やっぱ軍縮する政治家ぶっ殺すしかねーな！

単純に逆恨みだね
どんな仕事やっててもあり得るような事を自分達だけは特別だと思ってるのは不満持ってるおっさんの方

>やっぱ軍縮する政治家ぶっ殺すしかねーな！
まぁ軍事に掛ける金があったら国内振興に回した方がマシだわ

>>やっぱ軍縮する政治家ぶっ殺すしかねーな！
>まぁ軍事に掛ける金があったら国内振興に回した方がマシだわ
喧嘩しか能がない軍師にはそんな思考はない

でも能力不足なら仕方ないじゃん？

結局ただのルサンチマンだよね

それでこの爺さんは対案を出せるの？

ドラゴンフライってトンボじゃなかったか

ミーには明らかに条約派の方が妥当に見えるし何なら身内がやってるし反対してるオッサンも認めるほど公平なら偉人では…？

>ドラゴンフライってトンボじゃなかったか
トンボ帝国…戦艦の名前はTombowとかMonoかな？

>軍人のくせにお上の言うことに文句を言うなよ
シビリアンコントロールの時代じゃ無いから

>軍人のくせにお上の言うことに文句を言うなよ
金が無いと銃弾も砲弾も燃料も買えない
それでどうやって戦うの？って事を理解してない輩が多くて困る

見た感じ綺麗事派の人多いけどじゃあ海軍一筋で何年何十年も生きてきて突然職を失った人達の面倒どうするんですかって事よ
こういう人達って突然放り出されて他に生きる術を知らないから悲惨なんだぞ

>金が無いと銃弾も砲弾も燃料も買えない
>それでどうやって戦うの？って事を理解してない輩が多くて困る
できない病だよそれは

知った口叩いてる人は人生一度切りで人はその人の人生しか生きることは出来ないって当たり前の大前提を忘れてるよね
お前は負けたんだから大人しくしておけが通るわけなかろう

財産のある層と給料で食うしかない層が
だいたい同じぐらい海軍にいるって設定か

>>軍人のくせにお上の言うことに文句を言うなよ
>金が無いと銃弾も砲弾も燃料も買えない
>それでどうやって戦うの？って事を理解してない輩が多くて困る
歴史を見れば金も弾も食料もないけど戦えって言われるケースの方が圧倒的に多いぞ
現地軍には常に付き纏う問題と言っても過言ではない

軍縮する場合はその後も見据えて精鋭部隊にしておかないときな臭くなって来た時には手遅れになるから能力で仕分けされちゃうのは仕方がない

>見た感じ綺麗事派の人多いけどじゃあ海軍一筋で何年何十年も生きてきて突然職を失った人達の面倒どうするんですかって事よ
>こういう人達って突然放り出されて他に生きる術を知らないから悲惨なんだぞ
退職金の積み増しや別の仕事の斡旋があるんじゃねえの？

>No.1345332718
それこそスレ画の好きな雇用の契約次第じゃね
終身雇用が定着しているような優しい国ならえらいことやな

国全体を優先するか海軍の軍人という身内を優先するかなわけだけど
後者の辿る未来ってだいたい悲惨な失敗国家じゃね？
最終的には軍人も首吊るハメになるよね

条約で制限されない艦種をどんどん作ったんだっけ？

バランスとらなきゃどっちだって悲惨だろ

帰農して終わり
近代以前の余剰戦闘員はみんなそうしてきたんだ

綺麗なカネとか言ってるから
この爺は相当汚いことをやってきてそうだな

>軍人のくせにお上の言うことに文句を言うなよ

いや身内も普通に切れるのは偉いよ

艦隊司令部のポストが欲しいなら運用単位を小分けして司令部を増やせば良いんですよ
実際陸自がペントミック亜種の軽い編制を好む理由の一つでもある

お友達政治の失敗例は今の日本が実証してるので

そもそもリーマンだって切られるときは裸一貫で追い出されるのに…
軍と不遇な自分を同一視してない？

>できない病だよそれは
金や銃弾がないから出来ない
じゃなくて
金や銃弾があれば出来ますよ
って言えばいいのにね

軍人の生活を基準に作戦決めてたらよーしここらで予算アピールのためにいっちょ戦争するか〜ってなるだろ

そもそも軍って存在自体が害悪の穀潰しだからな
世紀末の春秋時代を生きた孔子も真っ先に捨てるなら軍って断定してる

デカい常備軍を持つのも大変なんだぞ
金はかかるわ健全壮健な労働力を多数必要とするわ

>デカい常備軍を持つのも大変なんだぞ
>金はかかるわ健全壮健な労働力を多数必要とするわ
金かけて労働力をゴミにするから本当に負担が凄いんよね…
そいつらに畑でも耕させとけば兵器の分の金がまるっと浮いた上に食料まで生えてくる

>こういう人達って突然放り出されて他に生きる術を知らないから悲惨なんだぞ
自動車普及期の御者達も石油普及期の炭鉱夫これからのAI全盛期のデスクワーカー達もみんな一緒だよ

そもそもリストラおじさんの人生が悲惨なのはずっとそうだろとしか
バブル崩壊でリストラされたおっさんの悲哀とか定番ネタだったろうに
軍にだけ同情心が行くのがなんかアレ…

日本の場合スレ画の文句言っているようなのは運よく海軍に残れても戦争ではぱっとしなかったかな

除隊後でも出来るような間に合わせのバイト斡旋出来ないのかな
砲弾工場とか

>そいつらに畑でも耕させとけば兵器の分の金がまるっと浮いた上に食料まで生えてくる
つまり屯田兵

>除隊後でも出来るような間に合わせのバイト斡旋出来ないのかな
>砲弾工場とか
それを天下りって言うんだが…？

国鉄だって人余ってる時は喫茶店とかカレー屋とかやらせてたじゃん
軍もそうすればいい

こういうの再就職斡旋とか全くやらないの？
契約満了でバイバイ？

ドラゴンフライ→トンボ→秋津→あの国の暗喩か

震洋の特攻部隊員の働き口を作ったのが笹川財団の競艇事業だと聞いた
朝鮮動乱が飛び火すれば選手がすぐ国防のために震洋に乗って応戦するためでもあったと言う話

>除隊後でも出来るような間に合わせのバイト斡旋出来ないのかな
>砲弾工場とか
ここで問題にしてるのは士官だからな
そこらの民間工場長より遥かに高い給料と待遇が必要なバイトなんてどんな斡旋先がある

駐車場係すらないんだ

これか
カルロ・ゼンあんま好きじゃねーんだよな俺

士官様こそどんな仕事でもできるやろ
障害はプライドだけだ

金に拘泥するなら民間に行けばいいだけだ
身内の待遇にこだわった話はその金を出す側を無視することが前提だから聞かんぞ

>1755842099296.jpg
>できない病だよそれは
まともに予算も権限も教育も給料も与えずにこういう主張するのは相当ブラックだと思う

孔子曰く
国を保つために必要なのは軍、食べ物、信頼
弟子が一つ切らないといけないなら何を切ります？と聞くと軍と答える
これ乱世の春秋時代の話です

>これか
>カルロ・ゼンあんま好きじゃねーんだよな俺
えっロシアそっち側なん
史実よりきつくね？

ポスト用人員の育成計画を容れ物（学校）の容量に合わせて続けるからこんなザマになるんだよ

陸軍に対抗して教育機関の拡充やって陸ポストが軍の主流になって艦長の成り手すらいなかったアホな海軍がありましてね

そもそも政府の決定に異を唱えてる時点でもうおかしいんよな…
軍なんてただの道具だって自覚がない

教育が無駄って話ですよね
現場もないのに恩恵目当てで群がって金食うだけの人材育成システム
それ誰の金だよって話です

こいつの小説は現実の歴史小説書くほどの教養ないから俺が作った再構成ヨーロッパ軍事歴史ものって感じでつまんない

てかこの手の軍拡ってマジでやっちゃうと
「予算掛けてただ飯ぐらいしてるの？」ってなるから戦争に一直線なんよね
戦争になったらさらに予算とポストが増えて出世できるから本当に止まらなくなる

>帰農して終わり
>近代以前の余剰戦闘員はみんなそうしてきたんだ

そもそも軍務専門の海軍なんて生まれて300年かそこらだろ
それまで平時は港湾作業や海上運送やってたんだからそっち行け

このひげジジイはどうあったら満足すんの

軍隊は職業安定所じゃねーんだよ

>こいつの小説は現実の歴史小説書くほどの教養ないから俺が作った再構成ヨーロッパ軍事歴史ものって感じでつまんない
あのこれどう見ても戦間期のにほ…

これってこの艦隊派の人が正しいって描写なの？

>見た感じ綺麗事派の人多いけどじゃあ海軍一筋で何年何十年も生きてきて突然職を失った人達の面倒どうするんですかって事よ
>こういう人達って突然放り出されて他に生きる術を知らないから悲惨なんだぞ
綺麗ごととか言ってる考えの浅いとしあきはやっぱ駄目だな

>単純に逆恨みだね
>どんな仕事やっててもあり得るような事を自分達だけは特別だと思ってるのは不満持ってるおっさんの方
どんな人間でも理由もなく犯罪に巻き込まれる可能性はあるんだから
もちろんとしあきは犯罪に巻き込まれて怪我しても財産失っても不満もないし愚痴も言わないよな？

他に生き方知らない人なんて腐るほどいるがな
てか仕事しながら他の職業の仕事を覚えてるやつなんて基本いないぞ？

どこの会社や業界でもそんなもんじゃねえの？
軍だけがなんでそんなブー垂れてるんだよ

>そもそも政府の決定に異を唱えてる時点でもうおかしいんよな…
>軍なんてただの道具だって自覚がない
その理屈だとサラリーマンは企業の道具だから労働組合作って企業に意見出したり解雇されたからって労基に訴えたりしないんだよな？

スレ画の艦隊戦つまんなかった

>どこの会社や業界でもそんなもんじゃねえの？
>軍だけがなんでそんなブー垂れてるんだよ
どの会社も業界も理不尽にリストラされたらブー垂れるに決まってるだろ

>見た感じ綺麗事派の人多いけどじゃあ海軍一筋で何年何十年も生きてきて突然職を失った人達の面倒どうするんですかって事よ
同情するのは勝手だけどそんなの別に大したことじゃないのよ
職業選択の自由があって選んだ以上はね
軍艦が好きで他国の軍に就職しましたって人も当然いる
なんでその国の中だけで物事考えて勝手に詰むの？

>他に生き方知らない人なんて腐るほどいるがな
>てか仕事しながら他の職業の仕事を覚えてるやつなんて基本いないぞ？
なんだかよく分からない資格の試験受ける奴はちょこちょこ見る

>その理屈だとサラリーマンは企業の道具だから労働組合作って企業に意見出したり解雇されたからって労基に訴えたりしないんだよな？
軍人は信任を得て軍事力という人を殺す力を与えられてるんです…
信頼を裏切るようなことするとか論外よ？

>その理屈だとサラリーマンは企業の道具だから労働組合作って企業に意見出したり解雇されたからって労基に訴えたりしないんだよな？
当然民よりその辺はドライなんで
何なら勝ち戦で左遷されるケースがあるくらいで

>>その理屈だとサラリーマンは企業の道具だから労働組合作って企業に意見出したり解雇されたからって労基に訴えたりしないんだよな？
>軍人は信任を得て軍事力という人を殺す力を与えられてるんです…
>信頼を裏切るようなことするとか論外よ？
リストラして先に信頼裏切ったのは国だろ
殴ったら殴りかえされる
当たり前の話だ

>見た感じ綺麗事派の人多いけどじゃあ海軍一筋で何年何十年も生きてきて突然職を失った人達の面倒どうするんですかって事よ
どこの国でも一次二次大戦後犯罪者になる人が多かったので国や地方自治体で仕事斡旋するようになった

>なんだかよく分からない資格の試験受ける奴はちょこちょこ見る
尉官・曹クラスのボイラー技士受験ブームあったよ
隊付バスを仕立てて受験場行ってた

>リストラして先に信頼裏切ったのは国だろ
>殴ったら殴りかえされる
>当たり前の話だ
マジキチ
なぜ文民統制が必要かよくわかるレス

海軍しか生活を知らない人を養うお金を誰が出してると思ってるんだ

>どこの国でも一次二次大戦後犯罪者になる人が多かったので国や地方自治体で仕事斡旋するようになった
アメリカの退役除隊者施策担当のお役所の予算は年10兆円だ
その規模でも半分も救ってねぇって話
軍務従事者の老後を見る金は全軍事費の2割って話もある

この時代の海軍士官なんてエリート中のエリートなんだから再就職のアテくらいあるだろ
出世の道断たれて可哀想ではあるけどさ

エリートがエリートたる所以は出世街道突き進んでるからなんや
道から落ちたら単なる落ちこぼれ

>エリートがエリートたる所以は出世街道突き進んでるからなんや
>道から落ちたら単なる落ちこぼれ
それは組織内の話であって発展途上の国家では軍士官学校に優秀な人材が集まるんだ

>リストラして先に信頼裏切ったのは国だろ
>殴ったら殴りかえされる
>当たり前の話だ
リストラくらいで発狂するようなのはそもそも昇進させないんで
昨日も正規教員歴3年足らずのやつが校長を怒鳴り上げて問題になってたけどこういうのと同じで単に人間として未成熟なんで
公務不適で除隊・経歴抹消でいいんです

>この時代の海軍士官なんてエリート中のエリートなんだから再就職のアテくらいあるだろ
>出世の道断たれて可哀想ではあるけどさ
戦争で国が負けたら就職先なんて犯罪者しか無いんですよ

>>金が無いと銃弾も砲弾も燃料も買えない
>>それでどうやって戦うの？って事を理解してない輩が多くて困る
>できない病だよそれは
現地で略奪するね……

軍人も平時の将官クラスになれば派閥と利権有って当然だしな
自分とこにどんだけヒト・モノ・カネ分捕れるか常に政治やらないと負けたらそうなるよねって

>>この時代の海軍士官なんてエリート中のエリートなんだから再就職のアテくらいあるだろ
>>出世の道断たれて可哀想ではあるけどさ
>戦争で国が負けたら就職先なんて犯罪者しか無いんですよ
平時なんだよなぁ

>やっぱ軍縮する政治家ぶっ殺すしかねーな！
特別高等警察ってこういうアホを取り締まるのを仕事にすべきじゃないの？

国家のために軍があるのであって逆ではない
当たり前なんだけど歴史上時々忘れられる事実

>アメリカの退役除隊者施策担当のお役所の予算は年10兆円だ
>その規模でも半分も救ってねぇって話
>軍務従事者の老後を見る金は全軍事費の2割って話もある
今のロシアのように前線の生存率2%ぐらいなら国家予算がかからなくていいよねよくない

>自分とこにどんだけヒト・モノ・カネ分捕れるか常に政治やらないと負けたらそうなるよねって
航空機のエンジン開発とかもその範疇だったな
誉の話聞きつけて身内の企業に対抗エンジン開発させようとして
航空機メーカーも巻き込んで試作機開発案件だらけにしてた

>>エリートがエリートたる所以は出世街道突き進んでるからなんや
>>道から落ちたら単なる落ちこぼれ
>それは組織内の話であって発展途上の国家では軍士官学校に優秀な人材が集まるんだ
将校は階級が上なほど定年年齢が高い
言い換えれば出世出来なかった無能はさっさと追い出される
そういう歳で退役なりした将校ってのはそういう扱いされる
これは何処の国でもそう
軍はそこら辺民間よりシビア

>見た感じ綺麗事派の人多いけどじゃあ海軍一筋で何年何十年も生きてきて突然職を失った人達の面倒どうするんですかって事よ
>こういう人達って突然放り出されて他に生きる術を知らないから悲惨なんだぞ
いうほど悲惨か？
海賊化して元同僚に掃討されるくらいだろ？

>軍人も平時の将官クラスになれば派閥と利権有って当然だしな
>自分とこにどんだけヒト・モノ・カネ分捕れるか常に政治やらないと負けたらそうなるよねって
なんでどこの国でも高級将校が子分を作りたがるかというと自分の味方を増やしておいて
至れり尽くせりの現役生活を長く楽しみたいから

>当たり前なんだけど歴史上時々忘れられる事実
一番上に軍人持ってきたら大丈夫だよって言った奴に名誉を与えっぱなしになってる国があったような

>>それは組織内の話であって発展途上の国家では軍士官学校に優秀な人材が集まるんだ
>将校は階級が上なほど定年年齢が高い
>言い換えれば出世出来なかった無能はさっさと追い出される
>そういう歳で退役なりした将校ってのはそういう扱いされる
>これは何処の国でもそう
>軍はそこら辺民間よりシビア
軍で落ちこぼれても民間でいくらでも人材が欲しい時代じゃないのって話
兵じゃなくて士官だし

>軍で落ちこぼれても民間でいくらでも人材が欲しい時代じゃないのって話
>兵じゃなくて士官だし
技術将校とか何らかの才能があるならともかく首になるのってそういう人じゃないので…

>>できない病だよそれは
>現地で略奪するね……
面倒を全部押し付けられる今の教員みたいな

下がシステムまで考えるようになった組織は終わり

>>軍で落ちこぼれても民間でいくらでも人材が欲しい時代じゃないのって話
>>兵じゃなくて士官だし
>技術将校とか何らかの才能があるならともかく首になるのってそういう人じゃないので…
数学と英語ができるだけでも上出来な時代じゃね？完全に本邦の話になっちゃうが

>やっぱ軍縮する政治家ぶっ殺すしかねーな！
独裁軍事政権万歳！

でもこの人たちって解雇されても恩給出ますよね？

タイトルしか知らないけど海賊と呼ばれた男の1ページだとみた

軍人でしか食えない奴らならその程度の人材でしかねーよ
再就職の訓練とかは軍とは別の話であって
軍が全部面倒見なきゃいけないはずはねーよ

トンボ皇国ってすごい間抜けな響きだけどちゃんと意味わかった上で使ってるのかな

>こういう人達って突然放り出されて他に生きる術を知らないから悲惨なんだぞ
そんなのは歴史上当たり前というか
時代に取り残された奴らは食うに困るってのは軍に職を求めた奴らだけの話じゃあない
本来軍は無能の食い扶持を抱えるだけの組織ではない

>トンボ皇国ってすごい間抜けな響きだけどちゃんと意味わかった上で使ってるのかな
当然秋津島由来でしょうよ

ルテニア？ガリア？別作品な漫画でも見た架空国名だな
そこだと日本は秋津島皇国だったか

飛龍皇国って感じでフライドラゴン皇国にしたかったけど
フライドチキンみたいで嫌だなってなってドラゴンフライ皇国

架空戦記やらなろう世界の日本の国名で秋津島はそこそこ頻出
秋津→とんぼ→ドラゴンフライ
とカタカナにしちまった作品はあんま見ないが

>ルテニア？ガリア？別作品な漫画でも見た架空国名だな
>そこだと日本は秋津島皇国だったか
大体ラテン語由来

教養ってこういうとこでも出るな…

秋津島　大和　豊葦原瑞穂　扶桑
日本の国名カッコよく言おう候補でぱっと出てくるのこんぐらいだけど他に有るっけ？

>秋津島　大和　豊葦原瑞穂　扶桑
>日本の国名カッコよく言おう候補でぱっと出てくるのこんぐらいだけど他に有るっけ？
瑞穂とか敷島とか

>トンボ皇国ってすごい間抜けな響きだけどちゃんと意味わかった上で使ってるのかな
蜻蛉皇国
漢字で書けば少しカッコいいぞ

スレ画は身内切ってんだからかなり上等な部類だと思う

作家がどちらを正側として書いてるのかこれだけだと分からん

まあ今まで飢えた事もこれから先飢える心配も無いやつが
飢える貧乏人に平等と正しい国家論説いたところでどれだけ正しかろうと正論だろうと何も響かないってのはわかるよ

>1755842099296.jpg
現場の人間じゃなくて経営陣の仕事じゃないの？

>>1755842099296.jpg
>現場の人間じゃなくて経営陣の仕事じゃないの？
経営陣の仕事は勿論経営することであって
現場の改善行動はよほどの零細企業以外は普通含まないと思う

>まあ今まで飢えた事もこれから先飢える心配も無いやつが
>飢える貧乏人に平等と正しい国家論説いたところでどれだけ正しかろうと正論だろうと何も響かないってのはわかるよ
貧乏人に迎合することが正しいとも思わんがな

正論だよな

>金が無いと銃弾も砲弾も燃料も買えない
>それでどうやって戦うの？って事を理解してない輩が多くて困る
大和魂があれば余裕なんですけお？

人員整理で怒った暴動が西南戦争だと思うけどな

>まあ今まで飢えた事もこれから先飢える心配も無いやつが
>飢える貧乏人に平等と正しい国家論説いたところでどれだけ正しかろうと正論だろうと何も響かないってのはわかるよ
海軍将校の時点で貧乏人じゃねー

>人員整理で怒った暴動が西南戦争だと思うけどな
そうやって不満分子や反乱分子を効率よく処分できたことで日本は日清戦争に向けて挙国一致できたわけで

>正論だよな
本人の発言がしっかり残っているのだが
それを認めると都合が悪いので脳死でクトゥーゾフ万歳している憐れな国ロシア

>>まあ今まで飢えた事もこれから先飢える心配も無いやつが
>>飢える貧乏人に平等と正しい国家論説いたところでどれだけ正しかろうと正論だろうと何も響かないってのはわかるよ
>貧乏人に迎合することが正しいとも思わんがな
勿論そうだが正しい事した結果負けた派閥の青年将校が首都で決起して陛下ガチギレ
みたいになってもつまんないしやり方も大事

>まあ今まで飢えた事もこれから先飢える心配も無いやつが
>飢える貧乏人に平等と正しい国家論説いたところでどれだけ正しかろうと正論だろうと何も響かないってのはわかるよ
そういう人間じゃないと天下国家について落ち着いて考えたり出来ないんだけどな

>勿論そうだが正しい事した結果負けた派閥の青年将校が首都で決起して陛下ガチギレ
>みたいになってもつまんないしやり方も大事
あれも青年将校は駒でしかなくて結局は唆した奴がいたわけで

艦隊派って呼び名はもう少し捻れなかったのかまんまじゃねぇか

>勿論そうだが正しい事した結果負けた派閥の青年将校が首都で決起して陛下ガチギレ
>みたいになってもつまんないしやり方も大事
皇道派はむしろクーデター未遂だの決起だのした結果息の根が止まったような
順序が逆だよ

>こういうの再就職斡旋とか全くやらないの？
>契約満了でバイバイ？
天下りと言われようが斡旋はとうぜんある
天下に百姓しかいない近代なら兵卒に読み書き数字おしえるらは軍隊は職能学校がわりにもなった
スレ画で問題になってるのはそういう兵卒ではないが

まあ突然収入が減りますとか無くなりますとかって結構ショックだと思うけどな

じゃあこうしよう
うんこ漏らす派とうんこ漏らさない派に分けよう
ただしウンコはあと10分で出る上に目的地は20分後で途中下車しないとトイレには行けない
何とかしてバレずにすみっこでウンコ出来るかもしれない…

日本一の大企業の幹部として勤めてて国民からの尊敬もモリモリだった人が
半端な歳でクビになって民間じゃ大して役に立たないスキルと立派な自尊心だけ持ち合わせて
さあ再就職だって頑張るわけですよ
まー無理ッスね

>日本一の大企業の幹部として勤めてて国民からの尊敬もモリモリだった人が
>半端な歳でクビになって民間じゃ大して役に立たないスキルと立派な自尊心だけ持ち合わせて
大企業は民間ではない…？

>見た感じ綺麗事派の人多いけどじゃあ海軍一筋で何年何十年も生きてきて突然職を失った人達の面倒どうするんですかって事よ
>こういう人達って突然放り出されて他に生きる術を知らないから悲惨なんだぞ
予備役編入じゃないの
というか転職の斡旋まで含めての軍縮だろう

>軍と不遇な自分を同一視してない？
そりゃこの手の軍人なんて俯瞰的に見ればロマンチシズムに酔った奴だからな

スレ画はあぶれた人は農業やればいいじゃん

かつて日本の軍縮条約は軟弱外交と呼ばれたことがあるんだ

実家帰って畑でも耕してろ

ところでなんて作品なの？

昨日の敵と今日の握手を

>帰農して終わり
>近代以前の余剰戦闘員はみんなそうしてきたんだ
土地も農業スキルもない奴等がすぐ農家できるわけねーだろ
大半はゴロツキや盗賊と化して当然治安悪化する

カルロ・ゼンってこういう逆張り作家だったのか

>正論だよな
その結果が青年将校の反乱ですね

>>正論だよな
>その結果が青年将校の反乱ですね
このページ見た事ない気がする
最終巻に載ってた？

軍隊は別に軍縮が無くてもある年齢までに決まった昇進をしてないと退役させられるもんだし
自衛隊は違うらしいが

>その結果が青年将校の反乱ですね
デカブリストの乱は全然違うだろ

こういう悲劇はありふれたものだよ
機械技術の発展で職人が食えなくなったように
軍人が特別悲惨なわけじゃないさ

今のロシアも現状の戦時体制と戦争前提の経済状態から平時に戻す時に一手間違うととんでもない事が起こると言われてるのよな
戦争終わってはい今から平時に戻りますとはいかんのよね

>デカブリストの乱は全然違うだろ
ウィーン体制への不満も相当なもんだったのが歴史の定説だが

>機械技術の発展で職人が食えなくなったように
>軍人が特別悲惨なわけじゃないさ
正しい正しくないはどうでもいい
現実問題暴力に慣れてる軍人を大量解雇するとすぐに治安が悪化するし最悪徒党組んで反乱まで起こる
だから急な軍縮は悪手としか言えない

日本の自衛隊もそうならないように卒業出来たら資格貰えるようになってるし

なんか切り捨てられるのは別におかしい事じゃない泣き言言うなみたいな論調ばかりで驚く
いつもは氷河期世代は見捨てられただのなんだのと恨み言ばかりの掲示板なのに

>なんか切り捨てられるのは別におかしい事じゃない泣き言言うなみたいな論調ばかりで驚く
>いつもは氷河期世代は見捨てられただのなんだのと恨み言ばかりの掲示板なのに
切り捨てられる人達すっごい恵まれてるんで…
首っつっても予備役だし恩給もがっぽりですよ

他人事だから理屈で正論を唱えられる
自分に降りかかったら掌を返して不満と恨み言を爆発させる
それが人間というものだ

軍部だけを無駄に肥え太らせても軍事関係以外の多くの国民が苦しむしな

>日本の自衛隊もそうならないように卒業出来たら資格貰えるようになってるし
なのに何で人集まらないんだ…

>なんか切り捨てられるのは別におかしい事じゃない泣き言言うなみたいな論調ばかりで驚く
>いつもは氷河期世代は見捨てられただのなんだのと恨み言ばかりの掲示板なのに
戦前の兵卒なんて戦争が無きゃ30歳前に解雇が基本だぞ
甘えんじゃねぇ

>現地で略奪するね……
未だにやってるから恐ろしい

>>日本の自衛隊もそうならないように卒業出来たら資格貰えるようになってるし
>なのに何で人集まらないんだ…
キツそうに見えるから
んでもっとキツい薄給ブラックに行って愚痴垂れるからよく分からんよね

>キツそうに見えるから
>んでもっとキツい薄給ブラックに行って愚痴垂れるからよく分からんよね
まあ肉体労働集団生活って時点でだいぶ娑婆の仕事よりキツイ環境なのは間違いないから…
どれだけブラック企業でも集団生活送らされるところは少ないだろうし

自由の少ない集団生活とかひ弱な現代っ子には無理でしょ

>他人事だから理屈で正論を唱えられる
>自分に降りかかったら掌を返して不満と恨み言を爆発させる
>それが人間というものだ
それでも永久に不満と恨み言を言い続けるわけじゃないさ
いずれ自分を納得させて新たな道へ進むもんだ

>それでも永久に不満と恨み言を言い続けるわけじゃないさ
その通り
泣き言垂れてないで在郷軍人会みたいなのを組織して政治家に圧力をかけるべきなんだよな

スレ画の漫画の問題の根幹は富裕層と庶民の格差が激しいことで軍のリストラうんぬんは表面的なことだよね

>スレ画の漫画の問題の根幹は富裕層と庶民の格差が激しいことで軍のリストラうんぬんは表面的なことだよね
格差が激しいのが問題ってのもよくわからんよね
格差があったらお前にどんな問題があるの？って話だし

戦前の日本軍人の退役後の仕事は養鶏場の経営が人気だったときいたことがある

>格差が激しいのが問題ってのもよくわからんよね
>格差があったらお前にどんな問題があるの？って話だし
大きすぎる貧富の差は普通に社会問題だよ…

>大きすぎる貧富の差は普通に社会問題だよ…
だから何で？
貧しいとなんか問題あるの？
生きてるならそれでいいじゃん
金持ちになりたいなら頑張ればいいだけだし何の問題もないよね

>格差があったらお前にどんな問題があるの？って話だし
こういう奴が格差固定された社会のド底辺に生まれて欲しいなぁ

>No.1345384855
つまらんから議論ごっこ早めて言いたいことを話せ
レスポンチしたいだけならそうだと言え

>つまらんから議論ごっこ早めて言いたいことを話せ
格差が本当に問題なら人類社会は社会主義化してるはずだから格差は問題ではない

そっすか

>格差が本当に問題なら人類社会は社会主義化してるはずだから格差は問題ではない
面白い冗談だ

>>スレ画の漫画の問題の根幹は富裕層と庶民の格差が激しいことで軍のリストラうんぬんは表面的なことだよね
>格差が激しいのが問題ってのもよくわからんよね
>格差があったらお前にどんな問題があるの？って話だし
軍人つっても皆が一家丸ごと代々軍人ってわけじゃないからな
故郷の家族や親族一門まで視点を広げると軍人もどこかの社会階層に属しているから格差があれば不利益だって受ける

>格差が本当に問題なら人類社会は社会主義化してるはずだから格差は問題ではない
薬飲むの忘れてるぞ

>それでも永久に不満と恨み言を言い続けるわけじゃないさ
>いずれ自分を納得させて新たな道へ進むもんだ
これ新たな道が政治運動で極右政党台頭させて拡張主義からの軍拡で再び軍のポストに返り咲くのを目指すとかでもいい？

戦争が無いと食べていけないほど底辺な層がいるのが問題なんだ
軍縮で浮いた金で産業勃興して豊かな社会にしよう

>それを認めると都合が悪いので脳死でクトゥーゾフ万歳している憐れな国ロシア
いつまで経っても世界の潮流から周回遅れなままですわ

>>それでも永久に不満と恨み言を言い続けるわけじゃないさ
>>いずれ自分を納得させて新たな道へ進むもんだ
>これ新たな道が政治運動で極右政党台頭させて拡張主義からの軍拡で再び軍のポストに返り咲くのを目指すとかでもいい？
全然新たな道じゃないだろ
どんだけ軍に執着してんだ

>全然新たな道じゃないだろ
自分で自分の望む道を切り開こうとしてるんだから新たな道だろ

人生訓語りはもういいよ

>戦争が無いと食べていけないほど底辺な層がいるのが問題なんだ
>軍縮で浮いた金で産業勃興して豊かな社会にしよう
産業勃興させても底辺は底辺じゃない？

>いつまで経っても世界の潮流から周回遅れなままですわ
やっぱ創作より史実のほうが面白いな

>No.1345337391
ネットの誇張とデマで極まった愚将

そういえば俺も３６歳の時に軍縮の一環で
自分の陰毛を抜いて畳にばらまいてたら軍拡派の父親に
思いっきりぶん殴られたうえ掃除まで命じられたことがある

>産業勃興させても底辺は底辺じゃない？
貴族に比べればそうかもな
しかし軍から離れてもある程度の水準の生活は出来る

>自分で自分の望む道を切り開こうとしてるんだから新たな道だろ
自分の地位のためなら何でもするそんな危険人物を軍にはおけないな
軍縮で追い出して正解だ

>金持ちになりたいなら頑張ればいいだけだし何の問題もないよね
それが現実的に無理になるほど教育格差が出来ちゃうのが問題なんだよ
産まれで全てが決まるのが極まった格差社会

>>それでも永久に不満と恨み言を言い続けるわけじゃないさ
>>いずれ自分を納得させて新たな道へ進むもんだ
>これ新たな道が政治運動で極右政党台頭させて拡張主義からの軍拡で再び軍のポストに返り咲くのを目指すとかでもいい？
政治運動で成功したのに軍に帰る意味とは
そのまま政治家やってた方が得だな

国家と国民のために軍があるのだ
軍のために国と民がいるわけじゃない

軍拡は一時の恥
軍縮は一生の恥
ビクトリー教の格言

>それが現実的に無理になるほど教育格差が出来ちゃうのが問題なんだよ
>産まれで全てが決まるのが極まった格差社会
上を望まずに身の丈に合った暮らしをすればいいだけ

>国家と国民のために軍があるのだ
>軍のために国と民がいるわけじゃない
だから軍や兵士はボロ雑巾のように使い捨てるべきなんだよな
日本も自衛隊員の待遇向上とか最近言い出したけどアホなこと抜かしてんじゃないよって話

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>日本も自衛隊員の待遇向上とか最近言い出したけどアホなこと抜かしてんじゃないよって話
崩壊する自衛隊　採用達成率51%の衝撃　2万人不足　深刻化する人手不足　若者が現状の1.3倍必要　「誰も来ない」　2025/07/18
https://chuokoron.jp/politics/127097.html [link]

>>それが現実的に無理になるほど教育格差が出来ちゃうのが問題なんだよ
>>産まれで全てが決まるのが極まった格差社会
>上を望まずに身の丈に合った暮らしをすればいいだけ
自由と希望があるんじゃないんですか！？

>自由と希望があるんじゃないんですか！？
身の丈に合った自由と希望で満足するべし

だって自衛隊の仮想敵って中国とロシアでしょ？
勝てるわけない
いざ本番＝無駄死に確定
そりゃ誰も自衛隊入らないよ

>崩壊する自衛隊　採用達成率51%の衝撃　2万人不足　深刻化する人手不足　若者が現状の1.3倍必要　「誰も来ない」　
崩壊していいんだよ
そもそも軍隊なんて生産性0の組織なんだから極論ない方がいいんだから

中国はドローン兵器技術で世界の最先端を走ってるのに
日本の自衛隊は黒いビニールテープで忍者ごっこして遊んでる
勝負にもならん

>単純に逆恨みだね
>どんな仕事やっててもあり得るような事を自分達だけは特別だと思ってるのは不満持ってるおっさんの方
条約派のヒゲさんは多分オーベルシュタインだもんなぁ私心はないんだろう

>だから軍や兵士はボロ雑巾のように使い捨てるべきなんだよな
>日本も自衛隊員の待遇向上とか最近言い出したけどアホなこと抜かしてんじゃないよって話
頭悪い奴って極端な逆張りしては自分が頭いいと勘違いするよね

飢えてる一般市民がいて国際世論との協調も大事なのに戦艦欲しがってんじゃねぇよボケとしか

中国「あのさあ、なんて中国を敵視してる欧米諸国の軍事産業に我々がレアアースを供給してあげなきゃいけないんだ？やめるわ。輸出制限かけるね」
欧米「やめて😭😭😭」
https://diamond.jp/articles/-/369813 [link]

>>つまらんから議論ごっこ早めて言いたいことを話せ
>格差が本当に問題なら人類社会は社会主義化してるはずだから格差は問題ではない
社会の分断が起きているハイ論破

>No.1345392959
今の中国を相手にケンカできる国家なんて地球上に存在しねーんだよな
仲良くすればいい
中国と仲良くするほど得なんだから

>そもそも政府の決定に異を唱えてる時点でもうおかしいんよな…
>軍なんてただの道具だって自覚がない
我々は陛下の軍である！

>条約派のヒゲさんは多分オーベルシュタインだもんなぁ私心はないんだろう
視野もなさそう

目先の軍備を諦めてカネとヒトを民間に投資した方が結局強いあとアメリカは分割しろ
誰かの大好きな作家もそう書いていた

>>条約派のヒゲさんは多分オーベルシュタインだもんなぁ私心はないんだろう
>視野もなさそう
国家の財政や他国との関係を考えているので大局的視野はあるんだろうな
自国の貧民といった局地的な部分に目がいかないだけで

>国家の財政や他国との関係を考えているので大局的視野はあるんだろうな
>自国の貧民といった局地的な部分に目がいかないだけで
本編読んでないから知らんけども
オッサンそんなことは分かった上で「我慢しろ　皆大小我慢してるんだ」ってスタンスなんじゃないかしら
艦隊派のおじいちゃんは自分とこのパイ削られてるから恨み骨髄なだけで

戦艦ってとんでもない金食い虫なんで作るのやめれば国民に還元できるんですよ

それでこの画像の先でどうなるんで？

>>日本も自衛隊員の待遇向上とか最近言い出したけどアホなこと抜かしてんじゃないよって話
>崩壊する自衛隊　採用達成率51%の衝撃　2万人不足　深刻化する人手不足　若者が現状の1.3倍必要　「誰も来ない」　2025/07/18
> https://chuokoron.jp/politics/127097.html [link]
山の中で全裸になってチンポに紐つけてライターで陰毛燃やす変態集団だもんな自衛隊

>上を望まずに身の丈に合った暮らしをすればいいだけ
こういうテンプレレスバ用返答って萎えるよなぁ
そこで頓智が効いたレスしないと皆乗ってくれないよ

>国全体を優先するか海軍の軍人という身内を優先するかなわけだけど
>後者の辿る未来ってだいたい悲惨な失敗国家じゃね？
>最終的には軍人も首吊るハメになるよね
意見は正しいけど
この問題はWW2以前のどの国家体制にもぶち当たるだろ

>1755859579449.jpg
裏切ったらとか以前に戦闘員はちゃんと捕虜になる権利を有してるので…
そこで捕虜になった際の教育をきちんと受けていないと拷問もされていないのに喋らなくても良い情報をペラペラ喋りまくって結果として裏切り者になる

>戦艦ってとんでもない金食い虫なんで作るのやめれば国民に還元できるんですよ
これ防衛費増額しようとしてる今の日本政府にも聞かせてやりたいわ
敵基地攻撃能力増強してる暇あったらもっとばら撒き政策やれ

>裏切ったらとか以前に戦闘員はちゃんと捕虜になる権利を有してるので…
死ぬまで戦うという帝国臣民の義務を果たしてないのに権利だけ主張するのか？
非国民的思考に囚われてるぞ

>裏切ったらとか以前に戦闘員はちゃんと捕虜になる権利を有してるので…
>そこで捕虜になった際の教育をきちんと受けていないと拷問もされていないのに喋らなくても良い情報をペラペラ喋りまくって結果として裏切り者になる
いや一宿一飯の恩に報いる気持ちになってしまうらしいぞ

>本編読んでないから知らんけども
>オッサンそんなことは分かった上で「我慢しろ　皆大小我慢してるんだ」ってスタンスなんじゃないかしら
>艦隊派のおじいちゃんは自分とこのパイ削られてるから恨み骨髄なだけで
余裕のある貴族は耐えられるが貧民は我慢できるだけの余力がない
我慢の大きさは平等でも受け手によっては不平等なんやな

>余裕のある貴族は耐えられるが貧民は我慢できるだけの余力がない
>我慢の大きさは平等でも受け手によっては不平等なんやな
でもスレ画のチョビ髭はいかにも賢く大物っぽそうだし
判った上なんじゃないかしら
或いは「弱者救済は他省庁の仕事」と思ってるか

>いや一宿一飯の恩に報いる気持ちになってしまうらしいぞ
その当時兵士になるような奴の多数は生涯で誰からも優しくされたことのない貧乏人だからな
少し優しくしてやればちょろいもんよ

誇り高き帝国陸海軍には戦争神経症になったり生きて虜囚の辱めを受けるような軟弱者はいないからそのような備えをする必要はないのだ
無駄な備えをしてリソースを消耗させようするのは敵のスパイか敗北主義者だ

>>いや一宿一飯の恩に報いる気持ちになってしまうらしいぞ
>その当時兵士になるような奴の多数は生涯で誰からも優しくされたことのない貧乏人だからな
>少し優しくしてやればちょろいもんよ
くっ殺せ！を続けた舩坂さんは凄い人だったんだろうな
お世話になってる米軍施設で爆破テロやって平気な顔してたってんだから

>日本の自衛隊は黒いビニールテープで忍者ごっこして遊んでる
真っ黒い色って闇の中じゃけっこう目立つんじゃなかったっけ
しかもビニルみたいな光沢ありって

>>いや一宿一飯の恩に報いる気持ちになってしまうらしいぞ
>その当時兵士になるような奴の多数は生涯で誰からも優しくされたことのない貧乏人だからな
>少し優しくしてやればちょろいもんよ
銀英伝でも「宗教キチガイへの拷問は宗教的自己犠牲の快感に転化されて逆効果になる可能性があるから自白剤使うしかない」と言ってたなぁ

>日本の自衛隊は黒いビニールテープで忍者ごっこして遊んでる
備品じゃなくて買ってくるものなのか…

ドラゴンフライ＝トンボ＝アキツ（トンボの古称）＝秋津島（日本の美称）

やっぱロシアは駄目だな

元ネタの日本海軍だと兵員は基本徴兵ではなく志願制で、機械関係の専門知識が教育されるので除隊後の就職先もけっこうあってけっこう人気のある職場だったみたい

つまり日本はトンボ島？

>>日本の自衛隊は黒いビニールテープで忍者ごっこして遊んでる
>真っ黒い色って闇の中じゃけっこう目立つんじゃなかったっけ
>しかもビニルみたいな光沢ありって
防音にしか言及されてなくね