナ陥落じゃなくて4日以内に全世界一丸となってロシアを潰さないといけなかったんやな
じゃないと正義も何もない

絶対的正義なんてないから意味ない

上院軍事委員会委員長の共和党上院議員ロジャー・ウィッカー氏、トランプのウクライナ戦争終結に向けた和平案を批判
「ウクライナは、ウラジーミル・プーチンという世界で最もあからさまな戦争犯罪者の一人に、自国の領土を強制的に譲渡させられるべきではない。」

>絶対的正義なんてないから意味ない
勝った方が正義だぜ
だから弱いなら一致団結しないといけないんだが

ぶっちゃけウクライナは今回の和平案受け入れられないだろ…
んでトランプおこで梯子外されるまでがセット
プーチンニコニコだろこんなん

>プーチンニコニコだろこんなん
プーチンからすると笑いが止まらんわな
勝手に決めて勝手に怒って勝手に自分たちで瓦解していくんだから

領土よこせ戦力縮小しろロシア語を話せとかウクライナを逆なでする事しか書いてない和平案

この和平案蹴ったら米からの援助無くなるの？

常任理事国制度+核って終わってるよな
大国同士の殴り合い避ける"だけ"の効果しかなく大国が小国ボコるのは余裕って

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

弱者に選択肢なんてないからね
ウクライナはもう詰んでるんだよ

>この和平案蹴ったら米からの援助無くなるの？
わからんこれを口実に援助しないからな！言い出すトランプが容易に想像できちゃう

これでトランプがウクライナから手を引いたら日本もアメリカとの付き合い方を考えなきゃならんな

>1763833085364.jpg
どのみち米国の支援が減るんだからこんな和平案は蹴るに限る

>領土よこせ戦力縮小しろロシア語を話せとかウクライナを逆なでする事しか書いてない和平案
ホロコーストと大して変わんねえ…

ウクライナは自分たちで戦ってここまでやったが
日本は戦争になったら戦わないとかオカマ多すぎるからな
なにもしないで一方的な虐殺を甘受するだけ

ウクライナがアメリカ製のミサイルでロシアの施設破壊してるから
絶対に飲めない和平案を提示してバランス取ってる素振りしてる気がしなくもない
そうであってくれ

>No.1368052333
アメリカが言うんじゃねえ感がすごい

あのアメリカですら単独では戦争しないんだよね…
プーチンはちょっと頭が悪すぎるというか
閣僚を自分と同じレベルの人間で固めたから
ワイロや汚職が蔓延してて軍隊がまともに機能しなくなってた

プー助はトランプに何を献上する見返りにこの条件になったのかな

普通この和平案受け入れないならアメリカは支援強化するのが真っ当な選択肢なんだけどトランプおじならウクライナにキレるだろうなぁ

>プー助はトランプに何を献上する見返りにこの条件になったのかな
石油からガスからレアメタルまで何でも取れるのがロシアだから
好き放題お友達とやるだろうよ

現代で大国の侵略見る羽目になるとか胸糞悪い

>プー助はトランプに何を献上する見返りにこの条件になったのかな
プーチンの死後のロシアの権益じゃない？

ただウクライナ国内の汚職が次々に発覚してるのには呆れる
祖国存亡の危機になにやってんだ

ドローン兵器はどうにかしないとヤバいな

ウクライナ優勢ロシア劣勢ってずっと言ってたじゃない！

>No.1368052863
ロシア関連が酷すぎる

>ロシアウクライナ戦争で分かったことは
>やりたい事やったもん勝ちな世の中なんだなってこと
いやあ全然
プーチンというかロシアを散々挑発して攻撃させたに近いし
ロシアが良く持ち直したというべき
流れが変わったのはイスラエル発狂からだな
あれで「西側とウクライナがロシアを挑発したんだ」というロシアの主張に説得力が出た
そしてウクライナは西側諸国以外から相手にされなくなった

武力(核)を手放したらダメってことだな
ワシントンもそういってる

>No.1368054176
やべぇロシアの言論時空に生きてる人間だ

>>No.1368054176
>やべぇロシアの言論時空に生きてる人間だ
当時の事を調べたら色々出てくるぞ
イスラエルの行動とその後の西側諸国北欧諸国
そして米国英国ウクライナの動きで流れが変わったのは
モスクワタイムズの記者もコラムで書いている
（まずい……まずいぞ……）って感じだったが
モスクワタイムズがどんな媒体かは調べてみるといい

核を持ってればプーチンも金に土下座するからな

なにがタフネゴシエーターだよ
チェンバレン以下だ

ロシアは弱い！さんが大量に発生したけどもう居なくなっちゃったね…

>ロシアは弱い！さんが大量に発生したけどもう居なくなっちゃったね…
いや〜
大国・強国を自称していたハズのロシアがウクライナ相手に３年以上かかるんじゃ流石に「ロシア強い！」とは言えんだろ
虎の子の軍艦真っ先に沈められているし

>現代で大国の侵略見る羽目になるとか胸糞悪い
イラク戦争とか知らない世代でもあるまいに

まだ戦争してんのか
面倒臭いから日本から核兵器を二国にプレゼントして消滅することで終わらせるとかないの

>ロシアは弱い！さんが大量に発生したけどもう居なくなっちゃったね…
小国のウクライナ侵略戦争に何年かけてんねん？とは思う

ロシアは弱いぞ
今でもそれを証明し続けている

プーチンは金に土下座はしてない
っていうか金がプーチンの誕生日の時に送った電報は中国相手にも送らないようなむしろ腰の低いものだった
なんでそうなったのかは23年で北朝鮮にとっての事実上はじめての豊作があったからかなと思うが
近年の北朝鮮は農業に以前から熱心だったが最近はもっとになってる
分配と流通と保存と現金化についての整備を進めてる
クルスクへの出兵ばかりが話題になっているが北朝鮮の最近の主な関心事は食える国への転換についてだ

国連って役立たずだわ

>ロシアは弱いぞ
>今でもそれを証明し続けている
NATOの方が弱いだろ
勝てるならとっくに参戦してるよ
ウクライナなんて所詮潰れても良いと思ってるのだろうけど

>イラク戦争とか知らない世代でもあるまいに
クゥエートは復活できてよかったね…

正義は勝つ

>プーチンは金に土下座はしてない
あの遅刻魔が予定通りに来るだけでも大事よ

ウクライナとか日本なら2日で制圧できる
ロシアは何年かかってんの？

核持ってるから慎重にならざるを得ないのが終わってる
通常戦力だけだったら速攻EUですら攻め込んでると思うぞ

>国連って役立たずだわ
言っちゃ悪いけど常任理事国の元に国連があるのよ

国連って土人じゃないと代表になれないアレでしょ

>核持ってるから慎重にならざるを得ないのが終わってる
だから核持つしかねえのよ
北朝鮮が正しかった

>だから核持つしかねえのよ
>北朝鮮が正しかった
イランも正しかった
だからアメリカは絶対に持たせないようにフルボッコにしてる

日本も早く核持てるようにならんかな

ちなみに米国が多分ロシアと相談してつくったであろう講和案は
「ウクライナが蹴っても蹴らなくてもどちらでも良い」という内容だろう
ここで蹴ってもいいが更にウクライナにとって戦況が厳しくなったらより厳しい講和条件に切り替わる
それを蹴っても更に厳しいものになっていくだけ
ウクライナが戦場で根本的にどうにもならないのは動員をしないからだが
もう動員出来る相手はゼレンスキーとその仲間の支持が強い地域しか残ってない
やればいいのにしないんだな　勇ましい連中ばかりなのに

日本が核持つと韓国も持つって言い出す

>ロシアは弱いぞ
>今でもそれを証明し続けている
最強の軍事国家みたいなイメージは完全に崩れ去ったな
ワンチャン日本でも勝てるんじゃねって思ってる

>最強の軍事国家みたいなイメージは完全に崩れ去ったな
>ワンチャン日本でも勝てるんじゃねって思ってる
一週間で弾切れになると思うよ
日本は
ＷＥＥＫ持つかな？

>>ロシアは弱いぞ
>>今でもそれを証明し続けている
>最強の軍事国家みたいなイメージは完全に崩れ去ったな
>ワンチャン日本でも勝てるんじゃねって思ってる
頭悪すぎるだろ平和ボケか

ウクライナと何年も戦争を続けてしまう軍事大国とかギャグだな
宇宙戦争始まったら露助は邪魔だから後ろから刺したほうが良いほどの雑魚だよ

プーチンの馬鹿さっさと暗殺されねーかな…
などと言ってみる

あれだけ支援されて強化状態のウクライナを応援してたのに
いざこうなるとウクライナ如きに時間をかけるなんてーって酷くない？

敵国条項が生きてる限り日本は何も出来ないのよ

黒海艦隊の旗艦のモスクワが交戦もせずあっさり沈められてる時点でロシアのメンツは丸潰れだし戦車も雑に使い尽くしてしまった
客観的に見ても国内はめちゃめちゃで数十年単位で苦労する状況でウクライナの僅かな土地と引き換えになるとは思えない

>No.1368052863
これもうロシアの勝利でウクライナは降伏して領土取られて武装解除しろと言ってるようなもんでは
停戦交渉でもなんでもなくない？

ロシアなんぞよりEUやアメリカの方が悪辣だ
EV問題然りトランプのやらかし然り
イスラエル問題然り

なんで戦争起こす側が国連の常任理事国なんだよ

>ロシアは弱いぞ
>今でもそれを証明し続けている
欧米各国から莫大な軍事支援をウクライナに与えているのになお侵攻進んでるってロシア軍の強大さそのものだと思うが

>>No.1368052863
>これもうロシアの勝利でウクライナは降伏して領土取られて武装解除しろと言ってるようなもんでは
>停戦交渉でもなんでもなくない？
まぁトランプの言ってる事だし…
これを叩き台に仔細を詰めていくんでしょ
何か月かかるか知らんが

>なんで戦争起こす側が国連の常任理事国なんだよ
だから自由に戦争起こせるんじゃないの？

>なんで戦争起こす側が国連の常任理事国なんだよ
国連は第二次世界大戦の戦勝国連合であって別に正義団体では無いからです

ウクライナは西側諸国が事実上全てだと思っている節があるが
ロシアが気にしてるのはむしろそれ以外だ
ロシアが出してくると言うか今回米国が出した講和案は西側諸国以外から見ると
ロシアも随分と優しいと言うしかないようなものになってるのにお気付きでしょうか？
西欧諸国ならこの程度の講和案では自分たちがロシアの立場なら許さない
もっと特に経済的にはきついものになるはず　恐ろしく締め上げるからね西側は実は
アフリカ中東ASEAN中南米このあたりは講和案を見て（ロシア随分優しいな）と思ったはず
しかしウクライナや西側諸国から見ると厳しいというか受け入れがたいものだ
だからロシアはウクライナがむしろこれを蹴ったり増長した条件をつけてくるのを期待してるだろう
それによって「ほらね　西側諸国とウクライナはこの期に及んでもまだこんなに傲慢なのだ」と示せるわけだよ

>なんで戦争起こす側が国連の常任理事国なんだよ
国連は平和のための組織じゃなくて核クラブが世界を支配するための組織だから

>これもうロシアの勝利でウクライナは降伏して領土取られて武装解除しろと言ってるようなもんでは
>停戦交渉でもなんでもなくない？
停戦交渉ってそういうもんだよ？
戦争やめたい側が相手の要求を受け入れて戦争が終わる
ドイツみたいに首都まで攻め込まれて終わるような戦争の方が稀

>敵国条項が生きてる限り日本は何も出来ないのよ

日本はうっかり隠し持ってる核を中国に落としても良いけど
中国が堂々と持ってる核を日本に落としたらとんでもないことなる
これが力関係って奴だな
わかったか雑魚中国君

>なんで戦争起こす側が国連の常任理事国なんだよ
戦争に勝ったから

>>なんで戦争起こす側が国連の常任理事国なんだよ
>戦争に勝ったから
中国さんって戦争してたのか…

>ウクライナは西側諸国が事実上全てだと思っている節があるが
>ロシアが気にしてるのはむしろそれ以外だ
>ロシアが出してくると言うか今回米国が出した講和案は西側諸国以外から見ると
>ロシアも随分と優しいと言うしかないようなものになってるのにお気付きでしょうか？
>西欧諸国ならこの程度の講和案では自分たちがロシアの立場なら許さない
>もっと特に経済的にはきついものになるはず　恐ろしく締め上げるからね西側は実は
>アフリカ中東ASEAN中南米このあたりは講和案を見て（ロシア随分優しいな）と思ったはず
>しかしウクライナや西側諸国から見ると厳しいというか受け入れがたいものだ
>だからロシアはウクライナがむしろこれを蹴ったり増長した条件をつけてくるのを期待してるだろう
>それによって「ほらね　西側諸国とウクライナはこの期に及んでもまだこんなに傲慢なのだ」と示せるわけだよ

ロシアが本当に強かったら遅くとも１年以内にキーウ占領できてたのでは

>戦争に勝ったから
フランスがいつ戦争に勝ったの？

停戦蹴ったらたぶんここだけは取られたくないんだ！ってところ…具体的にはキエフ…しか守れず
東部全域占領されて散発的な反撃することしかできなくなってジリ貧のまま衰退国になるだけだし
ロシアの狙いはむしろそれでしょ

>国連って役立たずだわ
国連
国際連合という組織は存在しないんだ
正式には戦勝国連合であって意訳に過ぎない
未だに第二次大戦を引きずってるんだよ

という訳でトランプ政権は「俺は奴等とは違うからな」と
英国やEUやウクライナと距離を置くわけだよ
だから関税振り回して世界を困らせてるくせにまだトランプは
グローバルサウスから見ると「話せばまだわかるかもしれない奴」扱いの筈
米国の議員達の中にこの講和案に反対なのが出てきてるけど
米国自体にとってはそれほど悪くない話なのに反対なのはEUや英国に向けての引っかけだからでもあるだろう
でもまあ普通に引っ掛かるだろう

>なんで戦争起こす側が国連の常任理事国なんだよ
そうしないと戦争起こす際に大国がUN脱退しちゃうから
昔それやった国があるんですよ
日本っていうんですけどね

>昔それやった国があるんですよ
>日本っていうんですけどね
言い出しっぺのアメリカは加盟すらしてなかったけどね＞国際連盟

>ロシアが本当に強かったら遅くとも１年以内にキーウ占領できてたのでは
ウクライナがすぐ降伏すると思ったんだろうなぁ
そもそもの戦争目的がNATO加入阻止だし別に滅ぼす気は無かったんだろうね

>停戦蹴ったらたぶんここだけは取られたくないんだ！ってところ…具体的にはキエフ…しか守れず
>東部全域占領されて散発的な反撃することしかできなくなってジリ貧のまま衰退国になるだけだし
>ロシアの狙いはむしろそれでしょ
金になるというか外貨稼げるところは後はもうオデッサくらいだからね
それとザボリージャ原発
片方は事実上握ったままだから後はオデッサ確保で抜け殻をEUに押付けるだけだろう

>停戦蹴ったらたぶんここだけは取られたくないんだ！ってところ…具体的にはキエフ…しか守れず
>東部全域占領されて散発的な反撃することしかできなくなってジリ貧のまま衰退国になるだけだし
>ロシアの狙いはむしろそれでしょ
しらんけどもっとやれ
楽しみが減る

日本みたいに世界で唯一真っ当な国を入れないとか国連って普通にやばい組織だよ
今すぐミサイル落として滅ぼしたほうがいいんじゃないかな人道的に考えて

>日本はうっかり隠し持ってる核を中国に落としても良いけど
>中国が堂々と持ってる核を日本に落としたらとんでもないことなる
>これが力関係って奴だな
>わかったか雑魚中国君
誰か翻訳を…

ヘッタクソななりすましだな

日本人のほうがクソ外人の扱い方を間違えてるんだよ

United Nationsを国際連合って訳すのは無理あるよな

ロシアが負けても困るってのが西側の総意なんで
中東の面倒見るのめんどくさいからね

国連信仰みたいな理解不能なもんまで日本にはあるからな

ロシアからしてみりゃ親露政権を違法に転覆させた親欧米派を追い出せば
それで万事解決なんだから最初から首都占領する気なんてなかったでしょ
ウクライナを倒すには用意してる戦力じゃ足りねえじゃんって開戦前から指摘されてたんだし

やっぱり暴力は強い

それで親米政権は打倒できそうですか…？

ゼレンスキーは逃げなかったんじゃなくて逃げれなかった
だけなんだよなそれだけあいつはいろんな国の黒い連中に
横流しとかやってるカルロス・ゴーンみたいな奴だよ

>やっぱり暴力は強い
まず自分の望む正義を実現するには敵対する者を打ち倒す暴力を持っていないと不可能なんだ

>そもそもの戦争目的がNATO加入阻止だし別に滅ぼす気は無かったんだろうね
できれば丸ごと取りたかっただろうけど今となってはもう無理…
現状でロシア側の譲れない条件としてはウクライナのNATO永久非加盟とウクライナ国内への西側諸国の駐留禁止だろうね

ゼレンスキーは今回は普通に蹴るだろうと思う
後はロシア担当者が笑い出すような都合の良い条件を欧州と共に持ち込むはず
そして物別れ
それでウクライナが戦場で勝てればよしだが負けたら次はオデッサもロシア領へと言う話が出て来るだろうね
「暴れれば暴れるほど状況を悪化させるゼレンスキー」というキャラクターで固定化されそう

戦争じゃなくて特別軍事作戦じゃなかった？

>それで親米政権は打倒できそうですか…？
打倒できなくても東部占領すりゃいいやって切り替えちゃってるから現状なわけで
ロシアが限界だって言う前にウクライナが限界だからロシアはこのまま現状維持でもいい

ウクライナが地獄を見てるのは気の毒だが我が国が同じ目に合わない様に防衛力増強する事が一番重要だ

子供みたいな内容の長文打ってる人が…

停戦案はどう見てもロシアが数年後に戦力回復したらまた侵攻できるようにするための地ならしみたいな要求じゃん

戦うにしても15歳未満の少年兵しかいないぞ

>ロシアウクライナ戦争で分かったことは
>やりたい事やったもん勝ちな世の中なんだなってこと
うむ
そしてやれなかったロシアは勝ちではないという事だな
なぜなら目標達成を勝ちと言うからな

>それで親米政権は打倒できそうですか…？
戦争終わるまでは無理だな
戦争終わって今まで甘いこと言ってたEU諸国が掌返して冷たくなって…って
現実に直面して親露政権樹立って流れはあるかもしれない

>戦争じゃなくて特別軍事作戦じゃなかった？
戦争じゃないよ事変だよって言い張ってた国が昔あったな

ロシアは飛び地の領土を繋げたいんじゃないか？
それが終わるまで戦争が続く予感

あの…NATO加盟国は減りましたか？
ロシアさん…

>停戦案はどう見てもロシアが数年後に戦力回復したらまた侵攻できるようにするための地ならしみたいな要求じゃん
ウクライナにも同じ時間が与えられている

>停戦案はどう見てもロシアが数年後に戦力回復したらまた侵攻できるようにするための地ならしみたいな要求じゃん
米国が安全を保障ってなってるのでそれはない

>戦うにしても15歳未満の少年兵しかいないぞ
まるで見て来たかのように嘘を吐く

>ウクライナにも同じ時間が与えられている
それを無駄にさせるための要求のラインナップになってんじゃん
戦力削減だとかNATO加盟禁止だとか

結局ロシア側も限界越えてるから戦闘を継続していれば戦争での勝敗と別にロシア国内が更に崩れていく事をウクライナは狙って戦い続けてる訳だし
石油価格が下落したら即崩壊だしプリゴジンみたいなクーデターが起こる可能性もあるしロシアはロシアで終結をずっと望んでいる

>>戦うにしても15歳未満の少年兵しかいないぞ
>まるで見て来たかのように嘘を吐く
実際は拉致されたアフリカ人だからね

>米国が安全を保障ってなってるのでそれはない
NATOはウクライナ駐留禁止になってんのにどうやってアメリカが安全を保障できるのか

>戦うにしても15歳未満の少年兵しかいないぞ
>まるで見て来たかのように嘘を吐く
18歳も徴兵対象なんだからそいつら死んだら
もうガキしかいないよ

NATOとか昔から教科書に載ってるし
そんなもんにビビってる国家はお可愛いな

NATO加盟禁止はNATO諸国にとっても都合がいい要求だよ
旧WTO加盟国だったNATO諸国にとってはウクライナが最初に狙われる国のままでいてくれたほうが都合がいいし

>それを無駄にさせるための要求のラインナップになってんじゃん
>戦力削減だとかNATO加盟禁止だとか
日本も武装解除ののち米軍駐留に自衛隊の元となる警察予備隊を設立した
それと同じだろ
知らんけど

>NATOはウクライナ駐留禁止になってんのにどうやってアメリカが安全を保障できるのか
アメリカ単独ならセーフ理論だろ

西側もロシアもウクライナは緩衝地帯としか思っていないんだ

結局ロシアが侵略の代償を払わなければ中国の台湾への武力侵攻のエクスキューズになるのよな
これから第三次世界大戦が起こるならウクライナとロシアの戦争はその一行目に書かれる事になるんやろな

>結局ロシア側も限界越えてるから戦闘を継続していれば戦争での勝敗と別にロシア国内が更に崩れていく事をウクライナは狙って戦い続けてる訳だし
しかし戦史上戦略爆撃で敵国を屈服させた例はただの一つもないのだ…

>日本も武装解除ののち米軍駐留に自衛隊の元となる警察予備隊を設立した
>それと同じだろ
>知らんけど
項目の中に軍の規模を半減と主要兵器の放棄とあるので
むしろ警察予備隊のような戦力維持を撤廃する方向の要求しとる

>西側もロシアもウクライナは緩衝地帯としか思っていないんだ
日和見な蝙蝠外交してくれてるのが一番なんだよな

ロシアが消耗して中国の弾薬が流用されればそれだけでも台湾有事の可能性は薄まる
ついでに北朝鮮兵士をもっと消耗しても良かったのよ

>>NATOはウクライナ駐留禁止になってんのにどうやってアメリカが安全を保障できるのか
>アメリカ単独ならセーフ理論だろ
ウクライナに駐留しなくても周辺国に駐留させている部隊を急派ってことになる筈

>しかし戦史上戦略爆撃で敵国を屈服させた例はただの一つもないのだ…
イランイラク戦争は１０年ダラダラ続けたがイラクがテヘランにサリン弾頭のスカッドミサイル打ち込んだら
すぐに停戦交渉が実現したぞ

帝政ドイツは経済崩壊で負けたけどね

>項目の中に軍の規模を半減と主要兵器の放棄とあるので
>むしろ警察予備隊のような戦力維持を撤廃する方向の要求しとる
西側兵器で刷新するんだろ
特に問題ない

>ついでに北朝鮮兵士をもっと消耗しても良かったのよ
戦闘では使い物にならないけど設営とかは凄い出来るらしい

>西側兵器で刷新するんだろ
いや主要兵器を放棄って書いてあるから主要兵器の刷新じゃなくね？

>項目の中に軍の規模を半減と主要兵器の放棄とあるので
>むしろ警察予備隊のような戦力維持を撤廃する方向の要求しとる
トランプ案でしょ
最終的にそういう吞みづらい項目は消えるんでねーの

>イランイラク戦争は１０年ダラダラ続けたがイラクがテヘランにサリン弾頭のスカッドミサイル打ち込んだら
>すぐに停戦交渉が実現したぞ
戦略攻撃云々以前にNBC戦にまで踏み込んでるじゃねーか！

>戦闘では使い物にならないけど設営とかは凄い出来るらしい

やったもん勝ちだし理屈とかどっちが正しいとか悪いとかが意味をあまり持たない世界だからそれを認識したうえで政権運営が行われるといいなぁと思う

中国はウクライナ支援でアメリカの使える弾薬が減ってる内に台湾を侵攻したい訳だからな
もう脅しや匂わせじゃなくて現実に遂行中の計画である事を今回はっきり中国は見せてしまった

>帝政ドイツは経済崩壊で負けたけどね
せめてソ連の話にしよ？

>戦闘では使い物にならないけど設営とかは凄い出来るらしい
あちらは日常が粛清との闘いだから…

世界は基本クソなので
引きこもれるなら引きこもりたいよな日本
絶対無理だけど

大昔の戦争の話は役に立たんよ
現代と状況が違いすぎるし

>いや主要兵器を放棄って書いてあるから主要兵器の刷新じゃなくね？
放棄の後に西側兵器で再武装でしょ
トランプは商人だぞ

北朝鮮兵士が使えなかったのは最初だけで兵士としてはわりと優秀だった（過去系）みたいだよ
使い潰されてもういない…

>世界は基本クソなので
>引きこもれるなら引きこもりたいよな日本
>絶対無理だけど
外人のクソ民度に合わせるのも疲れるからな

>>西側もロシアもウクライナは緩衝地帯としか思っていないんだ
>日和見な蝙蝠外交してくれてるのが一番なんだよな
なのにEU諸国がウクライナをロシアから引き離そうと政権転覆扇動したからこんなことに…
この有様を見ていたジョージアとかはさすがにその手に乗らなかったけど

>大昔の戦争の話は役に立たんよ
>現代と状況が違いすぎるし
１１０年前と同じように塹壕掘って大砲撃ち込み合ってるんだが

北朝鮮も義勇兵をもっと送るべきだろ
ロシア同志を助けなくていいのか

結局中国は日本が静観してる中で台湾を包囲などで脅して米軍を出さずゲットしたかった
そのプランを明確に否定するものだから過剰反応しなければならんかったんやなｗ

>１１０年前と同じように塹壕掘って大砲撃ち込み合ってるんだが
でも今はそこにドローンが飛んでくるだろ？

>放棄の後に西側兵器で再武装でしょ
いや勝手に条件創造するなよ

>>１１０年前と同じように塹壕掘って大砲撃ち込み合ってるんだが
>でも今はそこにドローンが飛んでくるだろ？
ついでにカメラで世界に配信

>優秀だった（過去系）みたいだよ

>>絶対的正義なんてないから意味ない
>勝った方が正義だぜ
>だから弱いなら一致団結しないといけないんだが
だからってウクライナは信用無いだろ
元々欧州でも汚職で有名な国だし欧州各国だってウクライナなんか利用はしても信用はしていない
団結するにしてもウクライナを軸にした団結はありえない

>いや勝手に条件創造するなよ
やったもん勝ちってスレでそんな事言うなんてどしたん？

ニュース見てたら分かるだろ
近代戦は歩兵がうおーみたいな感じじゃなくなるんだろうなーって皆言ってたけど
結局物資を潤沢に持ち合うなんて状況にはならずドローンの下を歩兵がうおーして死ぬ感じに収まったよ

>>ついでに北朝鮮兵士をもっと消耗しても良かったのよ
>戦闘では使い物にならないけど設営とかは凄い出来るらしい
戦場でも最初は多く犠牲を出したがすぐにドローン戦に適応したらしい
今戦場に出ていないのは法規の絡みだと思う
クルスクはロシア領内だから国内治安維持の名目で投入できるけどウクライナ領はその点微妙なので

>だからってウクライナは信用無いだろ
>元々欧州でも汚職で有名な国だし欧州各国だってウクライナなんか利用はしても信用はしていない
>団結するにしてもウクライナを軸にした団結はありえない
戦争前の日本から見たウクライナの印象は狐だからな
でもロシアの悪さが最初から限界突破しすぎてウクライナを中心にするしかどうしようもないのよ

中国スレがネタ切れで今度はロシアかよ
手首切るブススレはそんなに楽しいか？

>>放棄の後に西側兵器で再武装でしょ
>いや勝手に条件創造するなよ
ウクライナも約束守る必要ないよね

ロシアが大量破壊兵器を使った虐殺戦争を始めるかと思ったけどそんなことはなかったな

>だからってウクライナは信用無いだろ
>元々欧州でも汚職で有名な国だし欧州各国だってウクライナなんか利用はしても信用はしていない
>団結するにしてもウクライナを軸にした団結はありえない
ロシア人はもうその話に飽きちゃったりせんの？
なんでそんなウクライナをソビエト連邦に入れたんだよ
信用ないならもう関わりたくないんだろうから断交すりゃいいだけなのに

>ロシアが大量破壊兵器を使った虐殺戦争を始めるかと思ったけどそんなことはなかったな
一発くらい核を撃つかと思ったけどそうでもなかったな
まだ理性は残っているんだな

>一発くらい核を撃つかと思ったけどそうでもなかったな
>まだ理性は残っているんだな
恐怖心は麻痺しても自殺行為はせんのだろうな

>イスラエルならともかく
>今のロシアのありさま見て
>やったもん勝ちとは思わないが
これに尽きる

トランプは中国が台湾に攻め込んだら台湾に和平案を飲めと脅すし日本に攻め込んで来ても日本に沖縄と九州を中国にくれてやれと脅して来るよ

核兵器は現実に使われる可能性が極めて低いからヤクザ国家では汚職のダシになりやすい

>ドローンの下を歩兵がうおーして死ぬ感じに収まったよ
この戦争は戦術の推移が早すぎて数週間前の戦術が時代遅れになるんだよな
今のトレンドは少人数グループに分かれ赤外線遮断マントを羽織っての夜間匍匐前進
敵陣近くの隠れ家にある程度の数が集まったら砲迫ドローンの支援を受けて攻撃開始
って流れだそうだ

>トランプは中国が台湾に攻め込んだら台湾に和平案を飲めと脅すし日本に攻め込んで来ても日本に沖縄と九州を中国にくれてやれと脅して来るよ
李承晩程度の考えなんて恥ずかしくないんか？

>ロシアが大量破壊兵器を使った虐殺戦争を始めるかと思ったけどそんなことはなかったな
イスラエルの馬鹿と一緒にしちゃアカンで

ただトランプが苛つくのもわからなくもない
ヨーロッパの連中はこの非常時にＳＤＧだの脱炭素だの空虚なことやってて文句は言うくせに国防費の増大は渋って具体的な支援はほとんどアメリカに任せてる
ならお前らがウクライナに兵隊送るなりしろよってのはアメリカ人の本音じゃないのか

>核兵器は現実に使われる可能性が極めて低いからヤクザ国家では汚職のダシになりやすい
戦後初の核使用は北か南北統一実現した場合の朝鮮だと思う

>>>放棄の後に西側兵器で再武装でしょ
>>いや勝手に条件創造するなよ
>ウクライナも約束守る必要ないよね
自前の軍事力という後ろ盾が無いからわからせられるだけだよ
欧州なんていざとなったら逃げるに決まってるし

21世紀初頭は米を中心として欧州中ロのパワーバランスが拮抗してたからわりと安定して見えてただけで米が弱くなってそれが崩れ始めたことで世界征服の野望が動き始めたんだな
ウクライナを見れば結局核の傘も日米同盟も機能しないことがわかった

>トランプは中国が台湾に攻め込んだら台湾に和平案を飲めと脅すし日本に攻め込んで来ても日本に沖縄と九州を中国にくれてやれと脅して来るよ
じゃあ先に中国の一部を併合して負けたときはそれを返してやったほうがいいのかな

>戦後初の核使用は北か南北統一実現した場合の朝鮮だと思う
良かった
核兵器が使われる未来は永遠に来ないんだね

もういっそEUもロシアも中国もアメリカなしの世界というのを考えた方がいいのでは

アメリカの軍事的弱腰はオバマから始まったんだよな
トランプ以降もそれを継承

>ヨーロッパの連中はこの非常時にＳＤＧだの脱炭素だの空虚なことやってて
あれは自分に都合よくルールを書き換えるいつもの手なので

この数日で台湾の次は沖縄と公に明言したようなもんだし
台湾が中国の物になればアメリカは日本をウクライナのような緩衝地帯にするしかない

ゼレンスキー汚職ピンチなんだけどネタニヤフみたいに延命できんのかな

>もういっそEUもロシアも中国もアメリカなしの世界というのを考えた方がいいのでは
つまりアメリカは日本絶対守るマンになるんだね
なら別にいいよそれで

>もういっそEUもロシアも中国もアメリカなしの世界というのを考えた方がいいのでは
今のロシアの動きも中国の動きもそれのせいなのだが

>アメリカの軍事的弱腰はオバマから始まったんだよな
>トランプ以降もそれを継承
中国の軍事的弱腰は先週から始まったし自称大国の弱体化が著しい
やはり大日本帝国こそが全ての頂点に立つ存在になり人間を導いていかねば

>台湾が中国の物になればアメリカは日本をウクライナのような緩衝地帯にするしかない
トランプはどうせ降ろされるし戦争となれば日本が戦場か

>>もういっそEUもロシアも中国もアメリカなしの世界というのを考えた方がいいのでは
>つまりアメリカは日本絶対守るマンになるんだね
？

こんな朝から五毛の壁打ちスレか
これで仕事しましたってきんぺーに報告するの？
さすが中国人だ手抜きが上手い
忠誠心どこいった

>台湾が中国の物になればアメリカは日本をウクライナのような緩衝地帯にするしかない
中華人民共和国は一度も台湾を支配した事がないんだよね…

結局状況から軍国主義に戻っていかないといけないんだろうね
いうて日本はその辺のメンタル切り替えるのは早いだろうけど

都合が悪いと五毛って言えばいいんだから楽だよね

>都合が悪いと五毛って言えばいいんだから楽だよね
誰にとって何が都合が悪いのか教えて？

>ウクライナを見れば結局核の傘も日米同盟も機能しないことがわかった
いや待て待て
ウクライナはアメリカの同盟国でもなんでもないはるか遠くの国でしかないぞ…

統一朝鮮カルトが居座ってんだから大差ないわ

俺も中国の軍事的弱腰の話したいよ

>都合が悪いと五毛って言えばいいんだから楽だよね
和諧されたの？

シーレーン封鎖されると日本はエネルギー危機に陥るからそれはそれで絶対許容できないんだよね

結局ゼレンスキーが約束したレアメタルどうなるの
日本はお零れ目的で援助してたんでしょ

デリヘル領事はどうしてツイ消しをしたのか
そのごだんまりなのか
識者の意見をききたい

ウクライナが「民主的に」ロシアに戻るんかなあ
なおロシア人移植者の数が元のウクライナ人の数を超えた上での選挙とする

>シーレーン封鎖されると日本はエネルギー危機に陥るからそれはそれで絶対許容できないんだよね
トランプ「アメリカから買え」

>>ウクライナを見れば結局核の傘も日米同盟も機能しないことがわかった
>いや待て待て
>ウクライナはアメリカの同盟国でもなんでもないはるか遠くの国でしかないぞ…
だからこそ停戦交渉の役やれるんだしな

>ウクライナが「民主的に」ロシアに戻るんかなあ
>なおロシア人移植者の数が元のウクライナ人の数を超えた上での選挙とする
ロシアが言ってるのはノヴォロシア部分だけでしょ

>ウクライナが「民主的に」ロシアに戻るんかなあ
>なおロシア人移植者の数が元のウクライナ人の数を超えた上での選挙とする
もうロシアとウクライナの総人口足しても戦争前の人数より少ないんじゃない？

>中華人民共和国は一度も台湾を支配した事がないんだよね…
継承国家である中国の領土ではあるので支配したことが無いは言い過ぎ

>トランプ「アメリカから買え」
足りねえ

>統一朝鮮カルトが居座ってんだから大差ないわ
それはそう

>ウクライナはアメリカの同盟国でもなんでもないはるか遠くの国でしかないぞ…
大丈夫！　みんなで守るからさあ！　ってウクライナに核を手放させたんだよ…

>継承国家である中国の領土ではあるので支配したことが無いは言い過ぎ
中華人民共和国政府が一度も足を踏み入れてない地域を領土と言うのは言い過ぎでしょ…

>>ウクライナはアメリカの同盟国でもなんでもないはるか遠くの国でしかないぞ…
>大丈夫！　みんなで守るからさあ！　ってウクライナに核を手放させたんだよ…
酷すぎる・・・

ウクライナみたいにハシゴ外されるから統一朝鮮カルトが煽ってるように中国と戦ったらああなるってわかっちゃったよね

日本としては今のうちにアメリカからミサイルのライセンス生産承認もらってたくさんの余剰兵器をアメリカに買ってもらうことしか出来ないんだなあ
悲しいなあ

終わってみりゃ…まだ終わってないが…
ロシアは丁寧に地道に少しずつ占領続けていってウクライナは失い続けただけだし
国力差がそのまま反映された感じ

>やりたい事やったもん勝ちな世の中なんだなってこと
レイプ

>日本としては今のうちにアメリカからミサイルのライセンス生産承認もらってたくさんの余剰兵器をアメリカに買ってもらうことしか出来ないんだなあ
>悲しいなあ
材料は中国から買うんだね？
そして中国はロシアに怒られると…
悲しいなあロシア

>>ウクライナはアメリカの同盟国でもなんでもないはるか遠くの国でしかないぞ…
>大丈夫！　みんなで守るからさあ！　ってウクライナに核を手放させたんだよ…
ブダペスト覚書にはね
調印各国は国境を尊重する・違反があったら協議の場を設ける
としか定められていないんだ
うん
つまりそれは既に履行されているんだ
ただ単にそれによって戦いを終わらせることが出来てないっていうだけなんだ

ブダペスト覚書でウクライナの核をアメリカとロシアとイギリスが手放させて
その代わりに俺らはお前を攻めたりしないよって約束してるんすよ
…ブリカスなんで居るんだよ

>ウクライナみたいにハシゴ外されるから統一朝鮮カルトが煽ってるように中国と戦ったらああなるってわかっちゃったよね
ええ！今すぐ防衛力増強しないといけませんね！

>終わってみりゃ…まだ終わってないが…
>ロシアは丁寧に地道に少しずつ占領続けていってウクライナは失い続けただけだし
>国力差がそのまま反映された感じ
元は一つの国でアメリカと張り合える国力があったらしいな
今は北朝鮮と張り合えるぐらいまでになった

トランプが批判されてるけどウクライナ最大の支援国は一貫してアメリカだし
アメリカ的には文句あるならEUが金だしてウクライナが徴兵拡大しろよと言うしかないんだよね

欧州がNATOの名でウクライナ支援に入ったら第三次世界大戦開始なんすよ

>元は一つの国でアメリカと張り合える国力があったらしいな
>今は北朝鮮と張り合えるぐらいまでになった
中国と台湾が戦争したら韓国と張り合えるぐらいまで強くなるってことか
恐ろしいな

中国に甘い顔したらどんどん付け込んでくるから強面で対応しつつ台湾有事が起きたら日本に都合が良い間だけ支援してヤバくなったらとっととケツまくる
そういうやり方が必要だと思う

ウクライナからすりゃ核兵器奪ったお前らが悪いからキッチリ援助しろや！でしかないな
米英露「こいつ戦後は何が何でも絶対核武装するマンになるな…どうしよ」
こうでしょ？

>中国に甘い顔したらどんどん付け込んでくるから強面で対応しつつ台湾有事が起きたら日本に都合が良い間だけ支援してヤバくなったらとっととケツまくる
>そういうやり方が必要だと思う
でも中国が韓国と同じ強さになるのを見届けたいし

>ウクライナからすりゃ核兵器奪ったお前らが悪いからキッチリ援助しろや！でしかないな
覚書に記された義務は既に履行済みですので

ゼレンスキーはクレクレ
ウクライナもクレクレ
お前らまずは懐に入れた金を戻してから言え

>覚書に記された義務は既に履行済みですので
ロシアは履行した？

>欧州がNATOの名でウクライナ支援に入ったら第三次世界大戦開始なんすよ
それを理解できずにジョンソン首相の甘言に乗った時点でウクライナの苦境は約束されたのだった…

ウクライナはロシアとロシアが金を借りてる中国の国力を削ぐのに大変役立ってるので感謝しかない
金は返さなくていいから存分にやってくれ

まあ国の方針が感情に作用される独裁はよくないねって事よな
プーチンは気持ち的な大ロシアの完成の為にロシアの起源であるべきウクライナが欲しかったわけで
今の中国も明らかにメンツやノリでおかしな振る舞いになっている

そもそも返せるだけの金なんてウクライナに無いしな
敗戦も確定してるから尚更

>まあ国の方針が感情に作用される独裁はよくないねって事よな
>プーチンは気持ち的な大ロシアの完成の為にロシアの起源であるべきウクライナが欲しかったわけで
>今の中国も明らかにメンツやノリでおかしな振る舞いになっている
功績がほしいバカに国の全権を与えると衰退する
これは21世紀の教訓になるだろう

まあウクライナはボロボロだけど何はともあれ復興に金を出す（分け前も貰う）国がいっぱいあるし
アメリカはそれ目当てにやってる訳だし
ロシア側のダメージは何十年も引きずる

アメリカが好き放題しているけど一番金も武器も出してるのがアメリカで
現場で働いてるヤツよりもスポンサーの意向が大きくなりますみたいなのは感じる

>>まあ国の方針が感情に作用される独裁はよくないねって事よな
>>プーチンは気持ち的な大ロシアの完成の為にロシアの起源であるべきウクライナが欲しかったわけで
>>今の中国も明らかにメンツやノリでおかしな振る舞いになっている
>功績がほしいバカに国の全権を与えると衰退する
>これは21世紀の教訓になるだろう
あの辺の地域はみんなそんな感じなのかね
盛大にやらかしたゼレンスキーを反面教師にできないならいずれ自滅するかもしれないな

>まあウクライナはボロボロだけど何はともあれ復興に金を出す（分け前も貰う）国がいっぱいあるし
>アメリカはそれ目当てにやってる訳だし
>ロシア側のダメージは何十年も引きずる
カザフやベラルーシやジョージアを含む旧ソ連圏の勢力図がどう変わるかは興味があるね

ゼレンスキーがやらかしてるってどの視点なんだ？
抵抗しなかったらウクライナはロシアになるのだが

>盛大にやらかしたゼレンスキー
盛大にやらかしたのはプーチンだよ
領土を手に入れるつもりが中国に借金のカタに奪われる大失態

ウクライナ戦で学んだことは嫌われてる国があるとその相手側にめちゃくちゃ支援がされて泥沼戦になること

ロシアが弱みに付け込まれる準備が出来つつある
コロナの後にこれやっちゃったらルーブルがジンバブエドルになる可能性すらある
第一次大戦後のドイツみたいにね

またロシアが崩壊する可能性もわりと高いからな
ウクライナの犠牲だけでロシアが普通の民主主義国家になるなら世界的にはとんでもないお得になる

そもそもウクライナが負けたとしても日本が抑えたプーチンの隠し口座の金は戻らないでしょ

>ウクライナ戦で学んだことは嫌われてる国があるとその相手側にめちゃくちゃ支援がされて泥沼戦になること
ウクライナも元々あいつさあ…常連だったのにロシアが嫌われすぎてたのと
世界大戦前夜すぎて西側もやるしかないんよな

>またロシアが崩壊する可能性もわりと高いからな
>ウクライナの犠牲だけでロシアが普通の民主主義国家になるなら世界的にはとんでもないお得になる
歴史が繰り返すならヒトラーが生まれて再征服だな
その場合中国とも不仲になる可能性がある

>プーチンは気持ち的な大ロシアの完成の為にロシアの起源であるべきウクライナが欲しかったわけで
西側はすぐロシアの侵略的意図って言い方するけどさ
ロシア史観からするとドイツやフランスって自国に攻め込んでくる恐ろしい敵な訳よ
更に言うなら西欧からモスクワまでの間にこれといった地形障害も無い
だからその攻撃を食い止める緩衝地域を途中に設けたいって意識が働くんだな

ロシア在住の売れない画家に注目しないとだな

まあ30年はロシアは北海道に仕掛けるなんて事は物理的に出来なくなったからな
アメリカ的にはこうやって他人の血を流すよう仕向けて疲弊させる事が自国の平和の作り方なんだろうな

ゼレンスキーは保身のために軍事に口出しすぎなんだよ
政治理由で軍事行動を著しく制限しててきた
それがなければもっと善戦できてた

>ウクライナ戦で学んだことは嫌われてる国があるとその相手側にめちゃくちゃ支援がされて泥沼戦になること
仲間は多い方がいいよな
その点日本は漫画アニメと言う強力なツールがあって良かった
そして常に日本に滞在し続ける外国人観光客は日本に戦争を仕掛ける側に不都合な存在となる

>そもそもウクライナが負けたとしても日本が抑えたプーチンの隠し口座の金は戻らないでしょ
そんなもんがあるかどうかは知らんけどあるとしたら戻さない訳にはいかんでしょ
そもそも差し押さえる根拠事態が無い

>まあ30年はロシアは北海道に仕掛けるなんて事は物理的に出来なくなったからな
>アメリカ的にはこうやって他人の血を流すよう仕向けて疲弊させる事が自国の平和の作り方なんだろうな
正直プーチンがおかしなこと始めなかったら台湾はもう少し危なかったかもね
おかげでアジアに平和が訪れたと考えると結果的には日本と台湾は恩恵大きい

ウクライナに払う能力が無いんだからクレクレするしかないだろ
それはどこの国もそうだ
西側とロシアの代理戦争やってんだからクレクレする大義名分があるんだ

>そんなもんがあるかどうかは知らんけどあるとしたら戻さない訳にはいかんでしょ
>そもそも差し押さえる根拠事態が無い
北方領土返してくれるなら考えなくもないかな
返す理由がないもの同士の交換なら考えなくもないっていうか

オレンジ革命マイダン革命でロシアを攻める準備を進めてるようにしか見えんからね
殴られたのがウクライナで済んでよかったとしか

>弱者に選択肢なんてないからね
そうだね
やっぱり日本も核武装が必要だよね

>まあ30年はロシアは北海道に仕掛けるなんて事は物理的に出来なくなったからな
ソ連がぶいぶい言わせてた最盛期でも北海道侵攻できるような戦力はないので安心して欲しい

>>ウクライナ戦で学んだことは嫌われてる国があるとその相手側にめちゃくちゃ支援がされて泥沼戦になること
>仲間は多い方がいいよな
>その点日本は漫画アニメと言う強力なツールがあって良かった
>そして常に日本に滞在し続ける外国人観光客は日本に戦争を仕掛ける側に不都合な存在となる
東京に爆弾落としたら一発とか言うとしあきいるけど
東京に世界中から観光客いるから
一発で世界vs爆弾落とした国ってなるんだよね

>>弱者に選択肢なんてないからね
>そうだね
>やっぱり日本も核武装が必要だよね
ウクライナとロシアと北朝鮮と中国が弱者になった戦争

>正直プーチンがおかしなこと始めなかったら台湾はもう少し危なかったかもね
>おかげでアジアに平和が訪れたと考えると結果的には日本と台湾は恩恵大きい
いや台湾はこの戦争のせいで滅茶苦茶危ないよ？
ロシアが結局戦争を勝って領土を得て終える事を国際社会が許すなら中国は何も躊躇する必要がなくなるんだぞ

>そんなもんがあるかどうかは知らんけどあるとしたら戻さない訳にはいかんでしょ
>そもそも差し押さえる根拠事態が無い
でも差し押さえた
つまりやったもん勝ち
それはロシアが教えてくれたんでしょ

より嫌われてる方が負けるわ

>>正直プーチンがおかしなこと始めなかったら台湾はもう少し危なかったかもね
>>おかげでアジアに平和が訪れたと考えると結果的には日本と台湾は恩恵大きい
>いや台湾はこの戦争のせいで滅茶苦茶危ないよ？
>ロシアが結局戦争を勝って領土を得て終える事を国際社会が許すなら中国は何も躊躇する必要がなくなるんだぞ
ところが躊躇してるよね
早く攻めないとキンペーのボケが始まっちゃうよ

結局ＥＵもＮＡＴＯもウクライナを入れる入れるみたいなことを数年言い続けて結局入れてないもんな
怖いよやっぱあそこらへん

>東京に爆弾落としたら一発とか言うとしあきいるけど
>東京に世界中から観光客いるから
>一発で世界vs爆弾落とした国ってなるんだよね
そんな雰囲気出たら観光客は全員自国に避難するし観光できる国じゃなくなるからそんな単純なもんではあるまい

理論上やったもん勝ちの世の中になったはずなのになぜか台湾は一向に攻められていない
これおもしろポイントだよね

>北方領土返してくれるなら考えなくもないかな
ところで気になるんだけど北方領土4島だけ千島列島ではないって日本側の主張って何を根拠に置いているの？
それが疑問なんだけど…

>結局ＥＵもＮＡＴＯもウクライナを入れる入れるみたいなことを数年言い続けて結局入れてないもんな
>怖いよやっぱあそこらへん
口八丁手八丁で金と資源だけ持ってくんだよな

>結局ＥＵもＮＡＴＯもウクライナを入れる入れるみたいなことを数年言い続けて結局入れてないもんな
>怖いよやっぱあそこらへん
日本もTPPに韓国入れないでしょ
その程度の事だよ

トランプの時代に台湾を攻められないのはまぁわからなくもないが
バイデンのときに台湾攻められなかったらもう二度とチャンスなんてないんじゃない？
どうして中国は台湾をとるチャンスをのがしたのか

>理論上やったもん勝ちの世の中になったはずなのになぜか台湾は一向に攻められていない
>これおもしろポイントだよね
少なくとも自由主義陣営とは仲良くできないの確定だもん

>結局ＥＵもＮＡＴＯもウクライナを入れる入れるみたいなことを数年言い続けて結局入れてないもんな
>怖いよやっぱあそこらへん
面子と対面が大事なアジア人と違って欧米人は利害関係をシビアに見極めるからなぁ

>理論上やったもん勝ちの世の中になったはずなのになぜか台湾は一向に攻められていない
ウクライナとロシアの戦争の結末でやったもん勝ちの世界になるのかどうかが決まる
その結果に応じて既に台湾の武力侵攻を計画してる中国がいつどのように動くかが決まる

>トランプの時代に台湾を攻められないのはまぁわからなくもないが
>バイデンのときに台湾攻められなかったらもう二度とチャンスなんてないんじゃない？
>どうして中国は台湾をとるチャンスをのがしたのか
コロナ…

>>北方領土返してくれるなら考えなくもないかな
>ところで気になるんだけど北方領土4島だけ千島列島ではないって日本側の主張って何を根拠に置いているの？
>それが疑問なんだけど…
どうせお互い返す気もないものの話をこれ以上してもしょうがないでしょ
借金でどうしても買い取って欲しいって言うなら高市が話聞くよ

>西側とロシアの代理戦争やってんだから
は？
ウクライナの防衛戦争に欧米諸国と西側先進国が協力してあげているだけですが？
この戦争の運営主体はウクライナ政府とロシア政府ですよ

停戦しませんように
クソ露助どもが無残にくたばる動画集めるが俺の楽しみなんだから

>>結局ＥＵもＮＡＴＯもウクライナを入れる入れるみたいなことを数年言い続けて結局入れてないもんな
>>怖いよやっぱあそこらへん
>日本もTPPに韓国入れないでしょ
>その程度の事だよ
韓国は太平洋に面してないし・・・

>結局ＥＵもＮＡＴＯもウクライナを入れる入れるみたいなことを数年言い続けて結局入れてないもんな
>怖いよやっぱあそこらへん
NATOにウクライナを入れる＝ロシアの出方次第で即第三次世界大戦
って事だからね
NATOは参戦以外はあらゆるウクライナ支援をやってるからね

>借金でどうしても買い取って欲しいって言うなら高市が話聞くよ
ロシア「アラスカ売却の二の舞いはごめんビッチ」

>>借金でどうしても買い取って欲しいって言うなら高市が話聞くよ
>ロシア「アラスカ売却の二の舞いはごめんビッチ」
中国には借金のカタにいっぱい取られるみたいですがそれはいいんですか…

>韓国は太平洋に面してないし・・・
イギリス「め…面してるもんっ！ウチはっ！」

中国人がクソ寒い土地の開拓頑張るのかロシア人がそこに住み続けて税金だけとるのか知らないけど
ロシアと中国の関係は悪化しそうだね

まあまたロシア崩壊して深刻に金無くなったら北方領土も望みが出て来るだろうね

>>韓国は太平洋に面してないし・・・
>イギリス「め…面してるもんっ！ウチはっ！」
実際太平洋に領土持ってるぞ

>中国には借金のカタにいっぱい取られるみたいですがそれはいいんですか…
「それは後でじっくり国境紛争して取り返せばいいスキー」

>理論上やったもん勝ちの世の中になったはずなのになぜか台湾は一向に攻められていない
>これおもしろポイントだよね
半導体サプライチェーンに確固たる地位を占め高い品質の製品を送り出す台湾と日本人から見たら飼料用とかにしかならない低品質小麦くらいしか作れないウクライナ
己の価値を高める努力が重要ということがよくわかる

NATOが実際に手出したらロシアは核使うからな？してるから
NATOにウクライナを入れるのはそれ以上の行動だから（＝NATOと戦争だから）
NATO的には入れたいんよ

>>中国には借金のカタにいっぱい取られるみたいですがそれはいいんですか…
>「それは後でじっくり国境紛争して取り返せばいいスキー」
その場合失った原因になったプーチンは国賊になりそうだよね
墓に埋めてもらえるのか疑問

>半導体サプライチェーンに確固たる地位を占め高い品質の製品を送り出す台湾と日本人から見たら飼料用とかにしかならない低品質小麦くらいしか作れないウクライナ
>己の価値を高める努力が重要ということがよくわかる
二次コンテンツに加えてニッチな特殊性癖の宝庫でもあるぞ我が国は

>その場合失った原因になったプーチンは国賊になりそうだよね
>墓に埋めてもらえるのか疑問
冷凍保存してガラスのケースに入れてお参りの対象にするんでしょ

>まあまたロシア崩壊して深刻に金無くなったら北方領土も望みが出て来るだろうね
北方領土も政治的カードとして言い続けてるだけ感があるので…
根室市街で廃墟続出とかって現状を鑑みれば北方領土帰って来ても誰も住まないので

>>まあまたロシア崩壊して深刻に金無くなったら北方領土も望みが出て来るだろうね
>北方領土も政治的カードとして言い続けてるだけ感があるので…
>根室市街で廃墟続出とかって現状を鑑みれば北方領土帰って来ても誰も住まないので
漁師がカニ捕りやすくなるくらいよなぁ…

>NATOが実際に手出したらロシアは核使うからな？してるから
>NATOにウクライナを入れるのはそれ以上の行動だから（＝NATOと戦争だから）
>NATO的には入れたいんよ
入れたい訳ないだろ…
ウクライナの為にそんなリスク負いたい訳がない

>>その場合失った原因になったプーチンは国賊になりそうだよね
>>墓に埋めてもらえるのか疑問
>冷凍保存してガラスのケースに入れてお参りの対象にするんでしょ
ショイグだかメドベージェフだかがそれをやるの？
膨大な借金返済だけをする戦後を作ってくれたプーチンに感謝しながら

>二次コンテンツに加えてニッチな特殊性癖の宝庫でもあるぞ我が国は
bukkakeとかsukumizuとかserfukuとかzettairyouikiとかAI絵のプロンプトに日本語由来が多いのに驚く

ウクライナをNATO加盟させる気が本気であるのか、あったのかははなはだ疑問
開戦当初はもしかしたらあったのかもしれないけどウクライナがロシアを押し切れないとわかった時点から後はずっと茶番だったんじゃないかと思う

NATOに入れば攻められなくなるのは間違いないからロシアの反感を買わずふんわり入れられるのなら入れたいけど
ウクライナの国土が目的な以上絶対不可能

>北方領土も政治的カードとして言い続けてるだけ感があるので…
>根室市街で廃墟続出とかって現状を鑑みれば北方領土帰って来ても誰も住まないので
漁場として必要でしょ土地も資源あるかもしれんし
返って来るのなら損はない

>ウクライナをNATO加盟させる気が本気であるのか、あったのかははなはだ疑問
スラヴ圏にとってキエフはマストな古都
ロシアがそこに手をかける手段を永遠に断つようなことをしたら発狂するってことくらい欧米の連中も理解していると思いたい

戦争は儲かるって時代は終ったけど
戦争をして手に入れる土地で百年先の未来を守るみたいなアップデートになったのかなあ

ロシアの現状って将棋で言うと飛車や角をとろうとして金銀桂京全部取られたみたいなとこあるよね
そりゃ飛車は大事だけどさ

>ウクライナをNATO加盟させる気が本気であるのか、あったのかははなはだ疑問
>開戦当初はもしかしたらあったのかもしれないけどウクライナがロシアを押し切れないとわかった時点から後はずっと茶番だったんじゃないかと思う
ただただロシアの侵攻を招いただけだったな
フィンランドは一瞬で加盟したしウクライナとジョージア本当かわいそう

Googleさんの翻訳が結構微妙な事になる言語っぽいので真相は不明だが
ルーマニアに出稼ぎに出たはずの人がロシア軍の兵隊として徴兵されてたって話がある
経緯が全く分からんが一体どういう事なんだろう

ウクライナはEU加盟はOKらしいし狭くなった土地で復興予算もらって開発していけば成功するんじゃないか

>ロシアの現状って将棋で言うと飛車や角をとろうとして金銀桂京全部取られたみたいなとこあるよね
>そりゃ飛車は大事だけどさ
西側、特にEU圏のダメージもでかいから今はまだ性格な評価できんね
現時点ですでに漁夫の利を得てそうな国はいくつかるけど

>戦争は儲かるって時代は終ったけど
儲かる人もいるんだよ
ウクライナが戦争止めない理由の一つがじゃんじゃん流入してくる支援でウマウマな思いをしている人々がいるから
本来の国家予算の5倍もの資金が流入するボーナスステージを終わらせたくなんてないでしょう？

>西側、特にEU圏のダメージもでかいから今はまだ性格な評価できんね
>現時点ですでに漁夫の利を得てそうな国はいくつかるけど
まぁ全員損してるけどアメリカに武器売ってる日本が一番戦争での損失が少ないかなって思う
全員参加型の大損コンテンツだから損は損だけど比較的まし

他の類似スレではロシあきが逃亡したようだな
このスレに舞い戻るかな

>本来の国家予算の5倍もの資金が流入するボーナスステージを終わらせたくなんてないでしょう？
つまりロシア側も同じ資金が必要になってるってことか
ウクライナ支援側はそれをいくつもの国で分担して負担してるけどロシア側は2つか3つの国で負担するわけだから…
聞いてて嬉しくなるニュースだね

日本は特に即物的な損はしてないのでは
ウクライナ復興で若干儲かる事は確定してるし
ロシアはこんな得の薄い戦争で勝手に適度に弱体化してくれるし

>ロシアはこんな得の薄い戦争で勝手に適度に弱体化してくれるし
適度で済めばいいけど
今からロシアに生まれる子供は地獄だよ多分

ロシアが弱体化したと軽視するのはそれこそ危機意識が足りないのでは？
兵器や兵員の練度は実戦経験とともに更新されてるんだが

プーチン視点では京都が独立国家名乗って中国と組んでるみたいな糞ムカつく状況なんだよね
その解決が政治的な問題より重要という

>ロシアが弱体化したと軽視するのはそれこそ危機意識が足りないのでは？
>兵器や兵員の練度は実戦経験とともに更新されてるんだが
…だといいね

>兵器や兵員の練度は実戦経験とともに更新されてるんだが
兵士はごっそり死んでるし兵器はたりねえよ

>ロシアが弱体化したと軽視するのはそれこそ危機意識が足りないのでは？
>兵器や兵員の練度は実戦経験とともに更新されてるんだが
共産圏の戦い方で練度だの実戦経験が詰めてるのに期待するのは楽観すぎる
スペツナズって全滅したんでしょ？

>>兵器や兵員の練度は実戦経験とともに更新されてるんだが
>兵士はごっそり死んでるし兵器はたりねえよ
更新ってつまり…

兵士も更新しちゃうのか

軍事オタ大好きスペツナズも早々に崩壊しちゃったんだよね

兵器も練度も兵士も入れ替わってりゃ更新はしてるわな
なるほどなあ

実戦経験抜きでどんどん素人に更新されてるのよな…

アフリカ人で構成されているロシア軍・・・

ベテランの知らないドローンなんてのも登場したしな

>>本来の国家予算の5倍もの資金が流入するボーナスステージを終わらせたくなんてないでしょう？
>つまりロシア側も同じ資金が必要になってるってことか
残念ながらそうはならないだろう
犠牲者の数はウクライナの方が多く遺族年金の負担も重くのしかかる

>アフリカ人で構成されているロシア軍・・・
彼らは寒さをどうやって克服するのだろうか

>ベテランの知らないドローンなんてのも登場したしな
そういう最新情報は後方支援してる欧米も当然共有してるでしょ
それこそ安全に訓練を積んで兵器と練度を更新する
人間はそのままで

>犠牲者の数はウクライナの方が多く遺族年金の負担も重くのしかかる
ロシアは払わないから負担ゼロだしな

>残念ながらそうはならないだろう
>犠牲者の数はウクライナの方が多く遺族年金の負担も重くのしかかる
ロシアは行方不明扱いで補償しなくて済むからな

>>犠牲者の数はウクライナの方が多く遺族年金の負担も重くのしかかる
>ロシアは払わないから負担ゼロだしな
失礼な
野菜でお礼してるぞ

そもそもウクライナを>>犠牲者の数はウクライナの方が多く遺族年金の負担も重くのしかかる
>ロシアは払わないから負担ゼロだしな
勝ったなら賠償金請求してそこから払うんじゃね？
まあ賠償金の何割をそれにあてるのかは知らんけど

>日本は特に即物的な損はしてないのでは
>ウクライナ復興で若干儲かる事は確定してるし
…だといいね

>犠牲者の数はウクライナの方が多く
ウクライナの数値って発表されてたっけ？

これだけ長い事やってたら遺族への配慮とか言ってる余裕双方ないでしょ
余裕があったら武器弾薬にして戦線に投入で一進一退
どっちも負けられない戦いってことだから出し惜しみはないよ

>>残念ながらそうはならないだろう
>>犠牲者の数はウクライナの方が多く遺族年金の負担も重くのしかかる
>ロシアは行方不明扱いで補償しなくて済むからな
そのために戦死者数誤魔化してるって話あったね
まあロシアだけじゃなくウクライナもだけど

>ロシアは行方不明扱いで補償しなくて済むからな
それウクライナでも問題になってるんで…
というか死んだ兵を申告しないでそいつの給料を着服するという
まあ兵が死んでも補充兵が満足に来ないんなら申告しないで金に換えたほうがマシやなって

>そもそもウクライナを>>犠牲者の数はウクライナの方が多く遺族年金の負担も重くのしかかる
>>ロシアは払わないから負担ゼロだしな
>勝ったなら賠償金請求してそこから払うんじゃね？
>まあ賠償金の何割をそれにあてるのかは知らんけど
賠償金を貰えたとしてロシアが遺族年金を払うとでも？
つい最近ロシアはそういうのやめるってニュースあったでしょ

>戦争は儲かるって時代は終ったけど
戦争って結構儲かるのよ
第三者だとかなり儲かって俺の務めてる会社なんか
紛争があると速攻でその国の勝ちそうな側の代理人経由で
中古車が主な商材になるけどその他色々集めて売りつけてる
まぁ銃なんかの火器はほぼ無いけどあるっちゃある

双方とも停戦後は遺族や負傷兵への補償とかしないと社会不安増大するのでやらざるを得ないと思う

>というか死んだ兵を申告しないでそいつの給料を着服するという
>まあ兵が死んでも補充兵が満足に来ないんなら申告しないで金に換えたほうがマシやなって
生活に必要な分は現地に届くだろうけど
家族がいるんなら半分ぐらいは家族ないし銀行口座でしょ常識で言って
昭和の給料じゃないんだから

欧州、日本などの首脳が声明「ウクライナ脆弱化も」　和平案に懸念
https://news.yahoo.co.jp/articles/046ac2c9cb20ca5c552d325dcbe84096e4b7df3a [link]
　
トランプは前回と同じく失敗してなかったことにするだろうね

>どっちも負けられない戦いってことだから出し惜しみはないよ
ロシアは予備役動員を一回行っただけだしウクライナは24歳以下の若年層の動員をしていない
双方ともに出し惜しみをしてるのがこの戦争だよ

戦時中に常識で語られても…

ロシアは徴兵組はウ前線送ってないので割と出し惜しみはしてる（ロシア国内戦線は知らない）

ウクライナは国内完全に崩壊して支援抜きでは立ち直れないしロシアもほぼどん底でなんか起きたら潰れてもおかしくない状況だよ
ウクライナのここがダメじゃんみたいな論説しても根本的な開戦理由が終わってるからあらゆるロシア擁護論が無効化されちまうんだ

>トランプは前回と同じく失敗してなかったことにするだろうね
トランプ自身も呑むだなんて思ってないだろこんな無茶苦茶な提案

>>どっちも負けられない戦いってことだから出し惜しみはないよ
>ロシアは予備役動員を一回行っただけだしウクライナは24歳以下の若年層の動員をしていない
>双方ともに出し惜しみをしてるのがこの戦争だよ
人的資源じゃなくお金の話じゃなかった？

>ウクライナの数値って発表されてたっけ？
してない
しかし全線戦で後退を重ねて最重要拠点のポクロウシク都市群が包囲されている現状においてウクライナの死傷者軽微と主張するのは無理がある

>人的資源じゃなくお金の話じゃなかった？
とはいえ金で補える部分は限界がある訳で
戦争は結局マンパワーというのがこの戦争から得られる教訓だね

>>ウクライナの数値って発表されてたっけ？
>してない
>しかし全線戦で後退を重ねて最重要拠点のポクロウシク都市群が包囲されている現状においてウクライナの死傷者軽微と主張するのは無理がある
ああなんか正確なデータがあってそれでウクライナの犠牲者数がロシアより多いって言ってるわけではないのね

軍人の犠牲者はロシアがウクライナの倍以上死んでる見立てです

結局どこまでいっても歩兵は最重要なんだなとあらためて思った
歩兵を機械に置き換えられる日はいつになるんだろうか？

>>人的資源じゃなくお金の話じゃなかった？
>とはいえ金で補える部分は限界がある訳で
>戦争は結局マンパワーというのがこの戦争から得られる教訓だね
兵器が足りないって声しか聞かなかったなあ

>ああなんか正確なデータがあってそれでウクライナの犠牲者数がロシアより多いって言ってるわけではないのね
ウクライナは絶対正確な数字は公開しないからな
それは支援してるNATOも同じなんだけど

宇側から出てくる苦悩話は兵器も足りない兵士も足りないだった
ともかく交代できない

別に一方的な戦いじゃないんで攻め込んでるほうが死んでると思うのが普通

>ウクライナは絶対正確な数字は公開しないからな
>それは支援してるNATOも同じなんだけど
ロシアの数字よりはマシじゃね
もっともカウントしてるのはロシアでもウクライナでもないが

>ウクライナは絶対正確な数字は公開しないからな
>それは支援してるNATOも同じなんだけど
そりゃそうだけどそんなこと言ったらロシアこそそうだろ

>ああなんか正確なデータがあってそれでウクライナの犠牲者数がロシアより多いって言ってるわけではないのね
正確なデータなんてどこにもないよ
ウクライナ国防省が発表する撃破戦果が2-3倍っていうのは以前から指摘されているしロシア側の発表はお前ハナから信用しないだろう？
だからそんなデータは何処にもないの
少なくとも2025年11月23日現在においては

>宇側から出てくる苦悩話は兵器も足りない兵士も足りないだった
>ともかく交代できない
兵士はまぁ我々には関係なくて
資金の惜しみない投入が重要なのよ

>軍人の犠牲者はロシアがウクライナの倍以上死んでる見立てです
攻める方は守る方の３倍必要だし
ホームのウクライナ軍と違ってアウェイで戦ってるロシア軍の方が犠牲が大きくなるのは当然だわな

>宇側から出てくる苦悩話は兵器も足りない兵士も足りないだった
>ともかく交代できない
そもそも兵器は横流しで徴兵も金で回避できたからな
流石元ソ連のクソ腐敗国家ですわ

ロシアが運用できるマンパワーが比較にならない大きさなだけで使い方も滅茶苦茶雑だからな

いつ見てもプーチンのために犠牲になるロシア人がかわいそう
マフィアに政府乗っ取られるのって最悪だね

>正確なデータなんてどこにもないよ
>ウクライナ国防省が発表する撃破戦果が2-3倍っていうのは以前から指摘されているしロシア側の発表はお前ハナから信用しないだろう？
>だからそんなデータは何処にもないの
>少なくとも2025年11月23日現在においては
いやウクライナの犠牲者がロシアより多いって発言してたからそういうデータがあるの？と思ったら特にないのがわかったのでそれだけでええで
別にロシア側の発表は信用しないとかそういうのもないし

戦況が悪化してるから最近のウクライナの戦死者数は増えてると思うよ
要塞精神とかなんかでゼレンスキーはどんな拠点でも死守ばかり厳命してたからね

>兵器が足りないって声しか聞かなかったなあ
それはあまりにもアンテナが低すぎる
去年には既に歩兵が足りないという悲鳴が現地部隊から上がっていたしそれはローテーションで休養できるロシア部隊とそれができないウクライナ部隊という形で問題視されていた

>いやウクライナの犠牲者がロシアより多いって発言してたからそういうデータがあるの？と思ったら特にないのがわかったのでそれだけでええで
では戦況図の推移から推察できる範囲で捉えて貰えれば良いかと

日本でも徴兵対象者ハイエース拉致なんて揶揄されてたくらいウクライナはずっと兵員不足
ろくに交代もできず前線に張り付きっぱなしってのもずっと言われてた

プーチンも近平も名誉欲で侵略が自分の人生の目的になってるからキーウ攻めも台湾侵略も健在な限り必ず起きる事象
イスラエルは降りたらネタニヤフが終わるから降りられない
民主主義って大事っすね

>>いやウクライナの犠牲者がロシアより多いって発言してたからそういうデータがあるの？と思ったら特にないのがわかったのでそれだけでええで
>では戦況図の推移から推察できる範囲で捉えて貰えれば良いかと
まあ犠牲者数は確定した情報じゃなくていちとしあきの推測ってことで受け入れてるよ

戦死者はどうでもいいんすよ
どれだけ金がなくなったかが重要で、それが双方大きな差がないならロシアがどれぐらい弱くなったかが推し量れる

>プーチンも近平も名誉欲で侵略が自分の人生の目的になってるからキーウ攻めも台湾侵略も健在な限り必ず起きる事象
プーチンはこの戦争で名誉を手に入れられただろうか

正確な発表がなくても西陣営は当然調べまくっててロシアの犠牲者の方が多い見立て

>宇側から出てくる苦悩話は兵器も足りない兵士も足りないだった
>ともかく交代できない
あと不利になっても後退できない
後退許可が下りる頃には車両も通行できないから負傷者は置き去りにして夜陰に乗じて包囲を脱出するしかない

金の話で言ったら急激な軍事費増大にウクライナ難民支援金に徴兵制度復活議論と欧州も割とシャレになってない

>プーチンはこの戦争で名誉を手に入れられただろうか
ロシア国内の名誉だから領土を獲得できれば維持出来るんだよ
また攻めるのは国情が整ってからやればいい

>金の話で言ったら急激な軍事費増大にウクライナ難民支援金に徴兵制度復活議論と欧州も割とシャレになってない
大差ないことがだいたいわかれば俺はそれでいいかな

>>宇側から出てくる苦悩話は兵器も足りない兵士も足りないだった
>>ともかく交代できない
>あと不利になっても後退できない
>後退許可が下りる頃には車両も通行できないから負傷者は置き去りにして夜陰に乗じて包囲を脱出するしかない
まるで見て来たかのように語る語る

>まあ犠牲者数は確定した情報じゃなくていちとしあきの推測ってことで受け入れてるよ
俺の意見が気に入らないならそれは捨ててかまわない
というかそうして欲しい
そして自分の目で戦況図を眺めて正しい数を追い求めて欲しい

2回目やるのかどうかだよな
和平内容見ると兵器も兵員も宇側を削って前線も一気に前に出せる+おそらくNATO軍の平和維持軍の駐留もなしとかなりチャンスあるけど

>>>宇側から出てくる苦悩話は兵器も足りない兵士も足りないだった
>>>ともかく交代できない
>>あと不利になっても後退できない
>>後退許可が下りる頃には車両も通行できないから負傷者は置き去りにして夜陰に乗じて包囲を脱出するしかない
>まるで見て来たかのように語る語る
ニュースにもなってた

>>プーチンはこの戦争で名誉を手に入れられただろうか
>ロシア国内の名誉だから領土を獲得できれば維持出来るんだよ
>また攻めるのは国情が整ってからやればいい
領土を獲得するために支払った犠牲と天秤にかけた後のロシア人の感想がプーチンに理解できるかな

とは言えアメリカの停戦要求は実質降伏強制も同然なんでウクライナも欧州もとてもじゃないけど飲めないだろう

>ニュースにもなってた
そこでソース貼らないから馬鹿なんだよね

>>まるで見て来たかのように語る語る
>ニュースにもなってた
この戦争を見てきたならアウディーイウカ撤退時に起きたことだなってすぐにわかるんだよね

>この戦争を見てきたならアウディーイウカ撤退時に起きたことだなってすぐにわかるんだよね
見てきてないから聞いてるんだよね
それを聞いてなおソースなしで信用しないのは当たり前だよね

青春は学校通ってたり20代で働いてたりニートやってる人の手柄なんですわ

このタイミングでトランプがトップなの世界中にとって運が悪すぎる
というかトランプがトップだからろくでもない方向に事態が進行していっているんだろうが

トランプは次の戦争こと台湾を見据えてるからそういう判断になる

態勢が整ってないよ〜みたいなツッコミ入れる意味なんて無いからな
どっちも今は全く態勢が整ってねえよ

>見てきてないから聞いてるんだよね
>それを聞いてなおソースなしで信用しないのは当たり前だよね
知ってもいない自分で調べもしない無知な怠惰がなんか言ってるとしか思わんよ
一人前の口をききたいなら目の前の箱か板で自分で調べろ

まぁ情勢を知る必要もないっちゃないんですよね

情報を知る必要もないしとしあきの話を真に受ける必要もない

>このタイミングでトランプがトップなの世界中にとって運が悪すぎる
>というかトランプがトップだからろくでもない方向に事態が進行していっているんだろうが
まあトランプが選ばれたのもアメリカの国力低下による必然感あるので

他の国がどんだけ弱ってるかはともかくアメリカが最強であることは大事だからな
引き際をわきまえてるだけウクライナ侵攻の関係者で一番賢いのがトランプ

>このタイミングでトランプがトップなの世界中にとって運が悪すぎる
>というかトランプがトップだからろくでもない方向に事態が進行していっているんだろうが
かと言ってバイデン・カマラだったらトランプよりも良かったか？と言うと…

アメリカの国力低下って言ってもじゃあロシアも中国も絶好調かって言ったら全くそんなことはなくむしろその逆って言う

>アメリカの国力低下って言ってもじゃあロシアも中国も絶好調かって言ったら全くそんなことはなくむしろその逆って言う
全員がダメージ受けてて自分以外の数字がわからない場合
相手が思ったより体力あっても殺しきれる戦力を維持するのは賢明と言わざるを得ない

日本人に成り済ました韓国朝鮮系反日極左活動家シバキ隊は日本でやりたい事をやってるから勝ち

バイデンと民主党がやらかしたり不甲斐なかったりが原因なのでどうしようもなかった
これで二大政党からの候補者でなければほぼ勝てないんだから選択肢自体が無かった

あと5〜10年が世界にとって最も危険な時期だそうな
プーチンと近平が老いて代替わりする前に確実に実現しようとしている野望実行の最後のタイミング
中国は衰退を始めていてロシアはボロボロでそこを越えるとそんな力は無くなっていく

未来に希望が見えなくなってやけくそになるのは国も人間も変わんねえな

>あと5〜10年が世界にとって最も危険な時期だそうな
>プーチンと近平が老いて代替わりする前に確実に実現しようとしている野望実行の最後のタイミング
>中国は衰退を始めていてロシアはボロボロでそこを越えるとそんな力は無くなっていく
プーチンはもうオワコンだけど中国はどうかな？
トランプに対してレアアースで強気に出れないし日本にも強気に出れないから思ったより弱ってそうな雰囲気はあるが

>日本人に成り済ました韓国朝鮮系反日極左活動家シバキ隊は日本でやりたい事をやってるから勝ち
くだらない事に青春を奪われたので負け
得たのは犯罪の知識ばかり

>情報を知る必要もないし
そんな奴に戦争に関して意見を言う資格はない

今の中国は急成長の結果で国全体が富む前に衰退開始してる状況
どこの国も調子は良くない

プーは再侵攻やるかもしれないけどこの和平条件ならレガシーにして後はおとなしくなる可能性もある
習近平は絶対に台湾侵攻やってから引退だろうからアジアはこれからだよな

まだおわってないからね
ロシアの滅びゆくさまを見届けてから語ろうよ

>未来に希望が見えなくなってやけくそになるのは国も人間も変わんねえな
>プーチンはもうオワコンだけど中国はどうかな？
だから中露朝のヒソヒソ話の時に寿命がどうのという話題になったんだろう

ウクライナ戦争終結後にプーチンが生きてる間に再戦するのはロシアが核をチラつかせて世界の敵になるシナリオしかなさそうだしね
近平は台湾を人生の目的にしてるから武力になるかはともかく事は確実に起こる

よくロシアはボロボロっていうけどさ
ボロボロになって衰退した国はよくあるけどそこから立て直した国がロシアなんだよね

>だから中露朝のヒソヒソ話の時に寿命がどうのという話題になったんだろう
10年で実用化出来れば80すぎの独裁者を生きながらえさせられるが
うっかりオペミスした方が医者は幸せかもな

>だから中露朝のヒソヒソ話の時に寿命がどうのという話題になったんだろう
独裁者は寿命話が鉄板なんだなって若干面白みあった

>近平は台湾を人生の目的にしてるから武力になるかはともかく事は確実に起こる
弱体化したロシアを見てどう思うかだな
俺は今時点で惨めに見えるので楽観的

中国の台湾侵攻って話はたびたび挙がるが戦力を送り込める船腹が無いとできないんだよな
しかし今の中国ではそれは無理

まあ実際の所は日本＋米に手出しするのが自殺行為なのは分かってるだろうけど
アメリカの出方次第でチャンスがあれば普通にやってくるよね

>よくロシアはボロボロっていうけどさ
>ボロボロになって衰退した国はよくあるけどそこから立て直した国がロシアなんだよね
またボロボロになってるが

>>よくロシアはボロボロっていうけどさ
>>ボロボロになって衰退した国はよくあるけどそこから立て直した国がロシアなんだよね
>またボロボロになってるが
ボロシアと名付けるか…

>まあ実際の所は日本＋米に手出しするのが自殺行為なのは分かってるだろうけど
>アメリカの出方次第でチャンスがあれば普通にやってくるよね
バイデンの時に出来なかった時点でチャンスなさそうじゃね
きんぺーは絶対に出来ると思ってても人民軍が自殺行為だと思えばNoを突きつけないと失敗した時に出来るって言ったよな？されるし

>くだらない事に青春を奪われたので負け
>得たのは犯罪の知識ばかり
高度経済成長期の学生運動に身を投じた日本人もろくな職に付けずに終わったらしいからな

>まあ実際の所は日本＋米に手出しするのが自殺行為なのは分かってるだろうけど
>アメリカの出方次第でチャンスがあれば普通にやってくるよね
在日在韓米軍が引き上げるとは思えんが
そもそも朝鮮戦争の停戦監視で居るんだから

>中国の台湾侵攻って話はたびたび挙がるが戦力を送り込める船腹が無いとできないんだよな
>しかし今の中国ではそれは無理
そもそもメインの作戦は艦船で囲んで兵糧攻めだから
プーチンのキーウと同じであるべき中国コンプの為に台湾がほしい訳で侵攻したい訳ではないんよ
それを牽制した高市に中指立てとるわけで

>高度経済成長期の学生運動に身を投じた日本人もろくな職に付けずに終わったらしいからな
今でも国会議事堂前でデモやったりしてるやつらってもしかして

>>よくロシアはボロボロっていうけどさ
>>ボロボロになって衰退した国はよくあるけどそこから立て直した国がロシアなんだよね
>またボロボロになってるが
また立て直せばいいだけなんやな

>>くだらない事に青春を奪われたので負け
>>得たのは犯罪の知識ばかり
>高度経済成長期の学生運動に身を投じた日本人もろくな職に付けずに終わったらしいからな
まっとうな企業からしたらどう贔屓目に見ても避けたい人材だもんな

>また立て直せばいいだけなんやな
その頃にはプーチンはもうこの世に居ないじゃない(アウラ構文)

>また立て直せばいいだけなんやな
こういってはなんだけど立て直しが終わったとして
もう二度とロシアとアメリカとの差は埋まらないよ

>>>くだらない事に青春を奪われたので負け
>>>得たのは犯罪の知識ばかり
>>高度経済成長期の学生運動に身を投じた日本人もろくな職に付けずに終わったらしいからな
>まっとうな企業からしたらどう贔屓目に見ても避けたい人材だもんな
国鉄潰しました…

>在日在韓米軍が引き上げるとは思えんが
ウクライナと同じで中国と米軍が本当に全力で事を構える気なんてないのだから
台湾においては中国が核攻撃を示唆すればアメリカが理由付けて引く未来の方が可能性は高い

>そもそもメインの作戦は艦船で囲んで兵糧攻めだから
では日米台の艦艇が偶然中国海軍艦艇と民間船の間に入り込めばいいだけだな

>まっとうな企業からしたらどう贔屓目に見ても避けたい人材だもんな
火炎瓶と時限爆弾ならお任せください！なんて人材いらんわな

あれでプーチンはロシア立て直した人物ではある
プーチン後に同じことができる手腕を持った人物が出るかは未知数

>ウクライナと同じで中国と米軍が本当に全力で事を構える気なんてないのだから
>台湾においては中国が核攻撃を示唆すればアメリカが理由付けて引く未来の方が可能性は高い
核攻撃示唆はどのタイミングが一番とお考えですか？軍師殿！

>台湾においては中国が核攻撃を示唆すればアメリカが理由付けて引く未来の方が可能性は高い
ロシア「チラつかせたら岸田が覚醒した…」

>あれでプーチンはロシア立て直した人物ではある
>プーチン後に同じことができる手腕を持った人物が出るかは未知数
ソ連崩壊語に努力したみなさんに失礼すぎる

核を見せる以外でプーチン生存中にまた戦争起こす余力はロシアにはもう無い
老いて発狂モードになる可能性もあるんだけどな
もうなってる可能性も言われてるけど

長い時間かけて積み上げたものをぶち壊す仕事をしたのがプーチンとキンペーだよね
胡錦濤なんか特に草葉の陰で泣いてるよ

>ソ連崩壊語に努力したみなさんに失礼すぎる
社会主義国を経たらろくな人間がいない国になるのはみんな知ってる

いやまあプーチンは実際に有能だったよ
権力を得て大ロシアの歴史の中に自分の名を残したいと思った結果そうでなくなったんだ

>>高度経済成長期の学生運動に身を投じた日本人もろくな職に付けずに終わったらしいからな
>まっとうな企業からしたらどう贔屓目に見ても避けたい人材だもんな
まあ逆に言えば学生運動止まりの軽輩だからそうなったって話だな
ナベツネなんかは大成してる訳だし

>いやまあプーチンは実際に有能だったよ
>権力を得て大ロシアの歴史の中に自分の名を残したいと思った結果そうでなくなったんだ
確かドイツで同じような評価になった独裁者がいた気がするね
最終的な目標のために成長させたから良い評価にはなり得ないだったか

結局この1週間でわかったのは台湾有事は秒読みで日本はアメリカを上手く使ってそれに対応しないとスケープゴートにされる可能性が結構あるって事よな

>>>高度経済成長期の学生運動に身を投じた日本人もろくな職に付けずに終わったらしいからな
>>まっとうな企業からしたらどう贔屓目に見ても避けたい人材だもんな
>まあ逆に言えば学生運動止まりの軽輩だからそうなったって話だな
>ナベツネなんかは大成してる訳だし
どんな分野でも突き抜けた奴は良くも悪くも生き残る
それがどんなはた迷惑なやつでも

ナベツネはそんなに嫌いじゃないよ

雑談してたら隔離されてた
なんかプロパガンダ的に都合悪い話しちゃったかな？

まあ世界の平和の為にはここで米日が台湾に絡むしかないから仕方ないのだろうな

>まあ世界の平和の為にはここで米日が台湾に絡むしかないから仕方ないのだろうな
半導体のために台湾は手放すわけにはいかないんだ
こと金儲けに関して資本主義国家はガチだぞ

平和のためになんてのはほとんど建前
実利がどうなってるのかもちゃんと見たほうがいい

>半導体のために台湾は手放すわけにはいかないんだ
熊本に工場作るとかいいんか？って思った
台湾国内で生産独占した方が台湾の安全保障上好都合なんじゃない？って

実際にバイデンの時期もトランプだったならプーチンはウクライナを攻められなかっただろう
トランプもその段階ではウクライナを攻めさせないつもりだった
でもその後にそこにこだわらないのはまた大したやつだと思う

>台湾国内で生産独占した方が台湾の安全保障上好都合なんじゃない？って
補助とか円安とかで有利な条件がついていざというときのリスク分散にもなるんだからまぁありだったんでしょ
岸田も大したものだわ

>実際にバイデンの時期もトランプだったならプーチンはウクライナを攻められなかっただろう
バイデンが米軍動かさないって言っちゃったからなあ…
朝鮮戦争のアレと構図は一緒…

習近平なんて元々そんなに序列高くなかったのに天皇陛下に謁見する機会を得たって箔を得てのし上がっただけなんだよな

>実際にバイデンの時期もトランプだったならプーチンはウクライナを攻められなかっただろう
ロシアが無理やり戦争起こしたおかけでロシアが俺等が生きてる間の戦争リスクはだいぶ減った

停戦はまずないなこれ
ロシアの主張そのまま伝えただけだ

>ロシアの主張そのまま伝えただけだ
そりゃ全戦域でロシアが前進している状況でそれ以外の条件なんてないでしょう
嫌なら前線で勝って見せないと

だからウクライナは有利な状況になるまで停戦はしないだろうっていってんだよ

>だからウクライナは有利な状況になるまで停戦はしないだろうっていってんだよ
ハリコフ大反攻が成った絶好有利な状況でも停戦しませんでしたよね？