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45640 B無念Nameとしあき25/10/05(日)19:00:06No.1356479881そうだねx1 22:50頃消えます
1億2000万です
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が2件あります.見る
…1無念Nameとしあき25/10/05(日)19:00:44No.1356480049そうだねx4
原作で見たことの無い数値ですね…
…2無念Nameとしあき25/10/05(日)19:01:20No.1356480241+
日本の人口で見た事あるな
…3無念Nameとしあき25/10/05(日)19:03:30No.1356480898そうだねx5
カニは生に限る
…4無念Nameとしあき25/10/05(日)19:04:41No.1356481239+
コーヒ
…5無念Nameとしあき25/10/05(日)19:05:25No.1356481451そうだねx2
そもそも界王拳n倍をただの掛け算扱いで数字算出してる連中の言う数字なんて当てにならん
…6無念Nameとしあき25/10/05(日)19:07:31No.1356482010+
ナメック星爆発までの数分とはいえ超サイヤ人と殴り合いはできているんだよな
まあ途中でパワーダウンしはじめたけど
…7無念Nameとしあき25/10/05(日)19:09:11No.1356482478+
>そもそも界王拳n倍をただの掛け算扱いで数字算出してる連中の言う数字なんて当てにならん
100倍で100倍とか言ってるから算数の文章題は苦手な方だと思われる
…8無念Nameとしあき25/10/05(日)19:11:50No.1356483285+
アニメで最終形態が500万くらいとかやってたような
なんか超でかいスカウター計測で
…9無念Nameとしあき25/10/05(日)19:15:58No.1356484445+
>アニメで最終形態が500万くらいとかやってたような
>なんか超でかいスカウター計測で
まあ変身でそういう成長するんだったら桁違いに強くなるって程ではなさそうだよね
フリーザよりも惑星破壊兵器を搭載した宇宙船の方が圧倒的に強いって世界観になりそうだけれど
勿論恒星破壊兵器を作れる科学者が今後出てくるならばそっちの方が多分破壊神よりもずっと強い
…10無念Nameとしあき25/10/05(日)19:16:45No.1356484658そうだねx4
>そもそも界王拳n倍をただの掛け算扱いで数字算出してる連中の言う数字なんて当てにならん
いや…単に素の悟空をフリーザを除いたナメック星のメンツより強いことにしたのが全ての原因だろ…
…11無念Nameとしあき25/10/05(日)19:18:32No.1356485150+
>>そもそも界王拳n倍をただの掛け算扱いで数字算出してる連中の言う数字なんて当てにならん
>いや…単に素の悟空をフリーザを除いたナメック星のメンツより強いことにしたのが全ての原因だろ…
ネイルと同化した後のピッコロの方が圧倒的に強いって事にしたら戦闘力のインフレは随分とおとなしくなったんだよね
…12無念Nameとしあき25/10/05(日)19:19:38No.1356485448+
何や感やでピッコロが里帰りというか現在同族が住んでる星に行くにはあのタイミングで神龍に送って貰うしか無かったんだよね
…13無念Nameとしあき25/10/05(日)19:20:06No.1356485583+
>>>そもそも界王拳n倍をただの掛け算扱いで数字算出してる連中の言う数字なんて当てにならん
>>いや…単に素の悟空をフリーザを除いたナメック星のメンツより強いことにしたのが全ての原因だろ…
>ネイルと同化した後のピッコロの方が圧倒的に強いって事にしたら戦闘力のインフレは随分とおとなしくなったんだよね
何しろ界王拳10倍まで安全運用できるからね
…14無念Nameとしあき25/10/05(日)19:21:32No.1356485995+
>>>>そもそも界王拳n倍をただの掛け算扱いで数字算出してる連中の言う数字なんて当てにならん
>>>いや…単に素の悟空をフリーザを除いたナメック星のメンツより強いことにしたのが全ての原因だろ…
>>ネイルと同化した後のピッコロの方が圧倒的に強いって事にしたら戦闘力のインフレは随分とおとなしくなったんだよね
>何しろ界王拳10倍まで安全運用できるからね
これだけでフリーザの戦闘力1000万確定なのが酷い
ネイル同化ピッコロと界王拳抜きの悟空が互角だと仮定した場合だけれども
…15無念Nameとしあき25/10/05(日)19:22:43No.1356486311+
>これだけでフリーザの戦闘力1000万確定なのが酷い
>ネイル同化ピッコロと界王拳抜きの悟空が互角だと仮定した場合だけれども
フリーザがどんなに武術の達人だとしても最低値は多分1000万以上になるんだから戦闘力の概念を捨て去るには充分だよね
…16無念Nameとしあき25/10/05(日)19:24:53No.1356486921+
>>>そもそも界王拳n倍をただの掛け算扱いで数字算出してる連中の言う数字なんて当てにならん
>>いや…単に素の悟空をフリーザを除いたナメック星のメンツより強いことにしたのが全ての原因だろ…
>ネイルと同化した後のピッコロの方が圧倒的に強いって事にしたら戦闘力のインフレは随分とおとなしくなったんだよね
そもそもブウ編では超化無しでってことにしてるから
それならいい勝負ができるってことなんだよな
少なくともピッコロは
それに超？かなんかでは素の状態ではフリーザにすら勝てない
って言われたんでしょ？
本来それが自然だよな
戦闘力◯倍とかできちゃうなら
…17無念Nameとしあき25/10/05(日)19:28:19No.1356487890そうだねx5
>そもそも界王拳n倍をただの掛け算扱いで数字算出してる連中の言う数字なんて当てにならん
作中で倍加しているとベジータ戦ナレーションで語られているので
オレ設定持ち出して戦闘力を低く抑えようと考える人よりは信頼性がある
…18無念Nameとしあき25/10/05(日)19:29:37No.1356488258+
スレ画の設定の何がめちゃくちゃかって
エクレア（仮に三百万として）状態になることで一億千七百万のパワー抑制できてるんだよな
そこから第二で二百万、さらにもう一回変身して五十三万
たった250万弱抑えるのに二回も変身して
さらに言うならたった五十数万解放するだけでうまく手加減できなくなるんだよなフリーザ
…19無念Nameとしあき25/10/05(日)19:31:12No.1356488712+
書き込みをした人によって削除されました
…20無念Nameとしあき25/10/05(日)19:32:15No.1356489044+
>1億2000万です
ナッパの4000よりずっと信憑性低い数字だ
…21無念Nameとしあき25/10/05(日)19:32:35No.1356489162+
N倍でN倍になってなかったらN倍のNって何だよって話になる
…22無念Nameとしあき25/10/05(日)19:33:46No.1356489514+
>>>>>そもそも界王拳n倍をただの掛け算扱いで数字算出してる連中の言う数字なんて当てにならん
>>>>いや…単に素の悟空をフリーザを除いたナメック星のメンツより強いことにしたのが全ての原因だろ…
>>>ネイルと同化した後のピッコロの方が圧倒的に強いって事にしたら戦闘力のインフレは随分とおとなしくなったんだよね
>>何しろ界王拳10倍まで安全運用できるからね
>これだけでフリーザの戦闘力1000万確定なのが酷い
>ネイル同化ピッコロと界王拳抜きの悟空が互角だと仮定した場合だけれども
それどころか二十倍でも倒せなかったんで2000万確実なんですよね
…23無念Nameとしあき25/10/05(日)19:34:12No.1356489660そうだねx1
>>そもそも界王拳n倍をただの掛け算扱いで数字算出してる連中の言う数字なんて当てにならん
>いや…単に素の悟空をフリーザを除いたナメック星のメンツより強いことにしたのが全ての原因だろ…
最終形態の動きを多少追えるベジータを素で超えてるとなると数千万レベルの計算にならざるを得ないんだよね
…24無念Nameとしあき25/10/05(日)19:37:09No.1356490624+
メディカルマシン後を30万くらいにしとけばいい感じになる
10倍は余裕でいけるんだからピッコロもベジータもまだ余裕で上回れる
界王拳無しだと〜って考えることが間違い
界王拳もまぎれもなく実力なんだから

…って考えるまでにずいぶん長くかかった
…25無念Nameとしあき25/10/05(日)19:41:36No.1356492098そうだねx3
まあ何と言うか
形態多すぎで戦闘力跳ね上がりすぎたね…
いや力抑えてるとはいえ宇宙の帝王設定で５３万でやばかったのが推定１億２０００万になるのは・・・
…26無念Nameとしあき25/10/05(日)19:42:25No.1356492377+
戦闘力がフリーザに忖度して指数関数で作られてる可能性
ギニュー12万フリーザ様20万より
53万とかやっぱ凄いっすってなるように
…27無念Nameとしあき25/10/05(日)19:48:45No.1356494469+
ベジータだって仙豆食べて10倍以上パワーアップしているし悟空もそれくらいパワーアップしているんだろうから主役補正や設定のすり合わせもあって少なくとも四桁万程度はあるわけだ
…28無念Nameとしあき25/10/05(日)19:49:32No.1356494732+
ベジータが悟空の雰囲気が変わったことに言及したのがフリーザ除いて最強の根拠なんだろうけど
悟空に超サイヤ人に目覚める資質が揃ったことを本能的に感じた
ともとれるわけで
しかもフリーザ相手に素のまま出ていってデスビームいきなり撃たれたらそれでおしまいなんだから
初めから界王拳使っててもおかしくないわけで
どうだったっけ？
ヨーイドンで始まって界王拳使い始めたんだっけ？
…29無念Nameとしあき25/10/05(日)19:50:18No.1356494987そうだねx2
ずるいよね界王拳
…30無念Nameとしあき25/10/05(日)19:57:41No.1356497476+
ベジータが数百万程度になっていることは認めるのに
悟空は数万〜程度にしかなっていないと思わないと気が済まない人たち
…31無念Nameとしあき25/10/05(日)20:01:25No.1356498771+
18000を余裕扱いしてたザードドが24000で狼狽える位だから
100万が150万度に怯える位でも別に何も疑問に思わんがなあ
…32無念Nameとしあき25/10/05(日)20:08:32No.1356501175+
>ベジータが数百万程度になっていることは認めるのに
>悟空は数万〜程度にしかなっていないと思わないと気が済まない人たち
これを1番簡単に収める方法がフリーザのフルパワーが最終形態になった後でようやく53万説なんだよ
ザーボンの変身とそこそこ近いレベルでしか戦闘力が上がってないならば普通にそういう事だってあり得る
…33無念Nameとしあき25/10/05(日)20:09:25No.1356501457+
>>ベジータが数百万程度になっていることは認めるのに
>>悟空は数万〜程度にしかなっていないと思わないと気が済まない人たち
>これを1番簡単に収める方法がフリーザのフルパワーが最終形態になった後でようやく53万説なんだよ
>ザーボンの変身とそこそこ近いレベルでしか戦闘力が上がってないならば普通にそういう事だってあり得る
作中の発言との矛盾で採用されちゃいけなくなってるけど計算で物事片付けたいならばこれで説明するのが1番手っ取り早いんだよね
…34無念Nameとしあき25/10/05(日)20:12:25No.1356502516そうだねx2
ベジータの瀕死パワーアップもフリーザ戦だけ極端に上がってる感はあった
…35無念Nameとしあき25/10/05(日)20:15:47No.1356503614+
ピッコロがネイルと同化して界王星での修行込みで20万まで行った上で第3形態が30万程度ってなら普通にピッコロもベジータも負けるだろうからな
完全な人型になった最終形態の時に17万〜25万程のパワーで戦って超サイヤ人状態の悟空相手に53万かそれ以上の力で対抗したらそれで充分な筈
ギニューと悟空を比べるレベルの戦闘力を基本として活動しつつ最終形態でもそれを多少上回るレベルで慣らし運転する癖があるならば戦闘そのものは界王拳以外は不自然ってほどでは無い
…36無念Nameとしあき25/10/05(日)20:23:04No.1356506264そうだねx3
>>ベジータが数百万程度になっていることは認めるのに
>>悟空は数万〜程度にしかなっていないと思わないと気が済まない人たち
>これを1番簡単に収める方法がフリーザのフルパワーが最終形態になった後でようやく53万説なんだよ
>ザーボンの変身とそこそこ近いレベルでしか戦闘力が上がってないならば普通にそういう事だってあり得る
それは百万以上は確実か
でもうダメなのよねえ
…37無念Nameとしあき25/10/05(日)20:57:36No.1356518368+
100倍の重力相手に使った界王拳の事を10倍界王拳(界王星の重力が地球の10倍であるため)とか名前を付けてしまってたら実質5倍程度しか倍率が働いてなかったりしそうではある
スカウターも界王様の監修無しで倍率の概念を悟空が再現できる訳も無く
…38無念Nameとしあき25/10/05(日)21:02:13No.1356520054+
天津飯が今の悟空なら10倍界王拳ができる筈って言ってたのは悟空が重力修行でこれくらいの負荷だったら多分10倍界王拳だろうと考えながら10倍界王拳と叫んでたのを見てた界王様が10倍界王拳だと？？って呟いてしまったのを天津飯が聞いてしまったから悟空なら10倍界王拳が修得出来るっていう勘違いの元なんだろう
界王様は既に界王拳を限界まで使ってるというコメントしかして無くて今使ってるのが10倍界王拳とは一切言ってはいないはず
超サイヤ人になった悟空の強さが先生的には10倍くらい強くなったつもりで描いてるってのも割りと正確なのかも知れない
…39無念Nameとしあき25/10/05(日)21:03:53No.1356520670そうだねx1
    1759665833128.jpg-(65793 B)
65793 B
>No.1356520054
めくら？
…40無念Nameとしあき25/10/05(日)21:04:31No.1356520889+
フリーザのフルパワー戦闘力基本的に53万説だと悟空の基礎戦闘力はフリーザ戦で5万程で
ネイルと同化したピッコロと対等に戦うには4倍界王拳を使う必要があったとかそんな感じならまあまあいけそうだな
…41無念Nameとしあき25/10/05(日)21:05:42No.1356521336+
>>No.1356520054
>めくら？
単に自分の記憶が曖昧だっただけ
一応棚上げしとくけど今回の会話のログだけは保存して置こうと思う
…42無念Nameとしあき25/10/05(日)21:08:26No.1356522344+
ベジータ大猿化出来てたら舐めプ状態の最終フリーザやれたかもね
…43無念Nameとしあき25/10/05(日)21:09:40No.1356522817そうだねx4
>単に自分の記憶が曖昧だっただけ
>一応棚上げしとくけど今回の会話のログだけは保存して置こうと思う
なんでこいつ曖昧な記憶で語ってたのにこんな偉そうなんや
…44無念Nameとしあき25/10/05(日)21:11:21No.1356523455そうだねx3
長文で恥かいてるのキッツい...
…45無念Nameとしあき25/10/05(日)21:23:21No.1356528113+
なかなかのとしあきがいるな
いいぞ！ファインプレイだ！
…46無念Nameとしあき25/10/05(日)21:29:47No.1356530502+
最終フリーザ53万説だと100万以上は確実を無視するとしても
半分(=26.5万)で悟空は倒せる→20倍で26.5万未満
素で12,500×20倍で25万
ないわな
…47無念Nameとしあき25/10/05(日)21:41:54No.1356535114+
書き込みをした人によって削除されました
…48無念Nameとしあき25/10/05(日)21:43:16No.1356535638+
>>>No.1356520054
>>めくら？
>単に自分の記憶が曖昧だっただけ
>一応棚上げしとくけど今回の会話のログだけは保存して置こうと思う
ﾋﾎﾞｰﾁｭｰｼｮｰでﾍﾞﾝｺﾞｼ！
逮捕秒読み！
って感じッスかあ？👋😅
なかなかセンスありますねぇ！🤣🤣🤣🤣
…49無念Nameとしあき25/10/05(日)21:45:11No.1356536320+
>100倍の重力相手に使った界王拳の事を10倍界王拳(界王星の重力が地球の10倍であるため)とか名前を付けてしまってたら実質5倍程度しか倍率が働いてなかったりしそうではある
>スカウターも界王様の監修無しで倍率の概念を悟空が再現できる訳も無く
理屈だけで極められなかった界王様がなんの監修するんすカ？
…50無念Nameとしあき25/10/05(日)22:07:55No.1356544917+
最大で53万でも良かったような
ドラゴンボール世界はちょっとの戦闘力差で全く敵わんし
…51無念Nameとしあき25/10/05(日)22:09:45No.1356545625+
>最終フリーザ53万説だと100万以上は確実を無視するとしても
>半分(=26.5万)で悟空は倒せる→20倍で26.5万未満
>素で12,500×20倍で25万
>ないわな
ベジータが18万以上測れるフリーザのスカウターをボンッさせているので話にならない
…52無念Nameとしあき25/10/05(日)22:26:32No.1356551643+
>100倍の重力相手に使った界王拳の事を10倍界王拳(界王星の重力が地球の10倍であるため)とか名前を付けてしまってたら実質5倍程度しか倍率が働いてなかったりしそうではある
正直3倍でさえギリギリだったんだから段階を踏んでれば良かった
いきなり過ぎるんだよな10倍が…
…53無念Nameとしあき25/10/05(日)22:30:15No.1356553011+
    1759671015855.jpg-(193578 B)
193578 B
>最大で53万でも良かったような
原作で100万以上って言うからおかしくなった
…54無念Nameとしあき25/10/05(日)22:32:41No.1356553922+
どの道行き着くとこまで行き着いたから使えなくなった要素だよな戦闘力
地球で4桁の敵につえーヤベーやってた頃から考えると
1年も経ってないだろこれ
…55無念Nameとしあき25/10/05(日)22:34:17No.1356554550+
界王拳無しの悟空がベジータやピッコロより弱いなら別に問題無い
…56無念Nameとしあき25/10/05(日)22:34:47No.1356554727+
>ザーボンの変身とそこそこ近いレベルでしか戦闘力が上がってないならば普通にそういう事だってあり得る
そもそも平時の戦闘力がないと上がり幅が判らんから無理では？
いきなり53万ですだし
…57無念Nameとしあき25/10/05(日)22:43:18No.1356557844+
超サイヤ伝説ぐらいの戦闘力がしっくりくる
…58無念Nameとしあき25/10/05(日)22:45:12No.1356558536+
界王拳による上昇値は測りようがないから単純に倍数として計算するのはまあ分かる
復活悟空300万が盛りすぎ
…59無念Nameとしあき25/10/05(日)22:48:32No.1356559594+
第3形態辺りからインフレがえぐい
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