ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

律子・キューベル・ケッテンクラート

途中までは面白かったんだけどなぁ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

筆

>途中までは面白かったんだけどなぁ
それぞれのキャラにパートナーができはじめた辺り？

>途中までは面白かったんだけどなぁ
笹原の成長?物語として楽しんでいたので二代目はあまり楽しめなかった
特に斑目ハーレムで読む気が失せた

転換点は同人作りだろ

班目をおもちゃにし過ぎだわ

荻上の存在がファンタジーでは

男の娘なんてコンテンツにどハマりしたのが終わりだった

女子はホモが好きらしいが男子はホモ以外はホモが嫌いなんすよ

>特に斑目ハーレムで読む気が失せた
同じく何時の間にか買うの忘れたかで止まったな

笹原って結構イケメンよな

第一部は最後まで面白かった
笹原が主人公…というより咲ちゃんと荻上の成長物語的な

派遣でも編集に慣れたしね
下手したら今だと漫画アプリの編集長とかしてそう

辞め時を見失うと悲惨になるという典型例的な作品

口下手なのに営業職に就き
コスプレキャラバクラで遊んだことをネタにされる
クガピーが一番悲惨

>辞め時を見失うと悲惨になるという典型例的な作品

２はなんというか気持ち悪い

>No.1346754836
そのレスは見当違いだぞ

そんな偉そうに言い訳されても困る

脇役の人を主人公にして
ホモキャラ混ぜたら
ただの迷走漫画になりましたってか

何だかんだと言いながら結局勝ち組

>ホモキャラ混ぜたら
あれが最大のノイズだからな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>特に斑目ハーレムで読む気が失せた
>同じく何時の間にか買うの忘れたかで止まったな
アフタヌーンも買わなくなったので最後どうなったか知らない

二代目は初代の斑目の恋をしっかり伏線回収したからね
咲ちゃんが「斑目のことが好きじゃない」じゃなくて
「コーサカがいるから付き合えない」と表現するのがとても良いし泣ける

パラレル

性交渉Okとはいえば流石にそのお腹だと中々やる気にはなれんだろう…

くっちー泣く

二代目のアニメも12年前の事だったか

人気はあると知りつつも特に班目に思い入れは無かったのもあって
二代目で謎に班目がモテる展開は全く以って不可解だった
いっそくっちー更生とかの方がマシだったかもしれない(読みたいとは言ってない)

あと吉竹ちゃん好きだったのに妙に腹黒いキャラになっちゃったのも残念

オタクが嫌いな荻上

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

今思うとオタの悪い意味でのダメさをほんのり体現できてた感じはある

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>二代目のアニメも12年前の事だったか
最終話の予告パートでぜかましがどうとか言っていた記憶

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>No.1346759100
咲ちゃんスタイル良すぎ
コーサカ似合いすぎ…

>今思うとオタの悪い意味でのダメさをほんのり体現できてた感じはある
電車男が話題になる直前の
秋葉にいそうなオタクという感じだね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>電車男が話題になる直前の
>秋葉にいそうなオタクという感じだね
いや
コレは現代オタクに通じるダメさだよ

初代は男多め女少なめの漫研がもつ空気をしっかり再現出来てて好き
二代目は俺にはちょっと女の子や男の娘の心理描写を想像しにくくて表面的な部分しか楽しめなかった

>コレは現代オタクに通じるダメさだよ
そうかな現代のオタクはもっとドライかなと

ゆるいオタクサークルだけど
コミケ参加で集団モノづくりするとケンカするんだよなぁ
そういった成長物語的側面も好き

>コミケ参加で集団モノづくりするとケンカするんだよなぁ
>そういった成長物語的側面も好き
うん…
実際リアルでみてきたから分かる…
意気投合して景気の良い事言っていた時点は良かったのだけどね…

バンドでも喧嘩するしな
ほんと立場の強いリーダーがいるか
無能者が才能ある一人に寄生するかでしか上手くいかない

好きで集まった者同志が「好き」を語り合うのはいいが
いざ作品として形にする段階になるとお互い自我が出て
相手の悪いところが見えちゃうのよね
特に社会人じゃない学生だと子どもっぽい側面がでてしまい微笑ましい

同人誌作ってみたいというのは同じスタートだった
しかし本を作る上での知識を学ぼうとせず
ひたすら自己顕示欲を満たすために無秩序に参加を呼び掛けていたのは
頭を抱えたな
しかもクォリティ的な都合での取捨選択すら許さんとか言い出してな
当然決裂した

背が高い方の外人は何しにきてたんだろう

>背が高い方の外人は何しにきてたんだろう
単に遊びに来ていただけ
そして班目イジって遊んでいた

>背が高い方の外人は何しにきてたんだろう
遊びに

うちの漫研は描く内容とかでケンカはなかったな
少ない女子部員の取り合いで後輩がギスギスしてるのは見たけど

>少ない女子部員の取り合いで後輩がギスギスしてるのは見たけど
それってサークラと言う奴では

げんしけんサークル参加はくっちーが途中で描けなくなった事を
編集者である笹原は事前察知してやる気を出すように促すべきだったが
この失敗が後に就職活動で雑誌編集社へのアピールになったので
やはり若いうちに何でもやって失敗するのは大事だなって

>>背が高い方の外人は何しにきてたんだろう
>単に遊びに来ていただけ
>そして班目イジって遊んでいた
感情が感じられない舞台装置って印象

二代目はどうやって終わったのか覚えてないや

>感情が感じられない舞台装置って印象
コーサカもそんな感じだったな

荻上の過去エピソードを今改めて考えるとどう捉えるかだな
あくまでも一次創作者に敬意を払えとするか二次創作でそれくらいいいだろとするか
YOSHIKIに誹謗中傷するオタクが大量発生した問題で改めて突きつけられるわ

>げんしけんサークル参加はくっちーが途中で描けなくなった事を
>編集者である笹原は事前察知してやる気を出すように促すべきだったが
よくある事だけど
自分がやる気満々だから一緒に参加しているのも
そうあるべきというのに陥っていたよね

大野さんが出てしばらくが虹裏で一番盛り上がってた記憶

>特に斑目ハーレムで読む気が失せた
二代目とSpotted Flowerでの斑目（？）推しとはなんだったのかと

これに限らずオリジナルメンバーから世代交代させた時の面白さの維持は難しいなと感じる

>これに限らずオリジナルメンバーから世代交代させた時の面白さの維持は難しいなと感じる
キャラ交代させるなら
作品タイトルからして変えないと
過去の亡霊に引っ張られるというかなんというか

>二代目のアニメも12年前の事だったか
それでも同じ監督のガルパンよりも後だという事実

荻野から失速

>No.1346757521
安彦先生意外とフットワーク軽いよね

>よくある事だけど
>自分がやる気満々だから一緒に参加しているのも
>そうあるべきというのに陥っていたよね
めちゃわかる
総指揮者のやる気と実作業者のテンションが違うからケンカするという

なんだかんだでアニメは一番最初のシリーズが面白かったな
花は無かったけど

>>これに限らずオリジナルメンバーから世代交代させた時の面白さの維持は難しいなと感じる
>キャラ交代させるなら
>作品タイトルからして変えないと
>過去の亡霊に引っ張られるというかなんというか
成功してるのか知らんがナルトからボルトみたいなのが理想か

40代のオタクだけど
作中のようなアクティブなオタク活動とは終ぞ縁が無かった

>40代のオタクだけど
>作中のようなアクティブなオタク活動とは終ぞ縁が無かった
おれはあったけど
見事に野郎ばかりだった
楽しかった

オタクって常に最新のトレンドを追い続ける生き物…ってわけでは特になくてただ自分が若くて情熱に溢れてた時期の感情を後生大事にする感じなので
代替わりして価値観も推移して新しくなった時にうまく適応できなくなる問題があるんだろう

>これに限らずオリジナルメンバーから世代交代させた時の面白さの維持は難しいなと感じる
二代目のキャラが飛び道具過ぎるというか扱いづらいのメインにしちゃったのがよくない

>40代のオタクだけど
>作中のようなアクティブなオタク活動とは終ぞ縁が無かった
ジメジメオタクオタクしてるのを漫画やアニメにしてどうするんだという話よ

なんか凝り固まったオタク論持ってるのがいるのね

アニメの格ゲーのシーンでひたすらギルティギアだけやってたのが不自然だった
提携してて出せるのがそれだけだったのは分かるが

>アニメの格ゲーのシーンでひたすらギルティギアだけやってたのが不自然だった
>提携してて出せるのがそれだけだったのは分かるが
許可もらいに行くの面倒なのよ

>オタクって常に最新のトレンドを追い続ける生き物…ってわけでは特になくてただ自分が若くて情熱に溢れてた時期の感情を後生大事にする感じなので
>代替わりして価値観も推移して新しくなった時にうまく適応できなくなる問題があるんだろう
これこそまさに時代遅れ感がよく出てると思う

>二代目のキャラが飛び道具過ぎるというか扱いづらいのメインにしちゃったのがよくない
二代目の連載って当初は短期集中予定が本格連載になったという経緯があるから
もしかしたらキャラ紹介だけで終わりの出オチキャラだけ揃えたという面はあったのかもしれないしなあ

笹原には共感できる部分が多かったのでハマった
オギーは共感できる部分は少なかったけどオタク嫌いで協調性のないオギーが部長を任されて少しずつ成長する様は良かった
斑目ハーレム展開は何一つ自分には合わなかった

人間には寿命があっていつかは絶対いなくなるの決まってるから
自覚あるなしに限らず老害になって排除されていこうとするのはある種自然の摂理なのかもと

>ジメジメオタクオタクしてるのを漫画やアニメにしてどうするんだという話よ
げんしけんってまさにそれやったのが新しかったと思うけど違ったか
後半からはかなり状況動くけど

>自覚あるなしに限らず老害になって排除されていこうとするのはある種自然の摂理なのかもと
別に老害になる必要は無いよ
自分が過去体験した事を大切にするなら
今の若い子達が大切にしている事もまた同じだと
その事さえ忘れなければね

別に老害問題はオタク特有の話じゃないしな

>めちゃわかる
>総指揮者のやる気と実作業者のテンションが違うからケンカするという
そして
そういう時にしてはいけない最悪の行為が
引き戻そうとする事なんだよね

2代目からの新キャラが特に必要ない展開になってったのはどうなんだろうねこれって
新入部生たちがホモがホモに目覚めたあたりまでしか活躍してない

> YOSHIKIに誹謗中傷するオタクが大量発生した問題で改めて突きつけられるわ
むしろファンが辟易してたが

班目だよりになったのは
人気に対して正直だなあって思った

タイトルは平仮名じゃなくて現視研にするべきだった

>その事さえ忘れなければね
忘れた結果

初期笹原のこういうところ親近感あって好きだわ
なかなか振り切れない感じというか

斑目が骨折する回好き

冷静に考えるとオタクに優しいギャルが複数出てくるな

>斑目が骨折する回好き
コミケで二人羽織みたく後ろから見てるから代わりに買っていけってやつ未だに思い出すと笑ってしまう

>冷静に考えるとオタクに優しいギャルが複数出てくるな
笹原の妹の将来が心配

面白かったというか青春だったな
だから読み返す気にもあまりなれない

笹原の妹の胸を触ろうとしたとこはエロくて良かった

あの頃のタイムカプセルみたいなもの

コレとハチクロを高校生の時に読んでしまったせいで大学生というものに妙な期待を抱いてしまっていたあの頃の自分が恥ずかしい

二代目アニメのEDは何気に名曲

コーサカは何だったんだろうというキャラだったな
あり得ないくらいのイケメンで彼女持ちでそれでいてオタクとしてのレベルもかなり高くて
格ゲーはプロ級でチンピラあしらった時からしてケンカもかなり強そう
わざとそういう非現実的なキャラにしたのは分かるが

コーサカは咲を部室に連れてくる係
当初はコーサカの内面を描いて二人の関係危うくするとかアイデアあったとは思うけどね

>あの頃のタイムカプセルみたいなもの
ほんとこれだよね
2000年台前半のオタの生態とか世間からの風当たりとか諸々が詰まってるというか

これ読んでコミケに徹夜で並ぶのが文化みたいなもんだと思ってた

>これ読んでコミケに徹夜で並ぶのが文化みたいなもんだと思ってた
まあ文化みたいなもんだったよ

>コーサカは咲を部室に連れてくる係
部室エッチしていたな

コーサカは後半ほぼ背景だったな…
つか作者はその時気に入ったキャラ以外は全然掘り下げようとしない癖があるな

どっちにしろコーサカ掘り下げるキャラじゃねえし

結果から言うとコーサカを全く掘り下げなかったせいで班目に無理させてハーレムやる羽目になってるんで
主要人物のキャラ作りはサボっちゃダメだな

俺は２代目は鼻毛のシーンだけで全部許せる

まあ一番正体不明なキャラは初代部長なんだけどね

コーサカ別に面白くないし げんしけんにシンパシー感じる層にはもっとも共感できない存在だから掘り下げる必要も特にないという虚無

コーサカはミステリアスなキャラにしようとしておかしくなっちゃった感じ

今何やってんの

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

2代目蛇足
パラレルゴミ

>1756317157589.mp4-
大空直美出てたんだ…と思ったらデビュー2年目か

斑目とスーの後日譚読みたい
ってかスーももうちょっと掘り下げて欲しかったな

>コーサカは咲を部室に連れてくる係
>当初はコーサカの内面を描いて二人の関係危うくするとかアイデアあったとは思うけどね
コーサカと咲と斑目の関係は斑目視点に絞ってて良かった
3人の内リアル寄りオタは斑目だけだし

>パラレル
このパラレルが一番ノイズ
俺はここまで付き合ったけどNTRで流石に脱落

NTRならまだいいが掘られるのはちょっとな

何もかも「コーサカ居なかったらお前ら出会ってすらいねーじゃん」っていう根本的な所から逃げ続けた末路なんよ

掘っちゃったらもうそれ以上広がりようがないからフェードアウトして2組の漫画家と編集の話にシフトしたのがひどい

作者がこの作品で主人公レベルなのは斑目だけだって続きの後半でようやく気づいた感じだった

>パラレル
最近読んだが斑目が想像以上のクズでドン引きだった

コーサカはファンタジーなんだから
そこを掘り下げても何も出ないだろ

>初期笹原のこういうところ親近感あって好きだわ
>なかなか振り切れない感じというか
今見てもこの「当時感」良いわ
こんなだったよなー懐かしすぎる

当時のオタクを描いてるというよりもっとファンタジー寄りの漫画だよね

このサークルから週刊誌の連載勝ち取った奴が出たのに
そこ触れないのはさすがにどうなんだろうと思ったわ

なんだかんだで好きな作品
オタクをやることに対する世間認識とかの違いで共感できる世代は限られるかもだけど

>当時のオタクを描いてるというよりもっとファンタジー寄りの漫画だよね
リア充とか抜きに1980年ぐらいのオタクが大人になってやりたかった学生時代が描かれてる感じだわ
やれなかったファンタジーというよりは頑張ればとか意識が変わってたらやれたようなファンタジー
自分たちが5年遅ければ普通にあった風景がオタクをやるには少し不自由な時代背景で描かれてる感じってのかな？

エロゲーが盛況な時代が懐かしい

高学歴で不登校でもなければ中退もしない
主人公はオタクキャラだが感情移入しにくい

>どっちにしろコーサカ掘り下げるキャラじゃねえし
アイテムだよな

>高学歴で不登校でもなければ中退もしない
>主人公はオタクキャラだが感情移入しにくい
難関大のオタクの普通じゃねーかなそれ
もちろんゼミは飲み会含めて消化する場所みたいになってたけど
辞めるとかは堪え性の話だからむしろ誰でも入れる大学だからこそ起きそう

spotted flower好きなんだけどなんで嫌いな人多いんだろう

笹妹はお菓子感覚で浮気して何の悪気もなく男乗り換えるくせに自分が一生斑目を養うのが一番現実的とか、寝言かと

…ヒラコーだったか初期単行本のおまけ同人誌で「げんしけんヒロインはマダラメだろマジで」ってイラスト載っけてたな

いやでも当時は「オタクの日常系漫画」って目新しいなって思ったなぁ

spotted flowerをパラレルじゃなく正史として語る人が結構いた印象

筑波大にあるんだっけ

>spotted flowerをパラレルじゃなく正史として語る人が結構いた印象
最初の頃だけだな
作者がパラレルですって言ってからはいなくなった

>spotted flower好きなんだけどなんで嫌いな人多いんだろう
斑目がホモと浮気するからだろう
あと女性目線の愚痴が多めだからうけつけないとかはありそう

斑目は小さくてカワイイ外国人とくっついてほしかったな
名前忘れちゃったけど

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>spotted flowerをパラレルじゃなく正史として語る人が結構いた印象
>
>最初の頃だけだな
>作者がパラレルですって言ってからはいなくなった
作者の明言つか作中でキャラの名字が違ったり二人の赤ちゃんの名前が「咲」になったりしたから
読んでたらそりゃパラレルだわってなる

ハラグーロの存在は笑ってしまった
やっぱりどの界隈にもあの手の人間っているのか

１話のおどろおどろしい絵好きだった
俺もこんなオタクライフ送りたかった

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

初代部長

正史だと何か問題あるのかね

>初代部長
こっちも掘り下げて普通のオタサークル漫画も見たかったな

>正史だと何か問題あるのかね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

今読むと流石にオタク描写が古いなと思う
もう20年ぐらい前だからしょうがないけど

>斑目は小さくてカワイイ外国人とくっついてほしかったな
くっついたんじゃなかったっけ

やぁ

>>斑目は小さくてカワイイ外国人とくっついてほしかったな
>くっついたんじゃなかったっけ
くっついてやっと面白くなるかなと思ったら終わってしまった…
付き合ってからの話が見たかったよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

サークル内恋愛が盛り上がってるのにその手の話題に
一切触れずに卒業した久我山は当時の自分を見るようで切なくなる

>サークル内恋愛が盛り上がってるのにその手の話題に
>一切触れずに卒業した久我山は当時の自分を見るようで切なくなる

くがぴーはオタクなキャバ嬢を落とせたのだろうか

>サークル内恋愛が盛り上がってるのにその手の話題に
>一切触れずに卒業した久我山は当時の自分を見るようで切なくなる
男のデブは需要ないよね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

キャバ嬢はチョロい客からどれだけ金引っ張れるかしか考えてないよ

>>>斑目は小さくてカワイイ外国人とくっついてほしかったな
>>くっついたんじゃなかったっけ
>くっついてやっと面白くなるかなと思ったら終わってしまった…
>付き合ってからの話が見たかったよ
気がつけば咲や大野さんと普通に英語だけで会話が成立するレベルで語学力が上がってる斑目とか見たかったよね
勿論どうやって覚えたかというと…

アンジェラと付き合ってほしかった

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

内弁慶気味だった久我山が営業経験を得て外でも程よく横柄になってるのが青年から大人への成長として生っぽいなあと思った

クガピーの社会と折り合い付けつつオタもキチンと継続してる感じは凄い生々しくてすき
ああいう社会人オタは本当に多いと思う

斑目ハーレムは気にならないし男の娘がいるのははいいけどホモなのが抵抗があった
腐男子な男の娘ぐらいに抑えていればもっと楽しめた

今から読み返すと糞みたいな価値観と思想にまみれてる漫画だった

昔を思い出して胸が痛くなる

今年も盛況だった

スポフラ今どうなってんの
急にホモセックス始めてうへええええってなったのは覚えてる

部屋掃除してたらうたたねとか載ってる合同同人誌出てきた

エロゲ全盛期は実際あんな感じだったなぁ
大学の友達と買いに行ったりしてたわ

後世でげんしけんを軸に当時のオタク語られちゃうんだろうなあ

オタクってこういう人種なんだって勝手に思ってた
実際はこの漫画に出てくるようなタイプに出会ったことはない

女がいない以外はわりと似たような大学時代だったぞ

>現代視覚文化研究会
初めて正式名称知った

従来の作者の作風が実は二代目やスポフラ寄りだよねって話はあんまりされない感じだよね
子育て漫画みたいなやつとかドロドロウダウダしてる方が本来の味

>女がいない以外はわりと似たような大学時代だったぞ
自分も割とそんな感じだったから全然違うみたいなこと言ってるほうが？ってなるな
模型部でイベント出たりしたからそういう一体感ある経験もしたし

げんしけん読み始めた時の自分が笹原がまさに自分そっくりでそこから同人、エロゲ、アニメ、ゲーセン通い始まってしまいにゃコミケワンフェス行きだして、自分でコピー本作ってサークル参加もやってと笹原の4年間を自分に照らし合わせた名作だった。けど2代目は全く共感出来なかったわ。部内であんなんなったら普通分裂空中分解するし現実と乖離しすぎたね。その手のポジションは高坂×咲で良かったし田中×大野くらいが実際起こり得るラインやったわ。

途中から笹原が何でも出来る人間になっていたのに違和感があったけど
今だと最初から笹原さんがいなければみたいな感じになるんだろうか

筑波大のわりに全員勉強出来る感無かった

みんな就職できたんだっけ

女キャラだと笹原妹が好き

中央大学じゃないのか

>途中から笹原が何でも出来る人間になっていたのに違和感があったけど
>今だと最初から笹原さんがいなければみたいな感じになるんだろうか
荻上救済した以外は言うほど笹原は何もしてないしできてない
どちらかというとサークルを引っ張ったのは咲の方

1期2期のOP好きだったなぁ

くじあんとOVAかなんかのOPのオーバーラップ？が良かった

くっちーが苦手だったわ…

2代目とそのアニメ大好きだった
最後までアニメ化して欲しかったわ

>くっちーが苦手だったわ…
素だと結構俯瞰的に物見れるのにね
爆笑問題の太田みたいに人前では暴走しないと耐えられないんだろうか

>筑波大のわりに全員勉強出来る感無かった
大野さんの留年は学力じゃなくて帰国子女だからだっけか