ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>柳生という多くの作品で踏み台にされる雑魚集団
史実だろ

塚原卜伝とかいうあんまり出てこない人

小野派一刀流

>塚原卜伝とかいうお鍋の蓋の人

なにこの撹拌しそうな上泉

文五郎も実在したのか

>なにこの撹拌しそうな上泉

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

塚原卜伝、左卜全、氏家卜全、氏家ト全

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

木剣は死ぬし竹刀でも怪我するわ
頑丈すぎやろ昔の人

柳生新麿流

>木剣は死ぬし竹刀でも怪我するわ
>頑丈すぎやろ昔の人
別に頑丈だった訳じゃないぞ
普通に怪我して普通に死んでたけどしょうがないよねってしてただけで

現実は試合なんかしてねえと思うけどな
技術交流したのが尾ひれがついて勝負したと言い換えられたと思う

山田風太郎の上泉だとおげ丸より強い可能性あるんよな

>現実は試合なんかしてねえと思うけどな
>技術交流したのが尾ひれがついて勝負したと言い換えられたと思う
既に名が売れてたのに弟子になったのはどう説明するつもりだ

>既に名が売れてたのに弟子になったのはどう説明するつもりだ
そりゃ学ぶところがあれば弟子になって学ぼうとするがな
逆に稚拙なくせに一旦先生になってしまうと他人に頭を下げられなくなる駄目な奴が多いのがこの世界

十兵衛ばっかりクローズアップされるけど
Y十Mだとそんな十兵衛すら若輩だったな

>No.1358835567
>No.1358835682
>No.1358835757
成田三樹夫は成田三樹夫スレで

>そりゃ学ぶところがあれば弟子になって学ぼうとするがな
>逆に稚拙なくせに一旦先生になってしまうと他人に頭を下げられなくなる駄目な奴が多いのがこの世界
サムライがない世界の人はそれ以下だけどな

>>既に名が売れてたのに弟子になったのはどう説明するつもりだ
>そりゃ学ぶところがあれば弟子になって学ぼうとするがな
しないだろ
強い弱いで飯食ってる世界で弟子になるってのは完全に相手が上ですって公言してる
面子で飯食ってる時代と業界でそんな軽い気持ちでするもんじゃねぇ

「学ぶところがあれば」で弟子になるのは現代感覚過ぎる
弟子になるのをそこらの塾程度のもんだと思ってるだろ

利厳好き

>塚原卜伝とかいうお鍋の蓋の人
火箸でアヌス攻撃の人でしょ

>しないだろ
>強い弱いで飯食ってる世界で弟子になるってのは完全に相手が上ですって公言してる
>面子で飯食ってる時代と業界でそんな軽い気持ちでするもんじゃねぇ
先生になるのが目的じゃなく自分が強くなるのが目的なのが真の武術家
弟子はあくまで動く実験台に過ぎない
商売武術家はそもそも他の先生と戦わない

>伊東一刀斎という多くの作品で巨乳美女にされる髭おじ

>利厳好き
としよし
としとし
どっちだろう

>先生になるのが目的じゃなく自分が強くなるのが目的なのが真の武術家
だから滅びた

>先生になるのが目的じゃなく自分が強くなるのが目的なのが真の武術家
そんな脳内設定を力説されても……

これだから野球は

>1760482171469.jpg
>十兵衛ばっかりクローズアップされるけど
>Y十Mだとそんな十兵衛すら若輩だったな
山風十兵衛は魔界転生でもベテラン勢に優勢とったことないからな
天草四郎ふくめて外部援助や作戦あっての勝利ばっかり
だがそこがいい

石舟斎「俺ジジイだし指南役だるいから息子で許して」

>Y十Mだとそんな十兵衛すら若輩だったな
死す十兵衛はどうして…

>山田風太郎の上泉だとおげ丸より強い可能性あるんよな
衛府の七忍の上泉が使ってる時淀みが
元ネタ？だと敵忍者が使っててそれを上泉が真っ二つにしてる

示現流という多くの作品で戦国期から薩摩人が使ってると思われがちな剣術
実際はタイ捨流が

タイから伝達

竹刀はズルい気がする

最近創作での扱いがよくなってる宗矩

>「学ぶところがあれば」で弟子になるのは現代感覚過ぎる
「新陰を 余流となすと兵法に 奇妙のあらば 習い訪ねん」
という石舟斎の道歌があったりするんだよな
むしろ戦国とかの方が強くなれるならどんどん吸収してやろうっていう
感覚が強いんじゃないか

>示現流という多くの作品で戦国期から薩摩人が使ってると思われがちな剣術
東郷を召し出したのは忠恒だけど次代の光久は柳生に弟子入りしてる
そのまま２・３代くらい続いたせいで示現流の伝書で
なんでウチをやらねーんだよってぶつくさ恨み言書いてたり

>柳生という多くの作品で踏み台にされる雑魚集団
規模でかくて権威権力があって有名キャラも多いから使いやすいし

SAKONの柳生裏忍びは扱い悪すぎ
大量に出てくる割になんの役にもたってない

隆慶一郎×原哲夫だからしゃーない

とりあえず苗字を柳生にしておけば説明しなくていいのは楽

>柳生という多くの作品で踏み台にされる雑魚集団
作品による

顔芸芸人

>顔芸芸人

>顔芸芸人

>>柳生という多くの作品で踏み台にされる雑魚集団
>作品による
まだ1回戦全部終わって無いけどテンカイチでは結構ヤバげな柳生宗矩が出てるんだっけ

>顔芸芸人
って出てたわ…スマン…

>>柳生という多くの作品で踏み台にされる雑魚集団
>規模でかくて権威権力があって有名キャラも多いから使いやすいし
格闘漫画で言うムエタイ枠的な匂い…

>最近創作での扱いがよくなってる宗矩
自虐を込めた天覧の技よ……からの全身全霊の兜割りは格好良かった
相手が悪かったけど桃太郎卿が来たからセーフ

>格闘漫画で言うムエタイ枠的な匂い…
あるいは最大手空手組織みたいな

>顔芸芸人
あと解説役

だいたいかませの柳生宗冬
画像は比較的強いやつ

江戸柳生
尾張柳生
裏柳生

修羅の刻の宗矩の扱い流石に悪すぎてかわいそうだった

>江戸柳生
>尾張柳生
>裏柳生
シベリア柳生
朝鮮柳生

>だいたいかませの柳生宗冬
あと隆慶一郎作品でも宗冬は割と扱いはいい
十兵衛とか超雑だし

>修羅の刻の宗矩の扱い流石に悪すぎてかわいそうだった
刻は十兵衛以外扱いろくでもないな
兵庫助も伊織のかませにされるし

>強い弱いで飯食ってる世界で弟子になるってのは完全に相手が上ですって公言してる
そんなことないよ
スレ画の主人公の疋田文五郎も上泉から新陰流習った後に雲林院松軒に入門して新当流習ってるし

>十兵衛とか超雑だし
でも本人が主人公はってる短編は少年漫画チックで面白かった

幕末とか何やってたのか全然知らない

>幕末とか何やってたのか全然知らない
当主は養子続きだったけど将軍家指南役はずっと継続
他流試合やらないのであんまり受けてなかったけど流派の規模はでかいまま
あと勤皇と佐幕で内輪揉めが起きた

せがわまさきの書いた宗冬の見た目がすごい弱そうだった

最近十兵衛の出番が少ない
Y十Mがアニメ化してればなあ…

>SAKONの柳生裏忍びは扱い悪すぎ
>大量に出てくる割になんの役にもたってない
雪崩蛮獄は凄かった

>>十兵衛とか超雑だし
>でも本人が主人公はってる短編は少年漫画チックで面白かった
柳生の里に戻って白痴の凄腕爺に弟子入りして鍛え直す話だっけ

>宗矩
一応戦場での武勇伝はあるから

ヒストリエっぽい絵柄だと思ったらヒストリエだった

まあチェーン店みたいな扱いだよね

烈堂

ヨシカツって誰だっけ

>ヨシカツって誰だっけ
石舟斎の長男で兵庫助の親父
天天では小野忠明の中身になった

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ここでは一番見かける柳生

>修羅の刻の宗矩の扱い流石に悪すぎてかわいそうだった
剣を権に変えようとしているって剣士としてはともかく乱世が終わった時代の当主として当然の判断よな

現代感覚だとか言い張るような奴が現代で先生になったりするから弱い

スレ画に関しちゃマンガ的アレンジは入ってるにしても史実だししゃーない

>柳生の里に戻って白痴の凄腕爺に弟子入りして鍛え直す話だっけ
修行してんのか娘といちゃついてんのかはっきりしろ

>スレ画に関しちゃマンガ的アレンジは入ってるにしても史実だししゃーない
元の史料だと新陰流覚えた結果リベンジ果たすんだけど後半はオミットされがち

>スレ画に関しちゃマンガ的アレンジは入ってるにしても史実だししゃーない
まあ剣士という側面で描かれちゃうから情けなく見えるってのもあると思う
新陰流なんてまだないわけでただ小領主のおじさんが剣術で負けてあなた強いですねウチに来て指南してくださいってだけなんだし

じゃあちょっとかくはんしてくる

扱い良い　石舟斎十兵衛兵庫蓮也
両極端　宗矩
悪い　宗冬
ホモ　友矩
全体で見れば扱い良い方だな

>>スレ画に関しちゃマンガ的アレンジは入ってるにしても史実だししゃーない
>元の史料だと新陰流覚えた結果リベンジ果たすんだけど後半はオミットされがち
まあこの話は疋田主役だから

>ここでは一番見かける柳生
つよいけど
終盤オマンコから逃げるとこがなければな……

スレ画電子書籍化しねえかな

>両極端　宗矩
「評価の幅が広い」とポジティブ解釈できなくもない

>元の史料だと新陰流覚えた結果リベンジ果たすんだけど後半はオミットされがち
しらそん

>1760478823064.jpg
俺は未だにこのページの「しかし……」の意味が分かってない

柳生家の繁栄を考えたら宗矩ほど貢献した奴はいないんだけど
柳生を脳筋剣術集団と見た場合は軽視されがち

>柳生家の繁栄を考えたら宗矩ほど貢献した奴はいないんだけど
>柳生を脳筋剣術集団と見た場合は軽視されがち
宗矩は宗矩で「相手が動かなくなるまで叩け」と書いたりするから
割と頭のいい脳筋みたいなところもある

文武両道の人より脳筋の方が上みたいなイメージあるけど
現代のスポーツでも割と両方修められる人も少なからずいるし偏見なんだろうあｎ

修羅の刻では普通に強かったぞ

宗矩は若い頃はかなり荒事を経験してきた感じがするよね
十兵衛の月之抄の対話を読むと

>文武両道の人より脳筋の方が上みたいなイメージあるけど
>現代のスポーツでも割と両方修められる人も少なからずいるし偏見なんだろうあｎ
どっちもできる奴とどっちかしかできない奴で
前者の方が腕まで上だと後者の取柄がゼロになるから…

>>ここでは一番見かける柳生
>つよいけど
>終盤オマンコから逃げるとこがなければな……
別に自分の子供に剣の才覚がそのまま遺伝するなんてこと無いからな
強大姉妹とか親類の子の中から一番剣才に秀でてる子を養子にして鍛えれば
次の総帥は用意できるし

>宗矩は若い頃はかなり荒事を経験してきた感じがするよね
親父が領地を失ってて浪人として転々としてたところを家康に拾われてそこから出世街道だからねえ

泰平の世で剣の腕一本で食っていけるかって話だし
将軍家指南役なんて栄華極めたと言っていい

>宗矩は若い頃はかなり荒事を経験してきた感じがするよね
>十兵衛の月之抄の対話を読むと
乱世の戦場剣法で強くて立身した人が
後の平和な治世下においても政治と術策で
地位を築いたのはスゴイとおもう

柳生家以外でも木村とか荒木とか江戸初期に有名人集中し過ぎ

>宗矩は若い頃はかなり荒事を経験してきた感じがするよね
>十兵衛の月之抄の対話を読むと
言ってることが具体的で生々しいんだよね
暴れる奴を取り押さえるにはボコボコにぶん殴って動き止めてから縛り上げろとか
多対一とか不利に決まってるんだから逃げて一対一に持ち込めとか

>まだ1回戦全部終わって無いけどテンカイチでは結構ヤバげな柳生宗矩が出てるんだっけ
1回戦だけで１０巻超えるとか終わるまで何巻かかるか気になる
勝ってる人もボロボロなのが多いから展開早くなるんかな

>泰平の世で剣の腕一本で食っていけるかって話だし
自分一人ならともかく領主だしな
一族郎党を養う責任あるし

>乱世の戦場剣法で強くて立身した人が
>後の平和な治世下においても政治と術策で
>地位を築いたのはスゴイとおもう
これ宗矩ばかり言われるけど宗厳も自分は武将でなく剣術家ですよって活動しだすのは晩年になってからだから親子二代同じ方向で頑張ったんだと思う

>泰平の世で剣の腕一本で食っていけるかって話だし
>将軍家指南役なんて栄華極めたと言っていい
宮本武蔵も肥後細川家の「武士の文化サロン」の相談役の一人だったと熊本大学が発表してたな

>これ宗矩ばかり言われるけど宗厳も自分は武将でなく剣術家ですよって活動しだすのは晩年になってからだから親子二代同じ方向で頑張ったんだと思う
そういや松永久秀の研究が進んだ結果
石舟斎も結構色々やってたのが判明してたんだよな

>修羅の刻では普通に強かったぞ
十兵衛は大体の作品で強いだろ

宗矩は武士を知識階級に作り変えちゃった張本人な訳で
こういう人物が出てきたの自体がかなり謎

宗矩が剣術を精神修養の場に変えなければどっかで衰退してた可能性あるんだよな

宗矩が傑物なのは確かだけど一周回ってやっぱり石舟斎は偉いよ
柳生家の反映は正しく親子二代の成果だと思う

>多対一とか不利に決まってるんだから逃げて一対一に持ち込めとか

>石舟斎も結構色々やってたのが判明してたんだよな
久秀派の大和国内の有力国人衆として活動してるのね
最終的に羽柴秀長が大和に入るときに追い出されて浪人になると

>宗矩は武士を知識階級に作り変えちゃった張本人な訳で
>こういう人物が出てきたの自体がかなり謎
天下泰平の時代には武士の仕事は戦時の戦です！ってよくも悪くも元気ある連中を平時のお役人に作り変えないとダメだからな…

>柳生家の反映は正しく親子二代の成果だと思う
親父あっての柳生新陰流で徳川家への仕官だし
倅あっての天下の御流儀＆大名への立身だから
どっちが欠けてもダメだわな

>石舟斎も結構色々やってたのが判明してたんだよな
松永家の武将としても成功してたし
松永に全ベットして没落した経験から剣術にシフトしてからは徳川と毛利、小早川家でリスク分散もしてる
宗矩の対比で剣術以外ダメキャラにされがちだけど当主としても優秀

>天下泰平の時代には武士の仕事は戦時の戦です！ってよくも悪くも元気ある連中を平時のお役人に作り変えないとダメだからな…
作り変えられなかった秀吉は戦場と恩賞求めて朝鮮出兵だしな

石舟斎は松永久秀の側近までのぼりつめててるしね
松永親子に関する文書のかなりの数が柳生家が保管してるくらい

>こういう人物が出てきたの自体がかなり謎
沢庵和尚と親友だったのがやっぱ大きいんだろうなあ
あの人いなかったら単なる技術書程度で終わってる可能性もあるだろう

>最終的に羽柴秀長が大和に入るときに追い出されて浪人になると
そのときも秀次や近衛前久に庇護されて御家断絶まではいってないしな
他の松永派の国人は筒井の時点で粛清されてる家が多い

>沢庵和尚と親友だったのがやっぱ大きいんだろうなあ
若い頃からずっと友達っていうのはエモい
和尚がもう少し長生きしてたら六丸の師匠になってたんじゃないか

>>1760478823064.jpg
>俺は未だにこのページの「しかし……」の意味が分かってない
しかし今の文五に立ち合わせて大丈夫か?って意味じゃないの?

>宗矩の対比で剣術以外ダメキャラにされがちだけど当主としても優秀
まあ江戸時代〜昭和初期の価値観で剣の道をひたすら進む宗厳カッコイイそれに比べて宗矩は〜っていうキャラ付けだから…

>和尚がもう少し長生きしてたら六丸の師匠になってたんじゃないか
誰かと思ったら列堂か
性格激しかったらしいけど兄弟が剣術ビシバシやってんのに坊主にされたら不満溜まるよな

>>宗矩の対比で剣術以外ダメキャラにされがちだけど当主としても優秀
>まあ江戸時代〜昭和初期の価値観で剣の道をひたすら進む宗厳カッコイイそれに比べて宗矩は〜っていうキャラ付けだから…
ここら辺の石舟斎のキャラ付けは吉川英治の宮本武蔵の影響も結構ありそう
あの話の宗矩は文武両道の達人として描かれてるんだけどね

>作り変えられなかった秀吉は戦場と恩賞求めて朝鮮出兵だしな
まあ武士が勝手に農民の領地押収してたりとか各地の内情はぐちゃぐちゃだから
あの時期だとそりゃそうするしかないよねって話なんだけどね

>あの話の宗矩は文武両道の達人として描かれてるんだけどね
バガボンドで出なかったのは残念だった

>バガボンドで出なかったのは残念だった
あの漫画まだ完結してないのかな

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>>1760478823064.jpg
>俺は未だにこのページの「しかし……」の意味が分かってない
貼られた分しか見れてないが
柳生は確かに畿内1だとしても我らこそ天下一である事に疑いはない！
しかし…指名された疋田はよく分からんと言うか正直頼りない…あるいはもしや負けるかも…いやいや…的な？