なんかえっちで良き

うるせー銃使わせろ！

戦いは射程距離だぞとしあき

まあ銃が有効な設定にしちゃうと
じゃあ軍が攻略すればいいよねって話になって主人公の出番なくなるからな…

銃が使えなくても軍人や自衛隊員の方が強いと思うが…

>銃が使えなくても軍人や自衛隊員の方が強いと思うが…
流石に格闘技一本に絞ってる格闘家とかの方が強そう

いつものスレあきじゃないと伸びないな

ナイフ一本で大型モンスター屠るコイツ何者だよ

>じゃあ軍が攻略すればいいよねって話になって主人公の出番なくなるからな…
と思ってたけど実際には人的被害出してるクマの相手さえ民間任せという現実

日本だと銃が使えないから
代わりに弓が発達するって設定で

>まあ銃が有効な設定にしちゃうと
>じゃあ軍が攻略すればいいよねって話になって主人公の出番なくなるからな…
攻略だけすればいいってタイプの現代ダンジョンはマイナーしゃね
大体資源採掘してる

>>じゃあ軍が攻略すればいいよねって話になって主人公の出番なくなるからな…
>と思ってたけど実際には人的被害出してるクマの相手さえ民間任せという現実
警察「だが街中で銃を使うのは違法だから銃も免許も永久に取り上げるね(点数ゲットだぜ！)」

強さを決めるのはジツや飛び道具ではなく結局の所カラテだからな

>まあ銃が有効な設定にしちゃうと
>じゃあ軍が攻略すればいいよねって話になって主人公の出番なくなるからな…
主人公を自衛隊員にすればいいじゃん!!

>攻略だけすればいいってタイプの現代ダンジョンはマイナーしゃね
>大体資源採掘してる
モンスター倒すと重要な資源のクリスタルになるが
銃で倒すとリザルトで何も残らないから近接接近戦するしかないとか

>まあ銃が有効な設定にしちゃうと
>じゃあ軍が攻略すればいいよねって話になって主人公の出番なくなるからな…
別に銃が有効でもそれと同等のパワーを魔法やスキルで出せるようになるとかなら問題はないかなと思う
スレ画みたいに特に理屈もなく刃物が効くとか言われても…

装備を持ち込めない設定にすればよくね？

>主人公を自衛隊員にすればいいじゃん!!
かく戦えり

>装備を持ち込めない設定にすればよくね？
全裸スタートか

>装備を持ち込めない設定にすればよくね？
裸スタートの不思議なダンジョン系か…配信要素も入れようぜ！

まぁ銃使えたら人同士で殺し合うからね･･･

>1763774932401.jpg
見た目が様々な上に統一感がないのになんで同じものだってわかったのかな？
モンスターが出れば全部ダンジョンなのかな？
そもそもモンスターも多種多様だったら……そこまで考えるのは野暮か……

無理なく銃は使わない方がいい理由って何があるかな
本人と一緒に武器がレベルアップするから銃本体が強くなっても消耗品の弾丸は強くならないからダンジョン向きじゃないって作品なら見たことあるけど

>装備を持ち込めない設定にすればよくね？
地球側の物質は何も持ち込めない（生身のみ）ってのはあったな
ダンジョン資源で徐々に装備整えていく

>まぁ銃使えたら人同士で殺し合うからね･･･
それは銃使えなくてもするでしょ

>地球側の物質は何も持ち込めない（生身のみ）ってのはあったな
>ダンジョン資源で徐々に装備整えていく
としあきは入れないなまず眼鏡が消えるし

>無理なく銃は使わない方がいい理由って何があるかな
>本人と一緒に武器がレベルアップするから銃本体が強くなっても消耗品の弾丸は強くならないからダンジョン向きじゃないって作品なら見たことあるけど
そもそも日本でやすやすと手に入るかって話だし在庫も供給満たせるほどあるのかって問題がある
銃弾とか消耗品な上に保管にも期限がある

>無理なく銃は使わない方がいい理由って何があるかな
>本人と一緒に武器がレベルアップするから銃本体が強くなっても消耗品の弾丸は強くならないからダンジョン向きじゃないって作品なら見たことあるけど
最初の方に火薬使いすぎて希少品扱いにするとか何かで見た記憶が

>地球側の物質は何も持ち込めない（生身のみ）ってのはあったな
>ダンジョン資源で徐々に装備整えていく
まずその辺の枯れ草を集めて腰蓑作るところからか…
何処かに都合よくダクトテープが漂着してればいいんだが

物理反射の敵やトラップがあると被害がえらいことになるし

>>装備を持ち込めない設定にすればよくね？
>地球側の物質は何も持ち込めない（生身のみ）ってのはあったな
>ダンジョン資源で徐々に装備整えていく
アダムとイヴかな？

>最初の方に火薬使いすぎて希少品扱いにするとか何かで見た記憶が
まあ兵站問題はあるよな実際

ダンバインの頃からある屁理屈だしもうちょっとアップデートしないと

銃が駄目な理由はなんなんですか？

>日本だと銃が使えないから
>代わりに弓が発達するって設定で
銃が効かない理由はよくわからないが刃物が効くなら鏃も効くよね当然…

>銃が駄目な理由はなんなんですか？
作品に出そうとするとロイヤリティが発生する点かな…

>銃が駄目な理由はなんなんですか？
一定レベル以上のテクノロジーによる攻撃は無効、とか

>>地球側の物質は何も持ち込めない（生身のみ）ってのはあったな
>>ダンジョン資源で徐々に装備整えていく
>としあきは入れないなまず眼鏡が消えるし
コンタクトもダメだとレーシックか…

一定レベルまでは火器でなんとかなるし治安も維持できてるけど
ある程度進むと一つ目のゾウさんが出てくるから物理屋では厳しいとか

>銃が駄目な理由はなんなんですか？
異種族レビュアーズみたいに魔素があるからあまりに早い物体は自壊してしまうとか？

ダンジョン内なら視力も回復障害や持病も消えます

>コンタクトもダメだとレーシックか…
虫歯の詰め物も消えるから人によっては地獄の痛みが発生する

>銃が駄目な理由はなんなんですか？
銃を手に入れられない立場の人のスタートダッシュが遅れる
軍隊だけで対応した方が死人が少なくて済む

>銃が駄目な理由はなんなんですか？
ダンジョン内での補給が困難な事と敵に奪われた時の危険性故

特殊合金の攻撃しか通じませ〜んとか射撃を封殺したかと思ったら
じゃあその特殊合金で弾丸作れば良くねとなった一例

魔力で投擲も含めた飛び道具が使えない
魔力が世界に満ちるにつれて航空機も使えなくなっていくという作品もあったな

SAO世界は普通に飛び道具が使えないんだよな

>SAO世界は普通に飛び道具が使えないんだよな
投げナイフみたいなの使ってなかったっけ

>魔力で投擲も含めた飛び道具が使えない
>魔力が世界に満ちるにつれて航空機も使えなくなっていくという作品もあったな
それよくある〇〇ボールとか〇〇バレットも効かなくなるじゃないですか……

ナイフだからメレー判定になるんだろ知らんけど

>>SAO世界は普通に飛び道具が使えないんだよな
なんか特殊例みたいなのはあったはず

>魔力で投擲も含めた飛び道具が使えない
>魔力が世界に満ちるにつれて航空機も使えなくなっていくという作品もあったな
地球さんはそもそも兵器類全部消滅してるからな…
改めて製造しても出来たそばから土になる

>投げナイフみたいなの使ってなかったっけ
まあゲームでスキル制なんで一応あるけど鍛えてもクッソ弱い
チャクラム使いも出てきたけどやっぱり弱くてギミック起動させるくらいしか能がない

装備可能なレベル制限や職業の概念が発生して銃器使えないってのもあった

>>銃が駄目な理由はなんなんですか？
>一定レベル以上のテクノロジーによる攻撃は無効、とか
そもそも自然現象を利用しているに過ぎないのにな化学反応って

なんで銃が効かないのに刃物なら効くの？

>銃が駄目な理由はなんなんですか？
モンスターの耐久力が紙過ぎて弾丸の貫通による跳弾のリスクが非常に高い

>なんで銃が効かないのに刃物なら効くの？
ゲームマスターがそういう設定にしたんだろ

>装備可能なレベル制限や職業の概念が発生して銃器使えないってのもあった
そもそも仕事でも無いのに職業って謎の区分出されるの不思議だよな

>モンスターの耐久力が紙過ぎて弾丸の貫通による跳弾のリスクが非常に高い
まあそもそも狭い洞窟内で銃器の使用はあかんよな

バネで刃物飛ばせばいいじゃん

使わせたくないなら消滅させちゃえばいいじゃん！
はすげえわ

>>銃が駄目な理由はなんなんですか？
>モンスターの耐久力が紙過ぎて弾丸の貫通による跳弾のリスクが非常に高い
そもそも体積が増えれば弾丸なんて小さな物は効きにくくなるんじゃないですかね?
人間に針刺してもなかなか死なないでしょ?

>使わせたくないなら消滅させちゃえばいいじゃん！
>はすげえわ
宇宙に出るとこのルールどうなるの？

>バネで刃物飛ばせばいいじゃん
再使用できる点で長槍でいいかなって

>>使わせたくないなら消滅させちゃえばいいじゃん！
>>はすげえわ
>宇宙に出るとこのルールどうなるの？
あくまで地球ルールだから宇宙には及ばない

オーラ…じゃなく魔力で火薬なんかの急激な化学反応が抑えられるんだよ

>バネで刃物飛ばせばいいじゃん
やはりスリングショットが最強か…

>そもそも体積が増えれば弾丸なんて小さな物は効きにくくなるんじゃないですかね?
>人間に針刺してもなかなか死なないでしょ?
人間を死なない程度に大怪我させる用に弾の大きさや火薬量を調整してるだけだからそれ言い出すと普通に大型化するだけだ

>>1763774932401.jpg
>見た目が様々な上に統一感がないのになんで同じものだってわかったのかな？
いきなり出現した上に未知の物で溢れてる。ってだけで共通点としては充分じゃね
「森」や「山」だって生態系や見た目は結構違うし

>そもそも体積が増えれば弾丸なんて小さな物は効きにくくなるんじゃないですかね?
>人間に針刺してもなかなか死なないでしょ?
その設定だと刃物も事実上無効になるぞ

クレイモア地雷で

地下にあるなら水とかセメントとか流し込んだらいいんじゃね？

>本人と一緒に武器がレベルアップするから銃本体が強くなっても消耗品の弾丸は強くならないからダンジョン向きじゃないって作品なら見たことあるけど
魔力が乗らないとか、基本が狭い室内戦だから発砲音がモンスターを刺激しやすいとか
あとはまあ単純に消耗戦に不利ってのも

>その設定だと刃物も事実上無効になるぞ
必要なのはパワーと重さ
つまり怪獣とプロレスできるサイズのロボだ！

>地下にあるなら水とかセメントとか流し込んだらいいんじゃね？
最近のは地下にあるけど別空間ってのも多いからな
入ったら一面草原とか

>地下にあるなら水とかセメントとか流し込んだらいいんじゃね？
そんなものすでに水木しげるが通った道だ

>地下にあるなら水とかセメントとか流し込んだらいいんじゃね？
うーん琵琶湖程度じゃ足りなそう

>地下にあるなら水とかセメントとか流し込んだらいいんじゃね？
いきなり出現したってことを踏まえるとまたそこに穴が開くだけになりそう

>>人間に針刺してもなかなか死なないでしょ?
>人間を死なない程度に大怪我させる用に弾の大きさや火薬量を調整してるだけだからそれ言い出すと普通に大型化するだけだ
そらそうよ何のために大砲やミサイルが生まれたと思ってるのよ
ダンジョン初期は対人武器で応戦してるから効きが悪いだけで時間が経てばモンスター特化の武器が出てきて当然でしょ

>地下にあるなら水とかセメントとか流し込んだらいいんじゃね？
埋めるだけならそれで良いけどドロップや経験値を得るために潜るというのが話の前提なんで

そもそも異空間に水を流し込むのは結構ヤバい
気化とかで戻ったりせんから一方的に地球の水が失われる

銃はゴブリンは殺せるけどオーガには効きにくくてドラゴンには完全に効かない
近接で相応のレベル上げてたら効くのでレベル差が大きい相手倒すパワーレベリングは無理
このくらいのバランスが好き

静岡県ぐらいあるならもうダンジョンに引っ越せるな
これで気候変動も安心

二酸化炭素流し込めばいいんじゃない？

人類の力で倒して探索可能ならわざわざセメントとかで無駄にする意味はない
人類の力でどうこうできない存在ならそもそもセメントで埋めるみたいな対処方法は通じない

なんでも捨てられるならヤバいゴミとかぶち込もうぜ！

>二酸化炭素流し込めばいいんじゃない？
ゴーレムとかゴースト系とかには効かなそう

>二酸化炭素流し込めばいいんじゃない？
ダンジョンが地下に伸びる空洞とは限らんぜ

>なんでも捨てられるならヤバいゴミとかぶち込もうぜ！
一年後ヤバいゴミを素材にして作られた大量のモンスターがダンジョンから溢れた！

普通に銃が効かないぐらい敵を強くすればいいじゃん
じゃあなんで刃物が効くかっていうと同時に人類全体がスーパーマン並に強くなってるって事で

>なんでも捨てられるならヤバいゴミとかぶち込もうぜ！
ある日空から捨てたゴミが…

>>二酸化炭素流し込めばいいんじゃない？
>ゴーレムとかゴースト系とかには効かなそう
トレントとかマンドラゴラとかが爆増する

>>二酸化炭素流し込めばいいんじゃない？
>ゴーレムとかゴースト系とかには効かなそう
だが刃物なら効くのか…

海の中にダンジョン有ってその蓋を釣ったら中の魔物が全滅してレベルアップしたってやつ何かで見たな

人類全体が銃が効かないぐらい超人化するって別ジャンルになるよそれ

>普通に銃が効かないぐらい敵を強くすればいいじゃん
>じゃあなんで刃物が効くかっていうと同時に人類全体がスーパーマン並に強くなってるって事で
刃物が耐えられなくなるのでは…?
あっだからスーパーマンは拳で解決してたのか…

銃は効かないけどだげきは効くし弓矢も効く

>一年後ヤバいゴミを素材にして作られた大量のモンスターがダンジョンから溢れた！
ダンジョンをコンクリで埋め立てたらそれを材料にしたコンクリゴーレムが大量発生して大惨事に…ってのはファンタジーっぽくて良いな

銃反射を持ってる悪魔しかいないダンジョンか

>海の中にダンジョン有ってその蓋を釣ったら中の魔物が全滅してレベルアップしたってやつ何かで見たな
海面下降しないかそれ…?
環境の影響がおそろしいことにならない?

銃器とか持ち込んだらリビングM-16とかAK装備モンスターが現れちゃう訳か

>>地下にあるなら水とかセメントとか流し込んだらいいんじゃね？
魔素が溜まって魔物スタンピードに
魔素が溜まって別の場所で噴き出した
コンクリートネタは多数の作品で出されたネタだな

>海の中にダンジョン有ってその蓋を釣ったら中の魔物が全滅してレベルアップしたってやつ何かで見たな
分身して自作小説のキャラに変身して活躍するやつか
登場キャラ大体自分！って状況は笑う

>一年後ヤバいゴミを素材にして作られた大量のモンスターがダンジョンから溢れた！
ヘドラやんけ

投げや射出が特定の敵に当たると食べてレベルUPして強くなる

>ある日空から捨てたゴミが…
…ｵｰｲ

銃器反射の加護がついておるんだろう
銃でなければ通る

>海面下降しないかそれ…?
>環境の影響がおそろしいことにならない?
さぁ？
その作品では海面に渦巻いて主人公ビビってたけどそれ以上の展開は無かったな

ダンジョン空間内では生物の動作時間は通常の100倍になるのだ

>刃物が耐えられなくなるのでは…?
>あっだからスーパーマンは拳で解決してたのか…
拳なら壊れても治るのでコスパが良いんですの

ギリメカラヤバイ

>>ある日空から捨てたゴミが…
>…ｵｰｲ
星新一作品はやはり必読書だな

銃は我々の敵の使う武器だ

ジャパニーズマンガリアリティなら銃なんて雑魚だし

ダンジョン内の建築不可縛りとして持ち込み物は徐々に吸収って設定があるから
狩り場以外にもゴミ捨て場としても活用されてるってのはどっかで見たな

ニンジャのカラテの前に重火器など意味を成さないのである

不法投棄のためにダンジョンにいく冒険者vs見回りのモンスターというのもなかなか面白そうね

>>>ある日空から捨てたゴミが…
>>…ｵｰｲ
>星新一作品はやはり必読書だな
うちの世代は教科書に載ってたな

銃弾が効かないより当たらないの方が無理はないかな

>ニンジャのカラテの前に重火器など意味を成さないのである
銃弾で死ぬとかニンジャの面汚しよ

からくりサーカスって凄いよな
無茶苦茶言ってるけどなんとなく納得できるラインは通してるんだから

レベルが上がれば銃弾程度普通に躱せるとかそもそも当たってもなんともないってのも有るからな

>レベルが上がれば銃弾程度普通に躱せるとかそもそも当たってもなんともないってのも有るからな
まあ序盤は効くけどだんだん効かなくなるってのが一番納得できるところかね

ダンジョンの中の人達をあんまりスーパーマン化させるとそれはそれで社会秩序どうなってますのん？っててなるんだよね
まぁそこで社会情勢も主人公が滅茶苦茶やるのまで含めてエンタメにしてる作品も多いんだけど

じゃあやっぱり銃火器で初期レベリングのしやすい自衛隊が有利では

>じゃあやっぱり銃火器で初期レベリングのしやすい自衛隊が有利では
それを覆す主人公で大抵は話が進む

>じゃあやっぱり銃火器で初期レベリングのしやすい自衛隊が有利では
それはそうだろうけど大抵は経験値減衰があってどっかのレベル帯で追いつくからなあ

>それを覆す主人公で大抵は話が進む
取得経験値二倍とかな

>それはそうだろうけど大抵は経験値減衰があってどっかのレベル帯で追いつくからなあ
後発側もレベル上がるごとに経験値減衰入るから永遠に追いつけなくない？

軍隊は強くて難関ダンジョンに対処してたりダンジョン以外の仕事があるというのが多いんじゃない

>じゃあやっぱり銃火器で初期レベリングのしやすい自衛隊が有利では
別に銃が効かなかったとしても軍隊が有利に決まってんでしょ
戦闘訓練された複数人で挑めるんだから

>>じゃあやっぱり銃火器で初期レベリングのしやすい自衛隊が有利では
>別に銃が効かなかったとしても軍隊が有利に決まってんでしょ
>戦闘訓練された複数人で挑めるんだから
意思統一された練度の高い複数人が一個の生命のように動けるのは強いよね

>後発側もレベル上がるごとに経験値減衰入るから永遠に追いつけなくない？
この場合の追いつくは同レベルになるではなく戦力的に大差なくなるでは

>>じゃあやっぱり銃火器で初期レベリングのしやすい自衛隊が有利では
>別に銃が効かなかったとしても軍隊が有利に決まってんでしょ
>戦闘訓練された複数人で挑めるんだから
複数人で対応するから必ずしも有利とは言えなくない？
経験値が人数割されてるかもしれないし

>後発側もレベル上がるごとに経験値減衰入るから永遠に追いつけなくない？
順調に進んだ場合はかなり難しいけどドラゴンで足止めされて歩みが鈍ったりすることもあるからな

>>それはそうだろうけど大抵は経験値減衰があってどっかのレベル帯で追いつくからなあ
>後発側もレベル上がるごとに経験値減衰入るから永遠に追いつけなくない？
成長限界や世代交代も考えに含まれてるか?

途中のアイテムガチャでレア引いてレベル低いけど戦力は上回るとかもあるだろうしなあ
主人公にそういうのも多いけど

>複数人で対応するから必ずしも有利とは言えなくない？
>経験値が人数割されてるかもしれないし
そういう昔の3DダンジョンRPGみたいな感じ経験値配分の作品あったなぁ
主人公はぼっちなので人より遥かに経験値効率が良いのだ！みたいな
いや他にもそれやってる奴ぐらいいるだろ…って感じの理屈で主人公が無双する

>成長限界や世代交代も考えに含まれてるか?
世代交代まで考えると入れ替わり可能な軍人の方が個人とか少人数で動いてる主人公側より有利じゃね

レベルが上がればやられないって訳じゃないだろうし
初見殺しやトラップだってあるだろうし

軍人が一般冒険者より強くないと社会が崩壊しちゃうからね
それは主人公の特権で良いんだよ

俺のレベルは1だけどダンジョンに連れて行ったポチが何故かフェンリルに進化したので無双します

>経験値が人数割されてるかもしれないし
仮にゲームでも、手慣れたレベリングのテクニックの範疇であって1人の方が全編通して有利ってなるゲームはなくない？

40%は運だって強い人も言ってたしな

>>複数人で対応するから必ずしも有利とは言えなくない？
>>経験値が人数割されてるかもしれないし
>そういう昔の3DダンジョンRPGみたいな感じ経験値配分の作品あったなぁ
>主人公はぼっちなので人より遥かに経験値効率が良いのだ！みたいな
>いや他にもそれやってる奴ぐらいいるだろ…って感じの理屈で主人公が無双する
ぼっち関係なくなるやつだな
頭痛くなるやつー

>俺のレベルは1だけどダンジョンに連れて行ったポチが何故かフェンリルに進化したので無双します
そういうタイトルでもなんやかや俺君も強くなっちゃうんでしょこのタイトル詐欺め

>ぼっち関係なくなるやつだな
>頭痛くなるやつー
麻痺と即死対策は絶対

>そういうタイトルでもなんやかや俺君も強くなっちゃうんでしょこのタイトル詐欺め
親が異世界帰りの勇者なんで表記は1だけど実はカンスト超えしてて実数値は無限大です

>そういうタイトルでもなんやかや俺君も強くなっちゃうんでしょこのタイトル詐欺め
LV1だけどステータス四桁五桁とかね
とんスキのムコーダさんを見習え

>とんスキのムコーダさんを見習え
加護盛り盛りで寿命3000年の人間やめたやつじゃないですかー

>現代ダンジョンスレ
>戦いの基本は刃物だ銃や装備に頼ってはいけない
ご都合主義という感想しか出てこねえ

加護とか自衛隊員としてはどうなんだろ
政教分離とかに触れない？

>軍隊は強くて難関ダンジョンに対処してたりダンジョン以外の仕事があるというのが多いんじゃない
多寡の話で言うと軍が何やってるか言及されないのが一番多い

>>とんスキのムコーダさんを見習え
>加護盛り盛りで寿命3000年の人間やめたやつじゃないですかー
従魔へのおさんどんと神への貢物の3000年の人生スタート

>加護とか自衛隊員としてはどうなんだろ
>政教分離とかに触れない？
むしろ規制したら信仰の自由にひっかかる

>政教分離とかに触れない？
政治に宗教倫理持ち込まないのが政教分離で
個人が何信仰しようが自由

銃が効かないのに刃物が効くってこの手の設定でもトップクラスに雑だな…

>加護とか自衛隊員としてはどうなんだろ
>政教分離とかに触れない？
政教分離は思想信仰を禁じるもんじゃないので

手に持って魔力か何がしを流し込んでいるものしか効かないってのはまあ古典
特攻して0距離からならミサイルも効く

つまりこういうことか

魂を込めた一撃だけがモンスターに有効打を与えられる世界
集団行動もチームワークも磨かれているので球技勢が無双だ！

>特攻して0距離からならミサイルも効く
つまりこうか

webm闇.

>手に持って魔力か何がしを流し込んでいるものしか効かないってのはまあ古典
>特攻して0距離からならミサイルも効く
今までなかった感覚をどうやって掴むんですかね……
新世代に期待しちゃだめですか？

>手に持って魔力か何がしを流し込んでいるものしか効かないってのはまあ古典
>特攻して0距離からならミサイルも効く
核ミサイルに人柱一人埋め込んで撃てば効くのか

>手に持って魔力か何がしを流し込んでいるものしか効かないってのはまあ古典
>特攻して0距離からならミサイルも効く
パイルバンカーが答えでは…?

>No.1367873680
悪魔の発想…

>つまりこうか
それ効かなかったやつねーか

プルトニウムスライムとかを筒に入れて投げ入れるのか

ロボットアニメで殴り合いさせる理屈は通じるものがあるか

>ロボットアニメで殴り合いさせる理屈は通じるものがあるか
ダンジョン攻略は無人機で良くね？に対するアンサーにもなりそう

魔力を込める必要があるので既存の銃は役に立たない＋銃に魔力を込めるためにはスタイリッシュアクションをしなければならないみたいな

刃物は効くなら巨大ドローンに刃物付ければ良くね？

>魔力を込める必要があるので既存の銃は役に立たない＋銃に魔力を込めるためにはスタイリッシュアクションをしなければならないみたいな
魔力を込めるためには直接触らねばならないので弾丸には魔力が浸透しないとか
それなら弓矢投げナイフはいけるボウガンやスリングはアウト

>軍人が一般冒険者より強くないと社会が崩壊しちゃうからね
>それは主人公の特権で良いんだよ
その場合は軍人が一般冒険者みたく働けない設定つける手があるぞ
周辺国の緊張感が高まってて本来の業務に専念せざるを得ないとか

>魔力を込めるためには直接触らねばならないので弾丸には魔力が浸透しないとか
>それなら弓矢投げナイフはいけるボウガンやスリングはアウト
ナイフはわかるが弓がセーフならボウガンやスリングもセーフなのでは…
銃も連射系が消えるだけで発射まで弾に触るような工夫の奴が発明されそう

弾丸で敵を倒したら銃がレベルアップするとか
攻撃力だけならそれでも良いけど対応力を上げるためには自身のレベルアップ必須で二度手間になるから廃れていく

>魂を込めた一撃だけがモンスターに有効打を与えられる世界
>集団行動もチームワークも磨かれているので球技勢が無双だ！
ワードナと野球で勝負！
なお普通に死者は出るウィズボール

野球選手の投げた球やサッカー選手の蹴った球は弾丸判定になるのかどうか

>野球選手の投げた球やサッカー選手の蹴った球は弾丸判定になるのかどうか
キャプ翼の一部必殺シュートは普通に弾丸判定になりそう

>使わせたくないなら消滅させちゃえばいいじゃん！
>はすげえわ
でもこれ三巻打ち切りなんだよね…としあき達の評価がやたら高いけど

>魔力を込めるためには直接触らねばならないので弾丸には魔力が浸透しないとか
>それなら弓矢投げナイフはいけるボウガンやスリングはアウト
ワイヤー繋げれば良くね？

有線誘導型のドローンや切り離し前のミサイルなら通用するはずだ

>>使わせたくないなら消滅させちゃえばいいじゃん！
>>はすげえわ
>でもこれ三巻打ち切りなんだよね…としあき達の評価がやたら高いけど
商業展開は打ち切られたけどWeb原作はまだ続いてるのも評価ポイント

>魂を込めた一撃だけがモンスターに有効打を与えられる世界
>集団行動もチームワークも磨かれているので球技勢が無双だ！
高校球児たちに鉄球投げさせる異世界ものがあったような…

>魔力を込める必要があるので既存の銃は役に立たない＋銃に魔力を込めるためにはスタイリッシュアクションをしなければならないみたいな
銃剣によるガン型か！

銃の弾頭に魔石埋め込んだ対モンスター用銃弾を開発しました！
とかいうオチ

>キャプ翼の一部必殺シュートは普通に弾丸判定になりそう
イナズマイレブンまでいくと魔法判定で許されそう

>高校球児たちに鉄球投げさせる異世界ものがあったような…
投擲動作は人類の強みだってかなり有名になったからな
クラス転移ものなら弓道部と並んで頼りにできるジョブだ

>>No.1367873680
>悪魔の発想…
銃夢って漫画で絶望した人間の最後のお勤め先が誘導係
ある意味合理的

>>銃が使えなくても軍人や自衛隊員の方が強いと思うが…
>流石に格闘技一本に絞ってる格闘家とかの方が強そう
殺すための武術やってる自衛隊の方が強いだろ

>SAO世界は普通に飛び道具が使えないんだよな
木工職人が弩作ったりしてるけどね
100層クリアしてアインクラッドが切り離された大地に帰還したら
魔法と弓実装されそうな伏線がある

>殺すための武術やってる自衛隊の方が強いだろ
対人ならそうだけど対モンスターとなると打撃特化の格闘家の方が向いている部分もある

最初は銃が効くけど階層が深くなると効かなくなるタイプが好き

モンハンとかは対人特化の違法ハンターぶっ殺し要員とか居るんだよね

>殺すための武術やってる自衛隊の方が強いだろ
自衛隊なんて実戦皆無の銃弾もろくにない最弱軍もどきだぞ

>>殺すための武術やってる自衛隊の方が強いだろ
>自衛隊なんて実戦皆無の銃弾もろくにない最弱軍もどきだぞ
パヨクは祖国に還れ

専守防衛の自衛隊がダンジョンハックをするわけにはいかんだろ

>自衛隊
時代で変わるやつ
昔なら自衛隊も積極的にダンジョンに潜ってたはず
今は熊退治を見ても民間のサポートなんで側面支援が中心になるはず

>>>殺すための武術やってる自衛隊の方が強いだろ
>>自衛隊なんて実戦皆無の銃弾もろくにない最弱軍もどきだぞ
>パヨクは祖国に還れ
何で事実言ったらパヨクになるんだよ
自衛隊ファンタジー信じてるネトウヨのほうがアホじゃねえか

自衛隊は熊も倒せないからな

お話と現実の区別がつかない話するスレ？

>何で事実言ったらパヨクになるんだよ
>自衛隊ファンタジー信じてるネトウヨのほうがアホじゃねえか
パヨクの遠吠え

>自衛隊は熊も倒せないからな
熊に必中させないと家財を損壊させたり最悪人に当たるから制約が多いんだぞ
極論を言えば国家の盾であって国民の盾ではないしな

自衛隊が熊退治をした事もある
当時は良い意味でも悪い意味でも適当だった

>>自衛隊は熊も倒せないからな
>熊に必中させないと家財を損壊させたり最悪人に当たるから制約が多いんだぞ
>極論を言えば国家の盾であって国民の盾ではないしな
ダンジョン内に他の人間が居る可能性がわずかでもあるなら銃火器の類は使えそうにないな

>自衛隊は熊も倒せないからな
それは法律上の話だ
北海道の駐屯地に迷い込んだ熊をきっちりぶっ殺して地元のハンターと食ってる

刃物が効くのが分かれば専用の銃も作れるだろ
銃だけ都合よく防ぐモンスターとかファンタジーじゃあるまいし

そもそも野生動物駆除するために国防戦力使っちゃう日本が特殊なんだと思うぞ？

ファンタジールール下だと銃クッソ弱いというのはあるある

>ファンタジールール下だと銃クッソ弱いというのはあるある
剣と魔法のファンタジーしたいなら現代でやる必要ないものな
異世界でいいじゃんって

>剣と魔法のファンタジーしたいなら現代でやる必要ないものな
>異世界でいいじゃんって
んじゃ異世界物だけ読んでこのスレ閉じろ

現代ダンジョン物ふと想像してみたのだが…
よほど上手い具合の選別が出来てないと
ダンジョンに人が押し寄せてイモ洗い状態になって
押し寄せた大量の人海戦術によるリンチ状態になるのでは？と思ったりも
国内に数カ所程度のダンジョン数だと場所によっては一日に数十万人訪れてもおかしくは無いだろう

>現代ダンジョン物ふと想像してみたのだが…
>よほど上手い具合の選別が出来てないと
>ダンジョンに人が押し寄せてイモ洗い状態になって
>押し寄せた大量の人海戦術によるリンチ状態になるのでは？と思ったりも
>国内に数カ所程度のダンジョン数だと場所によっては一日に数十万人訪れてもおかしくは無いだろう
人海戦術リンチだと経験値分散されて強くなれなそうだし成長できないから下層のモンスターに勝てずに殺される状態が続きそう

>そもそも野生動物駆除するために国防戦力使っちゃう日本が特殊なんだと思うぞ？
オーストラリア陸軍「すんませんエミューに負けました」

銃ありならこういうダンジョンというかファンタジー側の産物みたいな銃出て欲しいしダンジョン側の知性高めのモンスターが使って欲しい

ダンジョンそのものを潰すのが目的ならともかく
経験値なりアイテムなりそんなに人が入るリターンがないんじゃない

オーストラリアはウサギにも負けたり大変だ

>そもそも野生動物駆除するために国防戦力使っちゃう日本が特殊なんだと思うぞ？
駆除用のアニマルポリスある所もあるんで似たり寄ったり

>>魂を込めた一撃だけがモンスターに有効打を与えられる世界
>>集団行動もチームワークも磨かれているので球技勢が無双だ！
>高校球児たちに鉄球投げさせる異世界ものがあったような…
野球部かノック練習感覚で爆弾打ち込んだり砲丸投げで爆弾投げ込んだる
弓道部がそれらを迎撃したり
なんてのも

ダンジョン言うか炎の転校生みたいな世界だ

自衛隊もトドに負けとるな
対空機関砲撃ち込んでもあんま効果なかった

>>剣と魔法のファンタジーしたいなら現代でやる必要ないものな
>>異世界でいいじゃんって
>んじゃ異世界物だけ読んでこのスレ閉じろ
科学対魔法の未知との遭遇しろよ

>ダンジョンそのものを潰すのが目的ならともかく
>経験値なりアイテムなりそんなに人が入るリターンがないんじゃない
ダンジョンの形態によるんじゃない？
ただの洞窟や遺跡風のとこだと狭いし余ほど旨いリターンがないと人が来ないと思うけど
自然になってる場所とかは観光地化しそうな気もしてる
上層部や低層といった難易度の低い広い場所なら多くの人が入れるから集団戦術で安全を確保してダンジョン産の物を大量に持ちだせそう
砂や土とかも気にせず使えるし！ゴミを大量に投棄するのもありだな

>ナイフ一本で大型モンスター屠るコイツ何者だよ
滅多斬りにした後で効くのか？はなんかタイミングが

>>銃が使えなくても軍人や自衛隊員の方が強いと思うが…
>流石に格闘技一本に絞ってる格闘家とかの方が強そう
格闘家って集団戦とか強いの？
相手は1人じゃないんだよ？

銃器効く設定にすると暴力装置でイナフになるもんね

格闘スキルでリングや土俵作って強制1対1にできるんだよ

>モンスター倒すと重要な資源のクリスタルになるが
>銃で倒すとリザルトで何も残らないから近接接近戦するしかないとか
剣で殴られるのも鉄の弾丸で殴られるのも一緒だろ？

>>最初の方に火薬使いすぎて希少品扱いにするとか何かで見た記憶が
>まあ兵站問題はあるよな実際
流石に軍隊舐めすぎというか…
ダンジョン狭すぎ問題あるとしても小火器弾薬運搬は全然範囲内だわ

>無理なく銃は使わない方がいい理由って何があるかな
ダンジョン内限定で物理法則が違うという設定なら火薬爆薬の類いが化学反応しなくなるとかなら
代わりに念仏とかアーメンとかアラーとか唱えたらなんか攻撃になったりとかで

火薬系無効あったら空気銃考案されるだろうかなー
まあ物理法則が違う検証しねえとなあだが

>自衛隊もトドに負けとるな
>対空機関砲撃ち込んでもあんま効果なかった
アレ轟音で逃げちゃったらしい

>モンハンとかは対人特化の違法ハンターぶっ殺し要員とか居るんだよね
今のモンハンには密猟要素が足りない
他パーティーのクエに侵入してお邪魔するとかフロム的なアレやりたい

ダンジョン内なら魔法とか波動拳とか使えるようになるからわざわざ銃を使うのは物好きぐらいで良いんじゃね

>無理なく銃は使わない方がいい理由って何があるかな
>本人と一緒に武器がレベルアップするから銃本体が強くなっても消耗品の弾丸は強くならないからダンジョン向きじゃないって作品なら見たことあるけど
狭いから跳弾のリスクとか…？
あとSFゲーだけど敵側が兵器を模倣してくるから最前線は模倣されても問題ない刀剣とか文明基準で原始的な銃持って戦うとかあったな

>ダンジョン内なら魔法とか波動拳とか使えるようになるからわざわざ銃を使うのは物好きぐらいで良いんじゃね
急になんで魔法とか波動拳が使える様になるんだろうな

毒ガスでも流し込んでやれ

捉えた小型モンスターを樹脂で固めて砲弾に成形して高速で射出してぶつける戦車を造ろう
銃弾は効かないんだから射出の加速にモンスターは耐えられるだろう
魔力だかなんか知らんがモンスター同士で対消滅出来るからお得だろう

生きてる魔物を粘着剤で装甲に張り付けて魔物しつけて別の魔物を押しつぶすとか50tの質量と1500馬力という力は無駄にならんよな

モンスター素材弾はなかなか良いファンタジー

>そもそも異空間に水を流し込むのは結構ヤバい
>気化とかで戻ったりせんから一方的に地球の水が失われる
逆に気圧ゼロの宇宙空間に繋げたら異世界の物が全部引っ張り出されるんです？

銀の武器しか効かないライカンスロープは便利なので装甲材としても投射物としても重宝されるんやな

>毒ガスでも流し込んでやれ
序盤はともかく中盤以降毒無効とか普通だし

>銀の武器しか効かないライカンスロープは便利なので装甲材としても投射物としても重宝されるんやな
あれは呪いなんで本人が死ぬと解ける