温かみがないからね

仕事ではダメだろ

日本ではやってる振りのほうが大切だからね

やって怒られた事ある

>スマホでメモするのってダメなん？
まぁその程度の会社なんだろう
スマホ弄るくらいなら普通ボイスレコーダー使うぞ

>やって怒られた事ある
やったんか新一！

状況による
他人からだと失礼にみえるから人前では控えるべきという意見はまあわかる

>日本ではやってる振りのほうが大切だからね
エクセルでマクロ使って仕事を効率化したら楽するなと言う老害がいるからね

パソコンは良くてスマホは駄目なんだ…

パソコンで議事録起こしながら会議してるのかと思ったら
自分の仕事をやりながらだったから
それはおかしいんじゃ無いですか？って言ったら
俺が怒られた
辞めて正解ブラック企業

手帳型のケースにスマホ入れろ

ま、できる奴はこれ
AIボイスレコーダー
AIが要点をまとめて文章化もしてくれる

スマホのメモは文章作成能力とタイプ速度で結構限界まで脳使っちゃうから聞き取りながらには向いてないのよ
やっても形だけになる

上の考えが変わらんからいつまでアナログ

>No.1367880126
おじいちゃんかな

>パソコンは良くてスマホは駄目なんだ…
まあ印象だしな
昔はもしかしたら職場でパソコンで作業してたら遊んでるんじゃない！って怒られた時代もあったのかもな

私有スマホにメモする新人いたわ

>スマホのメモは文章作成能力とタイプ速度で結構限界まで脳使っちゃうから聞き取りながらには向いてないのよ
>やっても形だけになる
ボイスメモやカメラ使えばよくね？今どき手打ち？

ノートとペンで似顔絵描いてるかもしれないじゃん

黒板もスマホで撮ればいいし

>>スマホのメモは文章作成能力とタイプ速度で結構限界まで脳使っちゃうから聞き取りながらには向いてないのよ
>>やっても形だけになる
>ボイスメモやカメラ使えばよくね？今どき手打ち？
要点まとめて覚えるためなのにまるごと録音録画してどうすんだよ
家帰ってから何回も聞き直すとかどう考えても効率悪かろう

>状況による
>他人からだと失礼にみえるから人前では控えるべきという意見はまあわかる
スマホメモが有用かどうかってのもあるし、そのスマホが社用かどうかとかでも変わってくるかな
スマホにメモを取るとそのメモが必要なときにスマホを使うことになるけど、それが普段の業務的に適してるかどうかってのもあるし

>要点まとめて覚えるためなのにまるごと録音録画してどうすんだよ
>家帰ってから何回も聞き直すとかどう考えても効率悪かろう
おじいちゃんだな

>黒板もスマホで撮ればいいし
頭がいいってそういうことよね

>黒板もスマホで撮ればいいし
そもそもなんで毎日教師が何万字も書かにゃならんのかっていう

スマホのほうが個人的には何かと便利だと思うけど失礼かなと思って人前では使わないことにしてる

Apple Intelligence使え便利だぞ

今はAIに文字起こししてもらうっしょ

結局は会社にまだ利益出せてない奴がそんな事をするから憚られる
先ずは古参を丸めこめないといけないので同じ土俵に立ってあげる事
結果を出してから自分のカラーを出して行けば良い
周りもついて来る
この基本をやらずに我を通すと八方塞がりになる

基本を備える事

覚える方法でケチ付ける奴は大体昭和脳

5年経っても10年経ってもまだ手書きでやってそうって会社はある

>結局は会社にまだ利益出せてない奴がそんな事をするから憚られる
>先ずは古参を丸めこめないといけないので同じ土俵に立ってあげる事
>結果を出してから自分のカラーを出して行けば良い
>周りもついて来る
>この基本をやらずに我を通すと八方塞がりになる
>基本を備える事

>おじいちゃんだな
機能を必要に応じて選択するんじゃなく機能があるから使う以外の選択肢がない！ってなるのは痴呆を疑うべきだろうな
説明を受けながらその記憶の補助にするならメモ帳とペンが最適ってだけのことだろ

>覚える方法でケチ付ける奴は大体昭和脳
ケチつけられるのはこの手の手法で覚えられてないやつが多いからじゃないかな

PCあるなら録画かPCでメモかな
仕事じゃないならスマホでメモが早い紙は後で読めない

お前たちは偉そうに老害老害言うけど、その老害様たちの方がまだ圧倒的多いんだが？

なんとなく変なのかいてみた

録音録画だと例え話交えて話を長くするタイプに当たったら完全に詰むぞ
すごい量の無駄なデータをまとめなおすハメになる

まあ確かに言われてみればパソコンは可でスマホは不可ってのもなんだか変な話だよな

「俺はこう言われたから」って言うのがずっと続いてて会社自体が更新されてない感じ

というか忘れたり覚えたことを後で確認するためでしかないから
素早く簡単な方が良いよってだけだよなスマホの録音なりカメラ
家で見直すような複雑なもんなら一々手書きなんてしてられんよ
作業工程録画させて貰うわ

プライベートなら別にスマホでメモってありだろうけど仕事場はどうだろうな

>録音録画だと例え話交えて話を長くするタイプに当たったら完全に詰むぞ
>すごい量の無駄なデータをまとめなおすハメになる
このへんの問題はAIでの文字起こしと要約で解決したね

ノートとペンで遊んでいるように見えるのでNG

>録音録画だと例え話交えて話を長くするタイプに当たったら完全に詰むぞ
>すごい量の無駄なデータをまとめなおすハメになる
そもそもそんなもんメモじゃ追いつかないし想定が学生ノートかな

>PCあるなら録画かPCでメモかな
>仕事じゃないならスマホでメモが早い紙は後で読めない
メモする内容にもよるんだよな
業務上の細かい要点のためのメモならわかるけど、
この手の話で文句言われるのってそもそもの業務自体のやり方とか広いこと全部をメモろうとするような場合じゃないかな

デジタル媒体はいっぱい入るからつい貯めちゃうよね…

>Apple Intelligence使え便利だぞ

録音してAIで文字起こししてAIで要点をまとめろ

>というか忘れたり覚えたことを後で確認するためでしかないから
>素早く簡単な方が良いよってだけだよなスマホの録音なりカメラ
>家で見直すような複雑なもんなら一々手書きなんてしてられんよ
>作業工程録画させて貰うわ
でも手書きじゃないと頑張ってる風に見えないから…

日本が30年停滞し続けた要因のひとつ

会議なら資料配れ

>>録音録画だと例え話交えて話を長くするタイプに当たったら完全に詰むぞ
>>すごい量の無駄なデータをまとめなおすハメになる
>そもそもそんなもんメモじゃ追いつかないし想定が学生ノートかな
「長い話は要約してその場でメモする」と言う話なのに「長い話をノートに全部書かなければならない」と意味不明かつありえない解釈にしてしまう低知能が思いつくのが録画文字起こしなのだ、否定されるのは当然だね

社用のスマホならともかく私用の端末に会社の情報入れられるのもなぁと思う

>ノートとペンで遊んでいるように見えるのでNG
昔メモ取るのは覚える努力してないから使うなその場で覚えろって意味わからん理由でキレられたことある

>会議なら資料配れ
月曜までに会議資料作っといて！
土日あるからできるよね！

ITに頼ると仕事ができなくなるぞ
AIなんてもっての他だ
絶対にAIは使うな

>メモする内容にもよるんだよな
>業務上の細かい要点のためのメモならわかるけど、
>この手の話で文句言われるのってそもそもの業務自体のやり方とか広いこと全部をメモろうとするような場合じゃないかな
業務自体の手順や注意点、接客業であれば決まったフレーズなんかは教える側がレジュメ作って渡せ
教わりながらそれ作るとか絶対間違えるだろ

「ちゃんと言ったろ！」「いいえ聞いてません」で言った言わないになる奴
録音は必要

録音されたらそんなこと言ってないが使えなくなるだろ！

俺の若い頃はなスマホもAIも無かったもんだ
そんなもんなくても仕事はできる

>>会議なら資料配れ
>月曜までに会議資料作っといて！
>土日あるからできるよね！
新人教育資料作ったら「としあきさんマジメな女子高生のノート作るんスね」って笑われるけどやったらぁ！

>エクセルでマクロ使って仕事を効率化したら楽するなと言う老害がいるからね
効率化ってくらいだから他の仕事も率先して引き受けてただろうに可哀想だなぁ😢

電子機器使うとほんと怒られるよね

質問の許されないOJT
見て盗め

まだスマホて文字打つより手書きの方が早いと思う

>電子機器使うとほんと怒られるよね
今はAIのターン

テープ回してないやろな！

>質問の許されないOJT
>見て盗め
それは失敗とやり直しが許されて全てに指導者のマンツーマン添削があればまあ

トラブルの種になるんだからスマホでぽちぽち文字打つんじゃなくて録音すりゃいいだろ

若手に期待してるのは「自分が若い頃理想にしてた出来る社員像」だからな
自分でもそんなもんやってなかったろって事を押しつける

脳科学的には指を動かしながら覚えると記憶が定着しやすいんだそうな
なので手書きなくてもスマホのメモでも多分効果はある

黒板スクショだの録音してAI議事録だのでは一見効率的に見えて記憶的にはむしろマイナスだったり

>まだスマホて文字打つより手書きの方が早いと思う
それは人によるよ
PCメインに使ってるけどスマホが1番早い

私用のスマホは外部漏らしとかあるから会社支給のタブレットでやるだろ

今どきボイスメモを文字起こしも要約もしてくれるだろうに

>仕事ではダメだろ
医者だって診察でPCにメモってるだろ
…ひょっとしてあれフォートナイトやってた？

そんなもん無いよ

記号とか正しく使おうとすると時間かかるけど
変換雑でいいならスマホは早いし音声入力ならもっと早い

>黒板スクショだの録音してAI議事録だのでは一見効率的に見えて記憶的にはむしろマイナスだったり
もう記憶も外部記憶する時代なんだよね
脳は劣化しそうだけど

としあきサラリーマン向いてないよ
蟹工船でも行って来なよ

>>仕事ではダメだろ
>医者だって診察でPCにメモってるだろ
>…ひょっとしてあれフォートナイトやってた？
あれはメモじゃなくフォーマットにのっとったカルテだ

未だに電子書籍じゃなくて実本じゃないと頭に入らんって人もいるしどっちでもいいなら好きなの使わせろよと思う

前提知識無いと意味をなさない会話してるから
AIが要約出来ない

基本は覚えるから補助としてのメモなんだろうけど
スマホ持ち込み禁止なら普通にメモ帳や録音使う
そうでないならスマホで十分
記録なしで覚えられないような話をする奴が無能

>黒板スクショだの録音してAI議事録だのでは一見効率的に見えて記憶的にはむしろマイナスだったり
手を動かさず効果出せるのは見ただけで覚えられるやつだけだな

スマホでメモくらいそもそも今どきなんも言われんだろ

メモ取ってんのか聞くふりして虹裏見てんのか分かんないからな

手書きメモを写真取ったり入力し直してる俺
すげえ効率悪いよなこれと感じながらもやってる

レジュメとちょうどいいサイズのメモ帳と使いやすいオススメボールペンくらいは指導する側が準備しとくべき
昭和を言い訳に新人の作業を増やして業務を滞らせるな

録音したからおぼえなくていいや
か
録音したから話に集中しよう
か

図形があるなら手書きが1番いいね

>1763789400329.png
手や指を使って記録残すと記憶力も増す
デジタルは人間には早すぎる発明

メモとか備忘録だからその場で覚えるやろ普通

>手書きメモを写真取ったり入力し直してる俺
>すげえ効率悪いよなこれと感じながらもやってる
俺もやってた。でもしょうがねえと思う部分もある
共有内容なのに字きったねえ奴とか解読しないとみんな読めないし

AIで会議をまとめられても
その会議が無意味だからしょうもないよね
会議という名目で集まるのは参加者の給料を無駄にしてるだけ

さっきから無駄だの辞めろだの言ってる無職はなんなん

>医者だって診察でPCにメモってるだろ
患者にも見えるように入力してるでしょ？

電子ノートならセーフ

議事録を新人にまかせるようなのは無意味の極地
最高の役職者かそれに準じる人がまとめないと会議自体が無駄

>スマホでメモするのってダメなん？
謎マナーかよ

>メモとか備忘録だからその場で覚えるやろ普通
ソープのボーイの接客トーク程度でもその場で覚えられるやつなんてほぼいねえだろ

会議という名の決定事項報告会になってる所はいいね
うちはノープランで会議して会議の中でいちいち決めてるよ

>AIで会議をまとめられても
>その会議が無意味だからしょうもないよね
>会議という名目で集まるのは参加者の給料を無駄にしてるだけ
そんなしょーもない会社に勤めてるのか
転職した方が良いよ

本当に録音しといた方が良いぞ
言った言わないだのパワハラやらセクハラがあっても使える

老害は自分が先達から受けた仕打ちを若い奴にやり返すってしないと気が済まない
だから自分が若い頃は無かった便利な機械や発想を悪と言いがかりをつける

>>医者だって診察でPCにメモってるだろ
>>…ひょっとしてあれフォートナイトやってた？
>あれはメモじゃなくフォーマットにのっとったカルテだ
電子カルテにはメモ機能がしっかりあるのだ

その割にお前らは履歴書もパソコンで作成する手抜き野郎だしな

スマホで怒るような上司は言った言わないでも揉める率高そうだしな

履歴書手書きでやってるやつまだいるの？

>その割にお前らは履歴書もパソコンで作成する手抜き野郎だしな
写真も自分で描いてます
能力値は6d*3で決めます

しかしねぇ
手書きメモを取らない社員は
手書きメモを取る社員より
実際仕事の覚えが悪いのだから

>履歴書手書きでやってるやつまだいるの？
字が綺麗な人はアピールになるね

履歴書は提出される側に回ると手書きじゃなきゃ情報が足りねえってなる
というか手書きだとやべえやつが圧倒的にわかりやすくなるので書類審査がスムーズになる

>言った言わないだのパワハラやらセクハラがあっても使える
そもそも言った言わないでひっくり返されて泣きを見ないよう身を守るためにコントラクター側が作成するんじゃないの？

会議の議事録は開催者が出してくれるんですよね？

>昔はもしかしたら職場でパソコンで作業してたら遊んでるんじゃない！って怒られた時代もあったのかもな
今でも居るよ…

よくわからんビジネスマナーいっぱいあるしメモぐらいじゃこの職場じゃ手書きじゃないとダメなんだなって思うだけ

>そもそも言った言わないでひっくり返されて泣きを見ないよう身を守るためにコントラクター側が作成するんじゃないの？
お互いに証明出来る材料が有る方がいいに決まってる

>>そもそも言った言わないでひっくり返されて泣きを見ないよう身を守るためにコントラクター側が作成するんじゃないの？
>お互いに証明出来る材料が有る方がいいに決まってる
もっと新人を甘やかそうよ、子供じゃないんだからさあ！

>>日本ではやってる振りのほうが大切だからね
>エクセルでマクロ使って仕事を効率化したら楽するなと言う老害がいるからね
「表計算で出たの本当に合ってるか電卓を使って検算しといて」
「分かりました30分ぐらいかかります(適当にポチポチしてやってるふりしとこ)」

>「分かりました30分ぐらいかかります(適当にポチポチしてやってるふりしとこ)」
表の行数が変わったらコピペで計算範囲から離れた行がないかチェックしろよ

これお前らが常日頃嫌うマナーってのと何が違うわけ❔【】

会議に人がいるほどいいとか思ってる上役いると絶望感あるよね
半分ぐらいはずっと黙って内職してる

>メモとか備忘録だからその場で覚えるやろ普通
何でも暗記してたらメモしないからやる気ないとか言われたぞ

>しかしねぇ
>手書きメモを取らない社員は
>手書きメモを取る社員より
>実際仕事の覚えが悪いのだから
よく老害ッ！

図書く必要あるからスマホより紙のメモのほうが早い

メモ帳忘れてやってみたことがあるけど結構やりにくい

Google keepという最強のメモアプリ

標準のメモアプリがイマイチ

>図書く必要あるからスマホより紙のメモのほうが早い
スマホに図描けよ

うちも会議はteamsネット配信をトランスクリプトになったな

客先仕事だと大抵NGだよ
メモしてるか撮影してるかわからんからね…後者だと最悪訴訟沙汰ってのが想像もできないアホがゴネてる

>仕事ではダメだろ
まぁ会社情報を個人端末に入れるのはダメだわな
そういう意味では個人所有のメモ帳にメモするのも良くない

寧ろ最近はセキュリティー対策済みのデジタル端末に記録するのが普通になってきてると思う
紙のメモなんて落としたら簡単に情報流出しちゃうからな

手書きメモなら安全という勘違い

スマホより紙のメモのほうが軽い

>スマホより紙のメモのほうが軽い
スマホは持ってるからスマホだけのほうが軽いな

スマホ持ち込み禁止にすればいい

普通に録音しますね後でデータ送りますねーでサンキュー言われる

自分の気に食わない意見は老害って言っとけば良いって楽でいいな

妖怪モノなくしマンだかやメモはスマホにしてる
マジで確実

1箇所に纏まるし後で見やすいので
可能ならスマホメモが便利
PCと共有できるなら尚いい

>妖怪モノなくしマンだかやメモはスマホにしてる
>マジで確実
これ
本すらどこ行ったか分からなくなるからできるだけ電子書籍にするぐらいだし
メモやノートなんてまず無くす

スマホがこれだけ普及したのに今でもこんな話が出るって事は
やはりスマホは仕事中のメモ書きには向いてないって事なのでは

スマホは手放せないけど手帳はいちいち持ち歩くのが面倒臭い
現金払いさえ無くなれば財布すら持ちたくない

こういうのにケチ付けるのはいつでも使いこなせない奴

他社絡みの会議でメモ取るの面倒なんで私物スマホで撮りますわーなんてやったら始末書じゃ済まねえよ

議事録用意しろって割に録音許さねえのは面白いよなビジネスシーンとは思ってる
失言まで残っちゃうからか

会社支給のスマホはいいけど個人持ちのスマホはダメ

さっき受け取ったはずのレシートすら車の中で消えているんだ
スマホでメモがダメならマジックで手に書くしかないわ俺

>さっき受け取ったはずのレシートすら車の中で消えているんだ
>スマホでメモがダメならマジックで手に書くしかないわ俺
それでスマホが消えないわけがないだろ

>こういうのにケチ付けるのはいつでも使いこなせない奴
つまり手帳を使いこなせない奴か
手帳は奥が深いからしょうがないか

>さっき受け取ったはずのレシートすら車の中で消えているんだ
>スマホでメモがダメならマジックで手に書くしかないわ俺
絶対マジックどこかに忘れるやつじゃん

手帳毎年買ってはみたものの何も書かないままとか何度かあって結局買わなくなった

遊びかねない奴が居るって疑われてるからそうなるんだ
ルールってのはそのコミュニティの底辺に合わせて作られる物だから

老害とはちょっと違うが直属の上司が分厚い手帳を毎日持ち歩いているくせに仕事忘れまくりミスしまくり
降格制度が無い古い会社だからそんなのでも定年まで居座れる

>>さっき受け取ったはずのレシートすら車の中で消えているんだ
>>スマホでメモがダメならマジックで手に書くしかないわ俺
>それでスマホが消えないわけがないだろ
スマホも消えるから固定電話を解約できねえ..
家と庭がけっこう広いからスマホなくすと家電話無ければマジでそのまま見つからなくなる

スマホ消えるって何だよ
どこ置いたか分からない事はたまにある
アレクサに鳴らしてもらう

メモ自体するな
見て覚えろですね

>メモ自体するな
>見て覚えろですね
という極端なのも問題じゃないの

実際遊んでいる奴はいる
そのケツの画面でメモ取ってるは無理だろってやつ

メモは案外高度な事をしてるので相手の能力次第ではある

>メモ自体するな
>見て覚えろですね
ちゃんとメモしてって怒られそう

メモって一応書いて後でまとめるけどグッチャグチャになっちゃう

スマホ使って良いならメモなんぞよりも動画なり録音なりして後で見る方が遥かに良くねぇか？

>スマホ使って良いならメモなんぞよりも動画なり録音なりして後で見る方が遥かに良くねぇか？
時間かかるから纏められたメモもある方がいいな

>スマホ使って良いならメモなんぞよりも動画なり録音なりして後で見る方が遥かに良くねぇか？
スマホでも紙でも良いけど本人が要点を理解してまとめて後ですぐ見れる事が目的だよ
動画や音声だと理解してないし必要な情報がどこなのかすぐに分からない

>スマホでも紙でも良いけど本人が要点を理解してまとめて後ですぐ見れる事が目的だよ
>動画や音声だと理解してないし必要な情報がどこなのかすぐに分からない
というかメモにしろスマホにしろその場で記憶もするし要点理解くらいするだろ
どっちもど忘れや確認するだけの備忘録だろ？

>今はAIに文字起こししてもらうっしょ
ネット接続のAIだったら企業秘密が共有されてしまう懸念があるから全面禁止されていそう

というか会議を後でまとめてレポートにしないといけないようならソッチが用意しろよと

制御盤の交換とか配線間違えたら終わるから施工前写真撮ってるわ

>ネット接続のAIだったら企業秘密が共有されてしまう懸念があるから全面禁止されていそう
実際そういう話あるみたいだね
ネットAIに業務内容相談して大騒ぎになるやつ

要点だけ書き起こすタイプのメモ取りは
必要無いと判断した部分の書き漏らしが出るから録音と両方あると言い

>ネット接続のAIだったら企業秘密が共有されてしまう懸念があるから全面禁止されていそう
ちょっと前からテレビCMで盛んに請求書処理代行やってるけどあれも財務処理情報を他社に丸投げしていて経理は楽して喜んでるけど経営者は不安にならないのかね

企業で使うAIはネット接続してないローカルAIじゃろ流石に

>企業で使うAIはネット接続してないローカルAIじゃろ流石に
だってネット接続AIの方が高性能だし…

名刺管理とか最近では設計図そのものをAI処理で色々やってもらおうとしてるけど何処かで絶対情報抜かれていると思うしそのソフトの開発元に出資している企業が中国系とかも普通にあると思う

>要点だけ書き起こすタイプのメモ取りは
>必要無いと判断した部分の書き漏らしが出るから録音と両方あると言い
必要無いと思った部分が意外と重要だったというのは珍しくないからなぁ

そもそも仕事場がスマホ持ち込み禁止だから紙とボールペンでメモ取るしか無い…

スマホは画像が欲しい時に撮る用として重要ではある

情報抜かれるのはネットよりも人がノートPCやHDD持ち出す方が

金融業界はアナログじゃなきゃダメと友人から聞いたわ

金融は情報漏洩したらまずそうだもんな

老害と思われたくないからどんな方法だろうとやりたいようにやらせてる
唯一注意するのはメモ取ってなかったので覚えてませんだけ

メモしてる時の操作は分かりやすいから特に気にならん
本人が一番身につく方法で覚えさせてやれよ

動画で撮ってたら機密漏れるだろって怒られた