これを国とかが保障したら
ペーパーカンパニーつくって下請に入れるのが横行するよな

一つ二つじゃないのが怖い
大手が協力しなかったのも
一次受注社のフランス企業がやばいって知ってたんだろうな

誰が被害を受けるの？日本の会社なら許せないが

維新「黒字です」
未払いは？「・・・」

日本だと口約束も業界の風習で問題なかったけど
海外企業には通用しなかったのよね
国内でも信用ある相手にしかするべきじゃないと思うけど

>維新「黒字です」
>未払いは？「・・・」
協会「それはそれコレはコレ」

パビリオン少ないと盛り上がらないから出展して欲しかったんだろ？
なら金出すのは日本だろ
みたいな感じなのかな

万博黒字とか言うてるけどお土産販売を来年の３月まで販売期間伸ばすあたり相当客来てないだろ

大手が入らなかったので、どこでもいいから入ってとなって
怪しい日本の企業（中国資本）とかも入ってて
下請けに未払いしてる

>維新「黒字です」
>未払いは？「・・・」
マジで関係ないし

今は職人不足で、職人の時給も跳ね上がってるから
支払いも大変よね

ほんと運営の黒字を当てろよ
建設業が消えるぞ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

公費でいいから補償してやりゃいいのに
いやしなくてもいいけど
ますます業者が入札すら渋るようになって大事な工事も進まなくなるぞ

>万博黒字とか言うてるけどお土産販売を来年の３月まで販売期間伸ばすあたり相当客来てないだろ
それは稼げる算段ついてるだけじゃね

>No.1362599248
よくわからんけど日本関係施設向けのかな
今回問題になってるのは外国館

常識的に考えたらわかるだろ
例えばとしあきがマイホーム建てるのにハウスメーカーに3千万円払ったとするだろ
そうしたら下請が「仕事したのにハウスメーカーから金がもらえない！」って言ってきたら
としあきなら下請にもう一回3千万円払ってあげるだろ
それが当たり前

最悪主催者側がケツモチしてくれるとは思ってたろうな
クロ現かNHK特集はよ

法規制すべきなんでは
この手の多重下請けシステム

万博黒字大成功って言ってた奴が払ってやれば？

国の事業なら代金踏み倒しても国が代金おかわりくれる
これがおかしいと思わない人がいることがおかしい

マスコミはスルーしてるけど参加国と工事業者の間に謎の海外企業挟んでるんじゃなかったか

電通入れときゃ上手いことやってくれただろうに

>>万博黒字とか言うてるけどお土産販売を来年の３月まで販売期間伸ばすあたり相当客来てないだろ
>それは稼げる算段ついてるだけじゃね
普通のお土産と万博土産を比較するとロイヤリティ分万博土産の方が高いし少量なんだよ
万博っていうお祭り期間でもないのに買ってく人いるのだろうか

>これを国とかが保障したら
>ペーパーカンパニーつくって下請に入れるのが横行するよな
監視できない無能な国が悪いってならない？

>この手の多重下請けシステム
なんでもこなせる人材かかえてるような中小なんてなくて
電気設備専門会社や内装専門会社とかに仕事ふってるんでしょ
右から左に渡して利益だけ吸ってるようなもんじゃないと思う

>右から左に渡して利益だけ吸ってるようなもんじゃないと思う
ピュアだなぁ…

>監視できない無能な国が悪いってならない？
小学生か

>維新「黒字です」
国「赤字です」

>法規制すべきなんでは
>この手の多重下請けシステム
それで儲けてる人らがお友達に居るからムリです

>>維新「黒字です」
>国「赤字です」
真実を知ってしまった系の人？

これからは海外から元請け連れてきて
本来の価格より安く請け負わせたりキックバック貰って逃走させる手口がまかり通るな

>>>維新「黒字です」
>>国「赤字です」
>真実を知ってしまった系の人？
何度も言われてるしちょっとググれば記事が何個も出てくるよ
黒字と言い張ってるのは運営費だけと比べてだから

黒字と言ってたわりには返金しなかったチケ代と未払い報酬を計算したら完全に相殺される
なんか詐欺みたいな数字だよなこの黒字って

万博終わるまで赤字も未払いも黙殺

万博始まる前に工事間に合わなそうとか言ってたのどうしたのかと思ったらまさか踏み倒して解決とは

>万博始まる前に工事間に合わなそうとか言ってたのどうしたのかと思ったらまさか踏み倒して解決とは
残業と過密スケジュール踏ましてだからな
もうちょっと人の心とか……

終盤は満員御礼！帰宅難民続出！万博ありがとう！で成功した感じ出してたのに

あんな見えてる地雷を前金で受けてないのすごいな

>あんな見えてる地雷を前金で受けてないのすごいな
それだけ演技が上手かったんだろうな
維新とはいえ政治家先生が国家事業で困って泣きついてきたから応えたくなってしまったのかもしれない

>終盤は満員御礼！帰宅難民続出！万博ありがとう！で成功した感じ出してたのに
きっかり閉幕一週間でステマ終わったね
高市政権のステマに移行したんじゃない？

取れるところから取ったら？

日本の工事契約は割とその辺なあなあにやったりするからな
契約しないといけないけど手間かかるから変更分は全部まとめて竣工前に結ぼうみたいな

契約はしっかり書面に残さないと駄目だよね

万博オールキャッシュレスで安心！

なんだ口約束か
録音しておかないと言った言わないになるじゃん

人手不足の業界の現場に近い方で核爆発起こしてどうすんねん！

なんで主催通して契約しなかったんだろ

>録音しておかないと言った言わないになるじゃん
日本だとそれでうまくいってたから

契約書つくっても、担当者は俺には権限がないとかで
サインしてくれなかったんだよね
でも上には話しとくからっていうのを信じちゃった

まあ追加工事費等ロハにして終わりよければ全てヨシ！するのが日本のオ・モ・テ・ナ・シだから
それで日本国民が首吊るのは必要経費だから…

ただでさえ業界で人手が足りない中で無理して万博手伝った結果がこれである

>黒字と言ってたわりには返金しなかったチケ代と未払い報酬を計算したら完全に相殺される
未払いは万博協会との予算とは無関係だし
海外パビリオン関連は各国政府の支払の上に既に支払われてる

国→フランスの大手ゼネコン→日本の下請け→日本の下請け→...

フランスの大手ゼネコンが払わないから下流が死んでる

>常識的に考えたらわかるだろ
>例えばとしあきがマイホーム建てるのにハウスメーカーに3千万円払ったとするだろ
>そうしたら下請が「仕事したのにハウスメーカーから金がもらえない！」って言ってきたら
>としあきなら下請にもう一回3千万円払ってあげるだろ
>それが当たり前
構図的にはもっと酷いぞ
施主じゃなくて家建てた地域の自治会長とかに払えと要求してるようなもんだから

だからやめとけって言ったのに
推し進めた維新はちゃんと責任持てよ

>国→フランスの大手ゼネコン→日本の下請け→日本の下請け→...
>
>フランスの大手ゼネコンが払わないから下流が死んでる
なおフランスの大手ゼネコンはきっちり支払ったから裁判所は確認しろって未払いを主張する下請けを逆提訴してる

吉村「民間のトラブルなので大阪府は関係ありません」

>吉村「民間のトラブルなので大阪府は関係ありません」
実際に関係ないしな
建設業法に違反してる場合は取り締まってるし
未払いを主張する業者には既存制度の枠内で融資や補助金を案内してるけど

中小企業がアホなんや
契約書交わさずに追加工事しよる

>吉村「民間のトラブルなので大阪府は関係ありません」
そもそも主催がどこかすらわかってなさそうだなこいつ

>>吉村「民間のトラブルなので大阪府は関係ありません」
>そもそも主催がどこかすらわかってなさそうだなこいつ
主催もそうだし施主もだれか分かってないと思う

途中で止まってるだけで払われているものを補填は無理だ
そんなのしちゃうと逆に下請けに金払わんとこが増える

即売会やフリーマーケットで考えると参加者が印刷費や仕入れ費を未払いなのを運営に補填させろって言ってるようなもんだからそりゃ無理だろって話だからな

>途中で止まってるだけで払われているものを補填は無理だ
>そんなのしちゃうと逆に下請けに金払わんとこが増える
補填したら法的根拠のない不正支出として行政訴訟は必至だし

行政が金払うのは無しにしても
不払い側に圧かけるとか出来ないの？

>行政が金払うのは無しにしても
>不払い側に圧かけるとか出来ないの？
既に法廷闘争になってるので行政が圧を掛けたらそれはそれで不味い

>不払い側に圧かけるとか出来ないの？
他国の企業だしな

結局碌でも無い催しだったか

大手は信用力とかちゃんと評価して引き受けてるからね
杜撰な調査した中小が悪い

みんな喜んでたし
売り上げも良かったし成功だよ
名を上げようとした中小が足下すくわれたくらい
普段転がってこないおいしい仕事が、なぜ転がってきたか
それを考えるべきだった

>日本関係のは日本の大手もよろこんで協力
>各国施設は、海外業者との商取引は危険と大手は協力せず
これ単純に日本関係のパビリオンは建築確認申請が早かったから
早いもの順に大手が入札して行っただけなんだよな
海外パビリオンでもチェコとか申請が早かったところは大手ゼネコンが担当してるし

可哀想は可哀想なんだけど
業務契約の変更を口約束で済ますとかバカすぎるだろの方が強い

税金じゃぶじゃぶ使っておちんぎんは未払で黒字ですって
さすが大阪の笑いはレベル高いな

>税金じゃぶじゃぶ使っておちんぎんは未払で黒字ですって
>さすが大阪の笑いはレベル高いな
話理解できてないなら無理にレスしなくていいぞ

>税金じゃぶじゃぶ使っておちんぎんは未払で黒字ですって
>さすが大阪の笑いはレベル高いな
このスレだけでも未払いの構図が説明されてるのに
それでもこんなレスするのは笑いのレベルが逆に高いぞ

こんなことされたらもう
元請けがハッスルしようと末端の業者はこの手のイベントの仕事なんかやらなくなるだけだろ

>即売会やフリーマーケットで考えると参加者が印刷費や仕入れ費を未払いなのを運営に補填させろって言ってるようなもんだからそりゃ無理だろって話だからな
官民の差

>何度も言われてるしちょっとググれば記事が何個も出てくるよ
>黒字と言い張ってるのは運営費だけと比べてだから
でも俺は竹中さん天皇にしたくてしょうがないよ？
それはどうすんの？？？

>>即売会やフリーマーケットで考えると参加者が印刷費や仕入れ費を未払いなのを運営に補填させろって言ってるようなもんだからそりゃ無理だろって話だからな
>官民の差
それだと余計に補填するのはまずいだろ

>それだと余計に補填するのはまずいだろ
しないと入札がこなくなるよ

>これを国とかが保障したら
>ペーパーカンパニーつくって下請に入れるのが横行するよな
だからこの件は放置と

>>それだと余計に補填するのはまずいだろ
>しないと入札がこなくなるよ
入札ってどういうこと？話理解できてる？

半年経っても一ミリも今回の話理解できてないやついがいるのはまじで知能が足りてないのかわざとなのかどっちなんだ？

>>それだと余計に補填するのはまずいだろ
>しないと入札がこなくなるよ
したら行政訴訟で敗訴確実だよ

>入札ってどういうこと？話理解できてる？
おまえが"理解"できてないことは"理解"できたし
おまえの"理解"を"理解"できたら

おまえと同レベルってことだからもういいや
このお話はもうおしまい

おまえが理解できないことなんてこの世には星の数ほどあるんだから今更満天の星空に星が一つ増えた程度で発狂すんな

>半年経っても一ミリも今回の話理解できてないやついがいるのはまじで知能が足りてないのかわざとなのかどっちなんだ？
メだと明らかにワザとな奴が大量にいる

>したら行政訴訟で敗訴確実だよ
未払いになるかもしれんから官の仕事なんかしたくねーと申し込みすらしないのに
なんで入札しないんだ!!って訴えられて負けるのか
笑

>>したら行政訴訟で敗訴確実だよ
>未払いになるかもしれんから官の仕事なんかしたくねーと申し込みすらしないのに
>なんで入札しないんだ!!って訴えられて負けるのか
>笑
まじで話理解できてないんだなこいつ⋯

>契約書交わさずに追加工事しよる
さすがにそんなことありえるの

>未払いになるかもしれんから官の仕事なんかしたくねーと申し込みすらしないのに
>なんで入札しないんだ!!って訴えられて負けるのか
>笑
違うよ
補填したら法的根拠のない不正支出となって行政訴訟されたら勝ち目が皆無

万博でも中国人が迷惑かけてんのかよ

おそらくこういう問題初めてじゃないと思うんだが参加者に先払いさせるとか対応策取らないの？

>公費でいいから補償してやりゃいいのに
>いやしなくてもいいけど
>ますます業者が入札すら渋るようになって大事な工事も進まなくなるぞ
せめて黒字分から一時的にお金を貸し出ししてほしい

>おそらくこういう問題初めてじゃないと思うんだが参加者に先払いさせるとか対応策取らないの？
今度は先払いして逃げられる問題が発生したらどうするんだって話になるな

>せめて黒字分から一時的にお金を貸し出ししてほしい
黒字と言っても好き勝手に使える収益じゃないからねぇ…

>せめて黒字分から一時的にお金を貸し出ししてほしい
会計的に無理
なので既存制度での融資などを案内してる

条件付きで黒字にしてるだけで黒字ではないしね

設営を急かされてなあなあにしてしまったのは悪いけど急かす状況にした国にも悪いところはある

>設営を急かされてなあなあにしてしまったのは悪いけど急かす状況にした国にも悪いところはある
その国ってのはどこの国のこと言ってるの？

口約束だから支払わないってのは単純に「法を知らない土人」扱いされてるんだろう

なんで4次下請けとかその先があんの？ばかなの？

>なんで4次下請けとかその先があんの？ばかなの？
下請けに関する法律は規制した方がいい反面甘い汁吸っている連中が許さない…

大学中退の社長息子が可哀想だった

>なんで4次下請けとかその先があんの？ばかなの？
足場専門とか分業化してるんやろ

元請の外資系企業は建設業の許可持ってるのかな

おいクソ維新なんとかしろよ
お前らの責任だぞ？

>ほんと運営の黒字を当てろよ
>建設業が消えるぞ
そこでクルド人の出番！！

この後の解体工事の支払いバックレも警戒されててヤバいっていうな
工期が厳しめな上に建てる工事とちがって
後に何も残らんから建物を担保にする事すらできないとかで

絶対とか言い切られてしまったな

>吉村「民間のトラブルなので大阪府は関係ありません」
遅れそうだと焦っていた頃にこいつが中小に斡旋したと書かれてたが

不合理な苦情を述べて工事費用を支払わない

まともなゼネコンが受けなかった理由を考えるべきだったな

>一つ二つじゃないのが怖い
>大手が協力しなかったのも
>一次受注社のフランス企業がやばいって知ってたんだろうな
いやそれ以前の問題
いまはインフラ更新時期と半導体工場に物流施設にオフィス需要に再開発案件が山程あってゼネコン各社が自社の社員と職人が足りなくて受注を控えてるくらい案件が大盛りである
だからそもそも受注を検討することすら値しない

解体費用の見積もりが怪しく工期短い
産廃処理施設の順番待ちで嫌な予感しかしない

>日本だと口約束も業界の風習で問題なかったけど
>海外企業には通用しなかったのよね
>国内でも信用ある相手にしかするべきじゃないと思うけど
日本でも問題だよ
海外でも日本でも契約は有効だけど言った言わない水掛け論だからどうしようもないというだけ請負契約は書面で残すのが義務だけどだからといって口頭契約が無効になるわけじゃないんだ

>法規制すべきなんでは
>この手の多重下請けシステム
建設業ってのは受注に波があるから正社員で全員抱えるなんてことはできないの

>違うよ
>補填したら法的根拠のない不正支出となって行政訴訟されたら勝ち目が皆無
メガソーラーだの熊対策見てればわかるだろ
法的根拠なんて知らねーよ
行政がなんとか対応しろよ！
というノリ

日本じゃ企業の犯罪は看板変えるだけで許されるからな

未払いにした上に逆に金を取りに来るのか
美味い商売だな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>No.1362631847
横領ってのがウソなのは俺でもわかる

前は人情も絡んで時間外対応もしてたのが海外みたいにそういうの一切無くなりそうだな
むしろそれで良い痛くなければ覚えませぬ

医療費すら払わん連中を信用すんのはバカだよ

>>No.1362631847
>横領ってのがウソなのは俺でもわかる
でも会社ぐるみの横領だったってことなら本当になるし…

「万博は黒字！」「大盛況！」

>「万博は黒字！」「大盛況！」
まあ実際そうだったな

愛国イベントでこんなことが出るとは
楽しんだみなさんは義捐金で支援してあげろ

名実ともに売国イベントだったな

警察は動きません

>警察は動きません
外国に逃げられたら警察じゃ無理でしょ

>一次受注社のフランス企業がやばいって知ってたんだろうな
この企業今後の公共事業の大半に参入して受注しまくってるんだけど？
日本企業は全てタダ働きをしてくれる一切の報酬は必要無いと決めてかかるだろうね
何か言われたら万博ではOKだった今後の市原縄無いし全ての事業を受注するし入札に参加出来なかったら国をを動かして戦争だと言うだろう

散々急かして脅すようにして中小がやれよって工事させたのにこれじゃね…
大阪は義理人情の街ではなかったんですか

>>維新「黒字です」
>>未払いは？「・・・」
>マジで関係ないし
行政側がきちんと管理しなかったせいじゃん
パビリオン欲しさに意図的にザルにしてただろ

ちゃんとしたところに未払いしてるならこのあと建設予定のカジノ建設に誰も手を挙げなくなるのでは？
たぶんそっちが主目的だろうし

>大阪は義理人情の街ではなかったんですか
わかってるくせに
大阪は小中国アルよ

フランスはインド並みに約束守らん

>フランスはインド並みに約束守らん
所詮ラテン系民族だからな

>ちゃんとしたところに未払いしてるならこのあと建設予定のカジノ建設に誰も手を挙げなくなるのでは？
>たぶんそっちが主目的だろうし
そっちはちゃんとした大手にやらせるんだろう
予算もある程度つけて

解体でも確実に発生するって言われてるのいいね

維新なんか信じた零細企業がバカだったって話になってる

もう次から先払いじゃないとだれもやらないぞこんなの

とりあえず開催にこぎ着ければいいから末端がどうなろうと見て見ぬふりしたのかひでーな

>維新なんか信じた零細企業がバカだったって話になってる
関西人なんか信じるべきじゃない
色んな人間が警鐘を鳴らしているのに
俺も酷い目に何度も遭ってからこれは関西人の民族性によるものだとわかった

>>ちゃんとしたところに未払いしてるならこのあと建設予定のカジノ建設に誰も手を挙げなくなるのでは？
>>たぶんそっちが主目的だろうし
>そっちはちゃんとした大手にやらせるんだろう
>予算もある程度つけて
でも実際施工するのはタダ働きの零細中小でしょ？

>とりあえず開催にこぎ着ければいいから末端がどうなろうと見て見ぬふりしたのかひでーな
今なお協会は関係ないから当事者同士でやってくれって言ってるし

普通なら未払い状態だと工事止めるんだけどな
開幕までに完成させろとせっついたやつらがいる

>>とりあえず開催にこぎ着ければいいから末端がどうなろうと見て見ぬふりしたのかひでーな
>今なお協会は関係ないから当事者同士でやってくれって言ってるし
そりゃ当然だろ会場内で詐欺に有ったから主催が保証しろとか何処もやらない

>>とりあえず開催にこぎ着ければいいから末端がどうなろうと見て見ぬふりしたのかひでーな
>今なお協会は関係ないから当事者同士でやってくれって言ってるし
お前は日本国内で詐欺に遭ったら全額日本政府が保証しろと言うのか？

>お前は日本国内で詐欺に遭ったら全額日本政府が保証しろと言うのか？
日本政府が主催で運営が維新絡みだろう

>そりゃ当然だろ会場内で詐欺に有ったから主催が保証しろとか何処もやらない
だからって総元なんだから指導くらいせんの？

>>No.1362631847
>横領ってのがウソなのは俺でもわかる
この会社も上流から適正な報酬が下りてこなくて
さらに下請けに払うことができない。自社の資産放出してまで
出せないってことで、倒産の道を選んだ感じかな

数件どころか数十件もあるんだからひでえよなぁ
普通の工事なら大問題だよ

>数件どころか数十件もあるんだからひでえよなぁ
>普通の工事なら大問題だよ
関西人だったら嘘も何も当たり前のことだよ
彼らが本当に困っていて頼りになる人を泣き落とせた途端にどうやって自分が儲けるかを考え始めるような薄汚い連中だ

>普通なら未払い状態だと工事止めるんだけどな
>開幕までに完成させろとせっついたやつらがいる
善意タダ食いして恥ずかしくねーのかな

>善意タダ食いして恥ずかしくねーのかな
関西人だからね
社会人として住んでみりゃわかるよ

こんなの見たらますます職人なんか成り手いなくなるじゃん
どうしてくれんの大阪はさぁ

>>普通なら未払い状態だと工事止めるんだけどな
>>開幕までに完成させろとせっついたやつらがいる
>善意タダ食いして恥ずかしくねーのかな
普通未払いするとか思わないだろ
引き受けた以上責任とって工事完成させるよう要求するのは当然の権利だぞ

>こんなの見たらますます職人なんか成り手いなくなるじゃん
>どうしてくれんの大阪はさぁ
あいつら商人だから職人なんていらない
都合よく使い倒せる奴隷を作り出して万のことに使いにけり

関西の仕事は受けないってのは業界裏ルールなんだよ
施工業者が居ないって半年騒いでも状況が変わらなかったのはそのせい

>引き受けた以上責任とって工事完成させるよう要求するのは当然の権利だぞ
金払う奴以外にそんな権利ないでしょ
だから頭おかしい相手すんなってなる

としあきっていつも自己責任連呼して契約書交わさないのが悪い！って愛国愛国言ってくるくせにこれは業者擁護すんの？

>関西の仕事は受けないってのは業界裏ルールなんだよ
やっぱりそうなんだ全く正しいよ
関西やそこ起源の会社が関西の仕事をやればいい
あんな漢民族連中に関わるべきじゃない

>としあきっていつも自己責任連呼して契約書交わさないのが悪い！って愛国愛国言ってくるくせにこれは業者擁護すんの？
条件も状況も違うだろ
関西人にはその違いを理解するだけの生得的な善性も知性も備わっていないから
彼らは何の道義的な批判も受ける立場にないと押し通せると思ってるんだろうな

普通未払いが発覚した時点でそのパビリオンの営業停止させるよね
なんで違法状態のパビリオン営業させてたん？

大阪魂の底力を見た

>普通未払いが発覚した時点でそのパビリオンの営業停止させるよね
>なんで違法状態のパビリオン営業させてたん？
維新とズブズブだから

>維新が運営だから

>>維新が運営だから
運営ってぶっちゃけ維新絡みってことでいいよな
それとも万博の吉村は維新の吉村ではないって言い張る形？

>維新「黒字です」
>未払いは？「・・・」
知らんがな

>No.1362631847
さっさとガさ入れすりゃいいのに

本当に西の人間は人種が違うわ
これを日本人と呼べるか？いやとても呼べまい
あそこは渡来系大陸人種の坩堝だ

別に知り合いの業者はしっかり払われてたし未払いの所はよっぽど胡散臭い所だったんだろう

>大手は信用力とかちゃんと評価して引き受けてるからね
>杜撰な調査した中小が悪い
中小に与信調査するような部署なんてねえだろ
つか大手が受けてくれないからこうなってるんだがその問題をスルーしてるからこうなってるわけで取り仕切る奴が必要だったんだよ元請け側に

>別に知り合いの業者はしっかり払われてたし未払いの所はよっぽど胡散臭い所だったんだろう
その業者の由来は西日本？東日本？

未払い踏み倒しのとこって◯◯ジャパンって名前が多いね

>未払い踏み倒しのとこって◯◯ジャパンって名前が多いね
いかにも日本ぽい名前つけたがるのは在日企業の特徴だね

>>未払い踏み倒しのとこって◯◯ジャパンって名前が多いね
>いかにも日本ぽい名前つけたがるのは在日企業の特徴だね
西日本の会社の悪口言うなよ

>>維新「黒字です」
>国「赤字です」
まあ大本営発表だろうな

周囲のインフラ整備費まで含めたらそりゃ赤字になるのに決まってるだろ

大手は最初から納期無理だから嫌だって態度だったな

>別に知り合いの業者はしっかり払われてたし未払いの所はよっぽど胡散臭い所だったんだろう
電通が入らなかったことがそもそも被害拡大した原因かもしれない
他にノウハウが有る会社がそこをカバーすれば起きなかったが
そんな会社は無かった
https://www.sankei.com/article/20250910-K4EDP4352RKSFDQOCACSH6CZZM/ [link]
電通関係者は「GLイベンツは世界中でイベントを取り仕切った経験を持つが、商慣習が日本とは異なる。国内業者がGL側の考え方を認識しないまま契約したのだとすれば、未払い問題が起きたのは不思議ではない」と私見を述べる。

市場原理が生んだのではなく国家的特需として開催したんだから
ゆとりある工期無理のない支払い公正な取引は行政の監督責任
それが崩壊しても成功とするなら
この国の成功は中小企業労働者を切り捨てて成し遂げるものということになる

愛知万博の時に未払い問題なんてあったけ?

赤字補填での国からの持ち出し分を30年分割とかでちゃんと返さないとね

海外の国がGLだのに発注してそこから下請け孫受け…だから
マジで万博の運営は関係ないという

>普通未払いが発覚した時点でそのパビリオンの営業停止させるよね
>なんで違法状態のパビリオン営業させてたん？
パビリオンを運営してる各国は建設費をちゃんと支払ってるから

>赤字補填での国からの持ち出し分を30年分割とかでちゃんと返さないとね
社会的便益で取り返すもので
既に便益(経済効果)が上回ってる

>周囲のインフラ整備費まで含めたらそりゃ赤字になるのに決まってるだろ
わざわざ変なところに建てた理由が観光地とカジノ
国費使って大盤振る舞いですね

中小だと契約書も工事名称と工期と金額と支払い時期しか書いてないようなので取り交わしてたりするからな未だに

>愛知万博の時に未払い問題なんてあったけ?
万博工事未払い問題被害者の会いわく無いらしい
少なくとも報道されるような騒動は無かった記憶

>>周囲のインフラ整備費まで含めたらそりゃ赤字になるのに決まってるだろ
>わざわざ変なところに建てた理由が観光地とカジノ
>国費使って大盤振る舞いですね
そもそもIRとかも万博と同じく不良債権と化した夢洲の有効活用だし

マスコットキャラがキモい

>>愛知万博の時に未払い問題なんてあったけ?
>万博工事未払い問題被害者の会いわく無いらしい
>少なくとも報道されるような騒動は無かった記憶
愛知万博はパビリオンは全て今回の万博で言うとこのタイプBだったから
各国から受注するのは内装工事のみ

ミャクミャクなんとかしろ

>そもそもIRとかも万博と同じく不良債権と化した夢洲の有効活用だし
不良債権じゃないでしょ
まだ埋立地として使えたわけで
そもそもゴミ捨て場にそれ以外の利用価値を見出す必要性がない

>>そもそもIRとかも万博と同じく不良債権と化した夢洲の有効活用だし
>不良債権じゃないでしょ
>まだ埋立地として使えたわけで
>そもそもゴミ捨て場にそれ以外の利用価値を見出す必要性がない
本当にただ放置するわけに行かないから
なにかに使わないと不良債権だぞ

>海外の国がGLだのに発注してそこから下請け孫受け…だから
>マジで万博の運営は関係ないという
各国から元請けの支払までは監督できる(実際にネパールパビリオンは仲介などしてる)けど
元請けから先の監督は現実的じゃない

>万博黒字とか言うてるけどお土産販売を来年の３月まで販売期間伸ばすあたり相当客来てないだろ
自分たちに都合のいい基準で黒字言い張るのは開始前からわかっていた話だ

グッズに寄付金100円足して販売
集まった寄付金を補填に当てれば？

未払してるのってどうせ中韓パヨ国家だろ
そんなところの仕事受けた自己責任としか

>海外の国がGLだのに発注してそこから下請け孫受け…だから
>マジで万博の運営は関係ないという
最上位元請けも未払いの様子

5次下請「◯◯の工事の支払いを◯◯会社さんがしてくれません！こちらからもなんとかしてください！」
発注者「誰だよてめーは知らんがないきなり現れて好き勝手言ってるんじゃねーぞ」

>No.1362653358
この大臣許可って国土交通大臣の建設業の許可って事じゃねえの？
そんなもんゼネコンならどこもやっとるわ

コレといい五輪といい、今の日本に国際的な一大イベントをやる能力は無いと思う

>なにかに使わないと不良債権だぞ
置いておけばよかったそれだけ
日本にとってもっと大きな負債になる
お金だけじゃなく

>未払してるのってどうせ中韓パヨ国家だろ
>そんなところの仕事受けた自己責任としか
なだめすかして脅して仕事受けてもらってこの言種である

大阪「万博間に合いません助けて！」
中小建設「仕方ないなあ…」
海外元請「支払えません！」
中小建設「倒産するわ」
地獄かよ

自国で工事契約やれないからそういう怪しいところに発注せざるをえなくなった事に対して自己責任だよ言い放つ事自体がこうなった原因を物語ってるわ

>コレといい五輪といい、今の日本に国際的な一大イベントをやる能力は無いと思う
設計が無駄に妄想膨らませたり政治的事情で右往左往することが多すぎる

さすがに自己責任で切り捨てるには可哀想すぎる

>さすがに自己責任で切り捨てるには可哀想すぎる
この問題放置したら海外元請絡む大型イベントに協力してくれる建設会社無くなると思う

>維新「黒字です」
>未払いは？「・・・」
万博の黒字が200億越えてて未払いは10億くらいだから無問題

>>さすがに自己責任で切り捨てるには可哀想すぎる
>この問題放置したら海外元請絡む大型イベントに協力してくれる建設会社無くなると思う
「契約はしっかり確認してからやってね」で終わりよ

>「契約はしっかり確認してからやってね」で終わりよ
契約しっかり確認するのに時間かかるから余計工期延びると思うよ
それよか国内のツーカーでやれる元請とやる方が楽

>>さすがに自己責任で切り捨てるには可哀想すぎる
>この問題放置したら海外元請絡む大型イベントに協力してくれる建設会社無くなると思う
むしろ普通の建築仕事ある真っ当な会社は関わってないんじゃね
仕事選べない連中が請けてダメージ負ってる感

一度未払いやった人間は確実にまたやるので絶対に関わらないわ

未払い発注者「大丈夫！お金は払わないけど名前が売れて次の仕事に繋がるよ！（ゲス顔」

>名前が売れて次の仕事に繋がるよ！
詐欺師がつくウソの初歩の初歩よねこれ

>むしろ普通の建築仕事ある真っ当な会社は関わってないんじゃね
>仕事選べない連中が請けてダメージ負ってる感
今回は大手ゼネコンは他仕事もあるってんで一斉に手を引いてるしね
人集まらねーってところをなんとか頑張った下請けが悲惨

解体工事も未払いおこるんやろうなぁ

もう未払い万博じゃん

>もうお笑い万博じゃん

>なだめすかして脅して仕事受けてもらってこの言種である
さす西

そういや大阪は何かとケチつけて値切ろうとしたり
支払い渋ったりする噂を昔に聞いたけど結局そういう体質なのかね

解体工事は契約前に先払いしろ！って契約してそのまま逃げる怪しい業者が爆誕するのか

>そういや大阪は何かとケチつけて値切ろうとしたり
>支払い渋ったりする噂を昔に聞いたけど結局そういう体質なのかね
割と民度が韓国や中国と同じ

>今回は大手ゼネコンは他仕事もあるってんで一斉に手を引いてるしね
>人集まらねーってところをなんとか頑張った下請けが悲惨
誰も仕事受けないから北海道から沖縄まで日本中の業者に連絡したらしい
としあきの会社にも連絡が来たらしいけどこんなの受けるかよって笑ってた

>解体工事は契約前に先払いしろ！って契約してそのまま逃げる怪しい業者が爆誕するのか
失われた信用はなんとやらだな

>そういや大阪は何かとケチつけて値切ろうとしたり
>支払い渋ったりする噂を昔に聞いたけど結局そういう体質なのかね
住めばわかる
他責搾取利己自己中
全く肌感覚の違う別の民族だよあれは

儲け話あったら当然独り占めするわけで
そうでないなら騙して二次三次に流してマージンだけ奪う
商売の基本

>割と民度が韓国や中国と同じ
割と民族が韓国や中国と同じとも言えるかも
遺伝解析すると関西人の起源は古代漢民族だったらしいし

話についていけいからって無理矢理自分の好きな話の燃料投下しなくていいから…

>儲け話あったら当然独り占めするわけで
>そうでないなら騙して二次三次に流してマージンだけ奪う
>商売の基本
詐欺の基本じゃね？

未払い問題は確実に関西人の民族としての性質に起因していると思うがなあ

>詐欺の基本じゃね？
知らんのか関西では詐欺も商売のうちだぞ

>>むしろ普通の建築仕事ある真っ当な会社は関わってないんじゃね
>>仕事選べない連中が請けてダメージ負ってる感
>今回は大手ゼネコンは他仕事もあるってんで一斉に手を引いてるしね
>人集まらねーってところをなんとか頑張った下請けが悲惨
大手ゼネコンも万博の仕事受けてるけど着工が早かったのから受けてる
しかも着工さえ早ければコモンズ館とかみたいに入札不調起こしたヤバい案件も受けてる

コモンズ館も外見はほんと単なるプレハブだったからなあれ

>未払い問題は確実に関西人の民族としての性質に起因していると思うがなあ
まあ協会が知らんぷりするならあそことの商売はリスクですねって認識になるだけだな

中韓関西「騙される奴が悪い。騙して捕まった奴が悪い。騙して捕まらなかった奴は偉い、徳がある。」

>5次下請「◯◯の工事の支払いを◯◯会社さんがしてくれません！こちらからもなんとかしてください！」
>発注者「誰だよてめーは知らんがないきなり現れて好き勝手言ってるんじゃねーぞ」
そもそも文句言われてる万博協会や大阪府は発注者ですらない

>そもそも文句言われてる万博協会や大阪府は発注者ですらない
言われてるのが協会としての監督責務は？とか
危ない業者をスルーした見解は？になってるからな

大阪人は自分たちは表は鬼だけど中身は仏だよ〜京都とは逆だよ〜と思い込んでる両方鬼

関西人に責任という言葉は理解ができない
お金の授受によって関係性を保つやり方しかわからない

>大阪人は自分たちは表は鬼だけど中身は仏だよ〜京都とは逆だよ〜と思い込んでる両方鬼
それな
大阪の北は上品で南は野蛮なんてほざいてるけど
他所から見たら論外というところで全く同じ枠なことに気づいて欲しいわ

じゃあ大阪弁の巨乳で可愛い子と京都弁の巨乳で可愛い子ならどっちが良いって話よ

>解体工事は契約前に先払いしろ！って契約してそのまま逃げる怪しい業者が爆誕するのか
詐欺師しかおらん

熊狩りボイコットと似たような展開になりそうもう誰も手を貸さんよ

>じゃあ大阪弁の巨乳で可愛い子と京都弁の巨乳で可愛い子ならどっちが良いって話よ
ガチ京都弁なら後者

>じゃあ大阪弁の巨乳で可愛い子と京都弁の巨乳で可愛い子ならどっちが良いって話よ
将来やかましいおばちゃんになると考えたら京都の方がいいかな

一生懸命やった見返りが一切無いのは泣ける

建設業界海外も含めこんなんばっかやな

>一生懸命やった見返りが一切無いのは泣ける
むしろマイナスだぞ

>>大阪人は自分たちは表は鬼だけど中身は仏だよ〜京都とは逆だよ〜と思い込んでる両方鬼
>それな
>大阪の北は上品で南は野蛮なんてほざいてるけど
>他所から見たら論外というところで全く同じ枠なことに気づいて欲しいわ
大阪人以下の人未満のレスは流石だな

>>>大阪人は自分たちは表は鬼だけど中身は仏だよ〜京都とは逆だよ〜と思い込んでる両方鬼
>>それな
>>大阪の北は上品で南は野蛮なんてほざいてるけど
>>他所から見たら論外というところで全く同じ枠なことに気づいて欲しいわ
>大阪人以下の人未満のレスは流石だな
大阪人以下と人未満という遠回しな大阪人ディス

クルド人に解体させよう

>>そもそも文句言われてる万博協会や大阪府は発注者ですらない
>言われてるのが協会としての監督責務は？とか
>危ない業者をスルーした見解は？になってるからな
協会の監督責任が及ぶのは発注者である各国の支払いまでだし

>大阪人以下と人未満という遠回しな大阪人ディス
本当だ大阪人が人未満に含まれてる
京都人許すマジ

>協会の監督責任が及ぶのは発注者である各国の支払いまでだし
そうだな関西人には道義がわからんからな
道義的な責任というものを理解できるわけもない

>一生懸命やった見返りが一切無いのは泣ける
御国のために働けたことと来訪者の笑顔が何よりの報酬だろ？

大手が下請けに入ってくれないんで（元請けが未払いしそうだから）
吉村が地元企業にお願いしますと直々に触れてまわったんですよ
んで案の定未払いが発生したら俺払ったから知らねって態度

>んで案の定未払いが発生したら俺払ったから知らねって態度
助けてください！って助けたら未払いはオラ知らねとか
もう今後助けてくれなくなるよって話なんだよね

>大手が下請けに入ってくれないんで（元請けが未払いしそうだから）
>吉村が地元企業にお願いしますと直々に触れてまわったんですよ
>んで案の定未払いが発生したら俺払ったから知らねって態度
完璧な関西人しぐさ
関西人としては百点満点
関西では有能です

あいかわらず昭和だね

やっぱ維新はゴミだわ

見たか東京モン
これがワイら大阪人情の街の知事様や

>やっぱ維新はゴミだわ
維新がなぜ大阪で自由に動けて支持されているのかを考えればね
選んで好き勝手させてる大阪人が……

>見たか東京モン
>これがワイら大阪人情の街の知事様や
あれこの方元弁護士でしたっけ
どんな案件に関わってたのかな？

>>んで案の定未払いが発生したら俺払ったから知らねって態度
>助けてください！って助けたら未払いはオラ知らねとか
>もう今後助けてくれなくなるよって話なんだよね
潰れれば今後なんて無いし？

>潰れれば今後なんて無いし？
生き残った会社や他の建設会社も見てるんですよ

大阪府「終わった終わった」
建設会社「終わってねーよ」

>>潰れれば今後なんて無いし？
>生き残った会社や他の建設会社も見てるんですよ
今回も大多数の企業は助けてくれなかったしなあ
次からは誰も助けてくれなくなるだけ

終わったって言うか解体の時に仕事してくれなくなるんじゃ…？

>終わったって言うか解体の時に仕事してくれなくなるんじゃ…？
関西人のことだからもう目星か泣きついて会社引っ張ってきてくれるアテはつけてると思うぞ
お友達の大企業にいい値段で取らせるんじゃない？

>大手が下請けに入ってくれないんで（元請けが未払いしそうだから）
>吉村が地元企業にお願いしますと直々に触れてまわったんですよ
>んで案の定未払いが発生したら俺払ったから知らねって態度
そもそも大阪は発注者ですらない

未だに未払いが大阪のせいとかほざいてる知恵遅れがいるんか

>そもそも大阪は発注者ですらない
あーはいはい
道義を理解できないみたいだから二度と日本人の中に入ってこないでね
大阪のお仲間は中韓だ

>>協会の監督責任が及ぶのは発注者である各国の支払いまでだし
>そうだな関西人には道義がわからんからな
>道義的な責任というものを理解できるわけもない
道義的責任でうごいたら法的根拠がないとして行政訴訟の対象になるのですが

昔から日本はこうやってきたのに最近文句言うやつ出て来たよな

このままじゃ解体工事の未払いあるし
先払いかつ追加費用も先払いじゃないと業者見つからないんじゃ無いのか

>昔から日本はこうやってきたのに最近文句言うやつ出て来たよな
文句というか今までは元請けに掛け合ったり淡々と訴訟したりしてたのに
今回は政治問題にして騒ぎたい奴がいるってだけの話

>このままじゃ解体工事の未払いあるし
>先払いかつ追加費用も先払いじゃないと業者見つからないんじゃ無いのか
そして先払いだと業者が飛ぶリスクがある

なんで腐るほど税金盗んで予算立ててんのに金ないわけ？

これを日本や自治体のせいとか言ってる人が多すぎるけど
普通に会社やネパール国の問題だよね……？

大阪土人なんてこんなもんよ
詐欺しかしない

>これを日本や自治体のせいとか言ってる人が多すぎるけど
>普通に会社やネパール国の問題だよね……？
元請けにならなかった日本企業が悪いし
補填しない自治体も悪い
監視がなかったのも悪い
日本人が困ってるのに無視してるとかなお悪い

>これを日本や自治体のせいとか言ってる人が多すぎるけど
>普通に会社やネパール国の問題だよね……？
ネパールはちゃんと支払ったからパビリオンは完成してる

>日本人が困ってるのに無視してるとかなお悪い
？

虹裏だと京都腐すやつ多いけど
京都はむしろ部落カス以外は商売めちゃくちゃ誠実で逆に大阪は常に人騙すことしか考えてないからな
他人に損害与えるのが利益と思ってる屑

>>これを日本や自治体のせいとか言ってる人が多すぎるけど
>>普通に会社やネパール国の問題だよね……？
>元請けにならなかった日本企業が悪いし
他のパビリオンなどの元請けをしていて手が回らない
>補填しない自治体も悪い
補填する法的根拠がないので行政訴訟の対象になります
>監視がなかったのも悪い
監視できるのは建設業法の範囲ないまででその点については監視や処分は行われていました
>日本人が困ってるのに無視してるとかなお悪い
法の範囲内での解決が必要

>>日本人が困ってるのに無視してるとかなお悪い
>？
3次請けを担う事になった下町の工務店とか酷い被害受けてるじゃん

って言うかなんでお金貰ってないのに見切り発車で建築してあげたの？

完全前払い追加工事も前払い徹底するしかない

あーだーこーだ理屈捏ねてるけど
国は補填しないって逃げたいだけでしょ？
お金払わなければ黒字って事にできるし

>って言うかなんでお金貰ってないのに見切り発車で建築してあげたの？
普通税金で払われるもの持ち逃げすると思わないじゃん

>って言うかなんでお金貰ってないのに見切り発車で建築してあげたの？
実は建築のお金は遅れて振り込みさせるもんなんだ

極めて大阪らしい事件ってだけ
カジノなんか作らせたらヤクザ大喜びすんぞ

>って言うかなんでお金貰ってないのに見切り発車で建築してあげたの？
社会出たことない人にはわからないかもしれないが
基本的に普通の会社は先に仕事してから入金してもらうんだ

>完全前払い追加工事も前払い徹底するしかない
下請け「工事せずに金だけ持って逃げるね」

>あーだーこーだ理屈捏ねてるけど
>国は補填しないって逃げたいだけでしょ？
>お金払わなければ黒字って事にできるし
理屈じゃなくて法律です
我が国は法治国家です

>我が国は法治国家です
在日と部落野放しの関西人がよく言う

というか世の中未払問題なんて腐る程あるからな
最終的には司法に解決してもらうしかない

>これを日本や自治体のせいとか言ってる人が多すぎるけど
>普通に会社やネパール国の問題だよね……？
海外から資本の元請けを連れてきた連中のせいだな
そこでまともな審査を出来なかったからこのような問題が発生した
仮に日本の会社なら海外に逃げることは難しいだろう

大手ゼネコンが海外業者は信用出来ないからと逃げだしたのにどうして受けるかね

>大手ゼネコンが海外業者は信用出来ないからと逃げだしたのにどうして受けるかね
仕事受けるにしても大阪を連帯保証人にするべきだった

>大阪土人なんてこんなもんよ
>詐欺しかしない
民民の問題じゃなくて民族の問題とはな

>虹裏だと京都腐すやつ多いけど
>京都はむしろ部落カス以外は商売めちゃくちゃ誠実で逆に大阪は常に人騙すことしか考えてないからな
>他人に損害与えるのが利益と思ってる屑
京都はどんどん市内も他地域の関西人に乗っ取られてない？
今は言葉も京都弁じゃなくて関西弁って感じだぞ

愛知万博の時はそんな問題無かったのに

民間下請け会社がいくら潰れようが知ったこっちゃないし税金で補填される方が日本国民には迷惑なんだけど
またパヨメディアとパヨ政党が正義の味方ヅラして国を損させようとしているのか

>愛知万博の時はそんな問題無かったのに
開催場所も運営も日本だったからな

問題なのは間違いないんだけどこの問題に全く自治体関係ないんだわ

>問題なのは間違いないんだけどこの問題に全く自治体関係ないんだわ
まあ次から大阪府絡みの仕事は請けないのが賢明だよね

>>問題なのは間違いないんだけどこの問題に全く自治体関係ないんだわ
>まあ次から大阪府絡みの仕事は請けないのが賢明だよね
スレ画見ればわかる通り府は絡んでないよ

>何度も言われてるしちょっとググれば記事が何個も出てくるよ
>黒字と言い張ってるのは運営費だけと比べてだから
警備費とか普通運営費の枠内じゃね

>問題なのは間違いないんだけどこの問題に全く自治体関係ないんだわ
大手がこの案件リスクありすぎで撤退して
大阪と維新が頭下げてやってくれーって
地元企業に要請したからないことはないでしょ

>黒字と言ってたわりには返金しなかったチケ代と未払い報酬を計算したら完全に相殺される
>なんか詐欺みたいな数字だよなこの黒字って
中止になったイベントならまだしも満期終了してから行けなかった金返せって恥と思わんの？
それで返金するイベントなんぞ見たことねえわ

建設業者が無敵の人になったら重機で府庁に突っ込んでくるぞ

都合の悪いとこは全て除外して黒字でーすって子供以下だな

>中止になったイベントならまだしも満期終了してから行けなかった金返せって恥と思わんの？
>それで返金するイベントなんぞ見たことねえわ
前売りチケット買っても満員で入れなかったら返金は当たり前だろ