ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

スタート地点が人によって違うのは当たり前
努力で変わることをせずスタート地点のせいにしてると
歳を取ってから「若いうちにやっておけば」と後悔ばかりになる

>1755393391862.png

>努力と環境の話をしよう
してどうするの？
環境が良くても人生腐らせて親に殺されて終わった英一郎の一件がある時点で答え出てるでしょ

>スタート地点が人によって違うのは当たり前
>努力で変わることをせずスタート地点のせいにしてると
>歳を取ってから「若いうちにやっておけば」と後悔ばかりになる

>スタート地点が人によって違うのは当たり前
>努力で変わることをせずスタート地点のせいにしてると
>歳を取ってから「若いうちにやっておけば」と後悔ばかりになる

努力すればどんな問題も解決できるみたいな努力宗教はクソくらえだが
個人でできる事は努力しかないという現実にどう折り合いをつけるべきか

>No.1344061427
>No.1344062135
>No.1344062184
スレあきこの知恵遅れ消して

努力で逆転できる余地があるなら努力しろよって話よね
社会が是正しなきゃならんのはどう足掻いても這い上がれないような理不尽だけ

>歳を取ってから「若いうちにやっておけば」と後悔ばかりになる
いい歳したおっさんが「自分はやればもっとできたはず」とか思ってる時点で自分が見えてなくない？
やれないことこそが自分の本質でしょ
やればできるって言うならなんで今やってないのって話だし

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>No.1344062135
>No.1344062184
一生言い訳してろよバーーーーーーーーーカ

>環境が良くても人生腐らせて親に殺されて終わった英一郎の一件がある時点で答え出てるでしょ
でも英一郎は遊んで暮らしてた幸せな人生だったでしょ

>>歳を取ってから「若いうちにやっておけば」と後悔ばかりになる
>いい歳したおっさんが「自分はやればもっとできたはず」とか思ってる時点で自分が見えてなくない？
できたかどうかでなく限界に納得できるかの話
なにもやらないとそれも分からず苦しむ

>できたかどうかでなく限界に納得できるかの話
>なにもやらないとそれも分からず苦しむ
だーから限界まで努力なんてそもそもできないでしょ
できるって言うならなんで今やってないの
そういうこと言ってるやつはね、しょうもないいまの自分の責任を過去の自分に押し付けてるだけなんだよ
昔の自分は文句言わないんだからいいよなそりゃ

>環境が良くても人生腐らせて親に殺されて終わった英一郎の一件がある時点で答え出てるでしょ
特殊な一例を全体に適用してしまう頭の悪さも遺伝だよ

>No.1344062135
相関係数0.6ってのは下段左と真ん中の間あたり
11歳以降の努力次第で結構ばらつくわけだ

>>環境が良くても人生腐らせて親に殺されて終わった英一郎の一件がある時点で答え出てるでしょ
>特殊な一例を全体に適用してしまう頭の悪さも遺伝だよ
頭が悪いのはお前だろ知恵遅れ

>>環境が良くても人生腐らせて親に殺されて終わった英一郎の一件がある時点で答え出てるでしょ
>特殊な一例を全体に適用してしまう頭の悪さも遺伝だよ
皮肉ってご存じ？

これが環境か…

スレ豚は皮と肉の間に脂肪がたっぷり詰まってそうだ

すれあき若いな
もうそんな事言ってられる年じゃねんだわ

>>>環境が良くても人生腐らせて親に殺されて終わった英一郎の一件がある時点で答え出てるでしょ
>>特殊な一例を全体に適用してしまう頭の悪さも遺伝だよ
>皮肉ってご存じ？
言い訳苦しいよ

>>>>環境が良くても人生腐らせて親に殺されて終わった英一郎の一件がある時点で答え出てるでしょ
>>>特殊な一例を全体に適用してしまう頭の悪さも遺伝だよ
>>皮肉ってご存じ？
>言い訳苦しいよ
もういいから知恵遅れは黙ってろよ

自分の人生が上手くいかないのは環境のせいだったと信じたいんだろうな
実際は本人の資質だよ

TASみたいな人生送れば勝ち組になれたはずって言うようなもんだ
無理だろ、お前小中学生の時にゲームやらずに勉強できたか
運動して体力作ってガンガン働ける基礎を作ったか
つまんない相手でも積極的に話してコネクション作ろうとしたか
100回やり直してもそんな人生お前には無理だろ

遺伝や環境の違いもあるけど他人以上に努力すれば人並みにはなれたのにしなかった
それだけでしょ

「通俗道徳の罠」から抜け出すためには:

個人の努力だけでなく、社会構造や環境要因も考慮することが重要です。
自己責任論に過度に縛られず、社会全体で支え合う視点を持つことが大切です。
困難に直面している人がいれば、その人の状況を理解し、寄り添う姿勢が求められます。

努力すればとか言ってる奴は具体的に何をすれば人生上向いたのかなんのイメージもできてない
シコシコ受験勉強していい大学行けばとかその程度

>シコシコ受験勉強していい大学行けばとかその程度
それをちゃんとやればいいのよ

で結局思いつくのは万馬券買っておけばよかったとかと変わらない後出しジャンケン

>それをちゃんとやればいいのよ
ほらなこんなレベルだ
世受験勉強して大学入っただけで後の人生ヌルゲーで過ごしてると思ってる
学歴だけがプライドのカスがネットにわんさかいるああいうのの仲間入りするだけなのに

>>No.1344062135
>相関係数0.6ってのは下段左と真ん中の間あたり
>11歳以降の努力次第で結構ばらつくわけだ
いや有意差は0.05だけど……
それに君「結構」って言葉に多くの含みを持たせて誤魔化してるだけだよ

環境も遺伝子も重要な要素だから無関係と叫ぶのは現実が見えていない

努力も重要な要素だから無駄と嘆くのは現実が見えていない

一流大学に入れば女も金も手に入る
勝ちまくりモテまくり

>「通俗道徳の罠」から抜け出すためには:
>個人の努力だけでなく、社会構造や環境要因も考慮することが重要です。
>自己責任論に過度に縛られず、社会全体で支え合う視点を持つことが大切です。
>困難に直面している人がいれば、その人の状況を理解し、寄り添う姿勢が求められます。
能力主義の社会じゃそんなこと言う意味なくない？

>環境も遺伝子も重要な要素だから無関係と叫ぶのは現実が見えていない
>努力も重要な要素だから無駄と嘆くのは現実が見えていない
遺伝と環境で9割が決まり
努力は遺伝に包括されるってのが最近の定説

頭のいい悪いは生まれつき決まっているので、いくら頭の悪い人に説明したところで無駄なのです
特に20歳越えて平均並みの理解力もないまま育ってしまった人はもうダメです

>>環境も遺伝子も重要な要素だから無関係と叫ぶのは現実が見えていない
>>努力も重要な要素だから無駄と嘆くのは現実が見えていない
>遺伝と環境で9割が決まり
>努力は遺伝に包括されるってのが最近の定説
誰もお前の話なんか聞いてねえよとっとと失せろ

>>シコシコ受験勉強していい大学行けばとかその程度
>それをちゃんとやればいいのよ
大学行く頃には進路が決まってるだろうから
自分で引いたレールを進んでいくだけの簡単な人生です

>いや有意差は0.05だけど……
>それに君「結構」って言葉に多くの含みを持たせて誤魔化してるだけだよ
相関があるってのと完全な正比例をごちゃ混ぜにして誤魔化してるのは君では
有意に相関はあるとは言っても統計として見た場合の話で個々の要素にはばらつきがある

世界を自分に理解できるように単純化しようとするのがまちがい
あらゆる要素は複雑に作用し合っているのだ

>頭のいい悪いは生まれつき決まっているので、いくら頭の悪い人に説明したところで無駄なのです
>特に20歳越えて平均並みの理解力もないまま育ってしまった人はもうダメです

子供の頃はテストの成績とか学歴ぐらいでしか賢さを測る方法はないけど、大人になったら最終学歴プラス年収やら資格やら立場やら世の中に与えた影響、功績で能力を測ることが出来るからな

某高学歴が集まる業界見てると学歴なんかなんの役にも立たないところにいても
今やってることをめちゃくちゃ勉強して研究する人ばっかりなんだよ
あと記憶力がすごいね
こういう基本的な素質がないと本質的な「高学歴グループ」には入れないと思う
やりたくもない勉強でガリ勉してなんとか受験のハードル超えたってその先に何もいいことはない

やらない言い訳作ってるだけ

努力しろなんて努力してない奴しか言わんよ
やめたいならやめれば良い

俺は幼少期にピロリ菌に感染してたみたいでガキの頃から食っても太れずチビでガリガリだったよ
大人になってから除菌したら凄い太りやすくなって筋肉も付きやすくなった
どうしようもないってのはまさにこう言う事よ

>>いや有意差は0.05だけど……
>>それに君「結構」って言葉に多くの含みを持たせて誤魔化してるだけだよ
>相関があるってのと完全な正比例をごちゃ混ぜにして誤魔化してるのは君では
>有意に相関はあるとは言っても統計として見た場合の話で個々の要素にはばらつきがある
ばらつきが無くなるまで認めないってタイプか
こりゃ話が通じないわけだな

>某高学歴が集まる業界見てると学歴なんかなんの役にも立たないところにいても
>今やってることをめちゃくちゃ勉強して研究する人ばっかりなんだよ
>あと記憶力がすごいね
>こういう基本的な素質がないと本質的な「高学歴グループ」には入れないと思う
>やりたくもない勉強でガリ勉してなんとか受験のハードル超えたってその先に何もいいことはない
スペックの違いは認めるべきなんだよなあ

>>>いや有意差は0.05だけど……
>>>それに君「結構」って言葉に多くの含みを持たせて誤魔化してるだけだよ
>>相関があるってのと完全な正比例をごちゃ混ぜにして誤魔化してるのは君では
>>有意に相関はあるとは言っても統計として見た場合の話で個々の要素にはばらつきがある
>ばらつきが無くなるまで認めないってタイプか
>こりゃ話が通じないわけだな
IQが20違うと会話できないとか言うしな
もちろんお前は下の方な

>ばらつきが無くなるまで認めないってタイプか
>こりゃ話が通じないわけだな
は？
何をどう読んだらそうなるんだ

実は大卒の5%は知能指数100未満なのが判明してる
人並み以上の努力でハンデを乗り越えた連中は確実に存在する

スレ画ならやっぱり努力超大切って結論にならないか
別に天才に勝てなくても人生は豊かに出来るし

>>ばらつきが無くなるまで認めないってタイプか
>>こりゃ話が通じないわけだな
>は？
>何をどう読んだらそうなるんだ
もうその障害者に触んなよ

環境のせいにしたがる人間は日本という相対的に恵まれた環境に生まれた事実は認めようとしない

>スレ画ならやっぱり努力超大切って結論にならないか
>別に天才に勝てなくても人生は豊かに出来るし
よくわかってるじゃん

>実は大卒の5%は知能指数100未満なのが判明してる
>人並み以上の努力でハンデを乗り越えた連中は確実に存在する
特殊な個体を基準に語るのやめない？

>環境のせいにしたがる人間は日本という相対的に恵まれた環境に生まれた事実は認めようとしない
ここでの話は国内の相対価値で国際的な比較じゃないから

超絶頭のいい人はどうやっても越えられないし、明確に知能に障害を持ってる人を下回ることも難しい
でも実際は、その間のちょっと頭のいい人〜若干知能に障害がある人が大量にいる

>スレ画ならやっぱり努力超大切って結論にならないか
>別に天才に勝てなくても人生は豊かに出来るし
天才に勝てないなら努力する意味ないと置き換えて努力しない言い訳にしてるだけだよね
他人が自分より少ない努力で上に行くのが許せないという思考

>実は大卒の5%は知能指数100未満なのが判明してる
>人並み以上の努力でハンデを乗り越えた連中は確実に存在する
大学卒業すればハンデ乗り越えたことになると思ってんの？
そもそも低知能のハンデって勉強よりもコミュニケーションが取れないことだから
大学出て就職したって周囲と会話できずに孤立して終わるだけだぞ

>俺は幼少期にピロリ菌に感染してたみたいでガキの頃から食っても太れずチビでガリガリだったよ
これ気になってググったけどでてこなかった…実際そういう症状ってあるの？

>No.1344062644
その二人が田中角栄と菅義偉なんだよな

>>実は大卒の5%は知能指数100未満なのが判明してる
>>人並み以上の努力でハンデを乗り越えた連中は確実に存在する
>特殊な個体を基準に語るのやめない？
とは言っても遺伝や環境が悪い状態から成功しようと思ったら人並みの努力では不足なわけである程度特殊な事例に該当するとは思う

>>環境のせいにしたがる人間は日本という相対的に恵まれた環境に生まれた事実は認めようとしない
>ここでの話は国内の相対価値で国際的な比較じゃないから
なんで国内に限定するの？
自分は恵まれてない側に居て言い訳したいだけで
実は恵まれた側に居たとしたら今の自分のポジションの言い訳がつかないことを恐れてるの？

>>>環境のせいにしたがる人間は日本という相対的に恵まれた環境に生まれた事実は認めようとしない
>>ここでの話は国内の相対価値で国際的な比較じゃないから
>なんで国内に限定するの？
>自分は恵まれてない側に居て言い訳したいだけで
>実は恵まれた側に居たとしたら今の自分のポジションの言い訳がつかないことを恐れてるの？
じゃあそれでいいよ

>大学卒業すればハンデ乗り越えたことになると思ってんの？
>大学出て就職したって周囲と会話できずに孤立して終わるだけだぞ
ほんこれ
ちゃんと頭のいい人は立板に水で話せる
そういう中に頭悪い奴が下駄履いて混ざっても相手にされない

>>No.1344062644
>その二人が田中角栄と菅義偉なんだよな
田中角栄は50年前では

>頭のいい悪いは生まれつき決まっているので、いくら頭の悪い人に説明したところで無駄なのです
>特に20歳越えて平均並みの理解力もないまま育ってしまった人はもうダメです
グリア細胞でググってみ
コイツは一生涯増え続けて脳の神経回路をより洗練されたものにバージョンアップしてくれる細胞だ
例え最初の頭が悪くてもきちんと頑張れば向上できるんだよ頑張れば

努力と環境はあるよその結果大きな差がついたとしても
それは勝ち組も負け組も悪くないどこがよくてどこが悪かったか大人になって分析することが必要だった
これを戦後の昭和と平成に忘れてただけだ

福沢諭吉「三国人や貧乏人がいくら頑張っても社会にとっては悪だから努力すんな」

無能な俺は生活保護でひっそりスローライフ

>世界を自分に理解できるように単純化しようとするのがまちがい
>あらゆる要素は複雑に作用し合っているのだ
それを知るのが面白いのにね
どんどん世界と自分に対する解像度が上がって物事がよく見えるようになって気持ち良い

>グリア細胞でググってみ
>コイツは一生涯増え続けて脳の神経回路をより洗練されたものにバージョンアップしてくれる細胞だ
>例え最初の頭が悪くてもきちんと頑張れば向上できるんだよ頑張れば
発達障害はその頑張るという機能が欠損しているので

能力や環境が違うのはそうだがそれを把握もせず不相応に高望みして叶わないと恨み嫉みを吐く

政治に向き合って環境を整える努力から始めないとな

産まれてしまった以上
努力以外で自分を向上させることはできないからな

>グリア細胞でググってみ
>コイツは一生涯増え続けて脳の神経回路をより洗練されたものにバージョンアップしてくれる細胞だ
>例え最初の頭が悪くてもきちんと頑張れば向上できるんだよ頑張れば
騙されて変なサプリ買わされてそう

境界知能とかの努力してもそもそも常人以下な人は可哀想としか言いようがないけどそうじゃないのに努力することすら放棄して人生捨てゲーしてどうすんの？としか

自分以下の環境で自分より努力してる人はいくらでもいる

>>グリア細胞でググってみ
>>コイツは一生涯増え続けて脳の神経回路をより洗練されたものにバージョンアップしてくれる細胞だ
>>例え最初の頭が悪くてもきちんと頑張れば向上できるんだよ頑張れば
>騙されて変なサプリ買わされてそう
俺は科学的事実の話をしてるんだよ
例えばアインシュタインの脳みそは情人よりもグリア細胞の量が多かったし
グリア細胞は自ら意欲的に学ぶ事でより活性化する
要は好きな物こそ上手なれって事だ
分かったかバカ

>境界知能とかの努力してもそもそも常人以下な人は可哀想としか言いようがないけどそうじゃないのに努力することすら放棄して人生捨てゲーしてどうすんの？としか
境界知能じゃなかったら人生無限に開けてるとでも？
境界知能とその上に境界なんかない
知能程度よりちょっとマシなやつは境界知能よりちょっとマシな程度が限界だ

>>グリア細胞でググってみ
>>コイツは一生涯増え続けて脳の神経回路をより洗練されたものにバージョンアップしてくれる細胞だ
>>例え最初の頭が悪くてもきちんと頑張れば向上できるんだよ頑張れば
>発達障害はその頑張るという機能が欠損しているので
それは発達障害じゃなくただの怠け者だろ

配られたカードで勝負するしかないのさ

労働だけが人生の全てじゃないさ

>境界知能じゃなかったら人生無限に開けてるとでも？
>境界知能とその上に境界なんかない
>知能程度よりちょっとマシなやつは境界知能よりちょっとマシな程度が限界だ
努力すれば自分の人生が何もしないよりも豊かになるのはただの事実なんだよなぁ…
頂点にいけないから何もする必要がないとか典型的なやらない言い訳で笑う

>>自分は恵まれてない側に居て言い訳したいだけで
>>実は恵まれた側に居たとしたら今の自分のポジションの言い訳がつかないことを恐れてるの？
>じゃあそれでいいよ
ならクソみたいな言い訳せずに努力しろよ

>労働だけが人生の全てじゃないさ
趣味を楽しむのも金はいるので…
金は稼げる方が得

>努力すれば自分の人生が何もしないよりも豊かになるのはただの事実なんだよなぁ…
>頂点にいけないから何もする必要がないとか典型的なやらない言い訳で笑う
アホかお前
知能がどんだけだろうがそいつなりの身の丈の人生がいいとこだっつってんだよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ﾊﾊｯ

努力できる能力に差があるよな

境界知能より1段階上になったら物事を正しく認識出来て他人の話がちゃんと理解出来るようになるかといったら別にそういうわけでもないからな
理解出来ない人は理解出来ないまま一生を終えるし、大体の人生はその人の知能レベルの適正に収まるから大丈夫

>努力すれば自分の人生が何もしないよりも豊かになるのはただの事実なんだよなぁ…
>頂点にいけないから何もする必要がないとか典型的なやらない言い訳で笑う
誰かのためにするわけでもなく何か賞をもらうわけでもなく
単純に自分が少しでも豊かになるために努力するだけなのにね

スレ画はもっと上にいくには努力しかこの2人とも残ってないのでは？

金儲けは努力より
嗅覚と行動力って感じ

>境界知能より1段階上になったら物事を正しく認識出来て他人の話がちゃんと理解出来るようになるかといったら別にそういうわけでもないからな
>理解出来ない人は理解出来ないまま一生を終えるし、大体の人生はその人の知能レベルの適正に収まるから大丈夫
その人の知性レベルに収まるとはいえ努力するとしないとじゃ人生大分変わるけどな

またその話してんのかよおめーら

>グリア細胞でググってみ
ぐぐってみた
>神経系を構成する神経細胞ではない細胞の総称であり、ヒトの脳では細胞数で神経細胞の50倍ほど存在している
つまり脳内の細胞のほとんどはグリア細胞なわけで
>例えばアインシュタインの脳みそは情人よりもグリア細胞の量が多かったし
ってことはアインシュタインの脳みそはでかかった！

>努力できる能力に差があるよな
差があるということにしたいの間違いでは？

努力も才能のうちと言われるように、努力できるかどうかも遺伝で決まってるぞ

他人を励ましたことなさそう

努力の量なんて目に見えないものをどうやって比較してるんだ？
実は左の方が右よりさらに努力している事だってあるだろう

日本に生まれたってだけで環境では人類上位なんじゃないかなぁと

>誰かのためにするわけでもなく何か賞をもらうわけでもなく
>単純に自分が少しでも豊かになるために努力するだけなのにね
特別になれないから頑張らないとか斜に構えてんの高校生くらいで卒業しとけよと言いたい

>日本に生まれたってだけで環境では人類上位なんじゃないかなぁと
世界規模で見るとまあそうだね

がんばれ♪
がんばれ♪

>>努力すれば自分の人生が何もしないよりも豊かになるのはただの事実なんだよなぁ…
>>頂点にいけないから何もする必要がないとか典型的なやらない言い訳で笑う
>アホかお前
>知能がどんだけだろうがそいつなりの身の丈の人生がいいとこだっつってんだよ
そいつなりの身の丈の人生を大幅に変えられるなんて言われてないのでは？
身の丈の人生なりに努力して豊かにするか否かだろ

そもそも才能があるなら自覚して伸ばそうと努力するものだろ
才能がないけど努力でどうにかするという前提が間違ってるんだわ
普通は「俺には向いてないな」って悟ってやめるもんなんだよ

>>例えばアインシュタインの脳みそは情人よりもグリア細胞の量が多かったし
>ってことはアインシュタインの脳みそはでかかった！
実際に脳の一部が肥大化してたって報告あったね
計算や空間認識に作用する部位のサイズが情人より15%ほど大きかったそうな

>そいつなりの身の丈の人生を大幅に変えられるなんて言われてないのでは？
>身の丈の人生なりに努力して豊かにするか否かだろ
これだけなんだが目に見えて才能がないと他人の努力すら否定したくなるのが悲しいよねと

質を考えないと努力は裏切るぞ

争うことしか考えない敗者の言い訳

>そもそも才能があるなら自覚して伸ばそうと努力するものだろ
>才能がないけど努力でどうにかするという前提が間違ってるんだわ
>普通は「俺には向いてないな」って悟ってやめるもんなんだよ
んで自分に向いてるもの見つけるレベルまで色々試してみたんです？
何もせずに才能がないとかアピールしてもそりゃ何も見つからないよ？

努力だけじゃ覆らないものはあるけど頂点の話なのか底辺の話なのかで大分違ってくるわ

>努力の量なんて目に見えないものをどうやって比較してるんだ？
>実は左の方が右よりさらに努力している事だってあるだろう
努力だけじゃなくてちゃんとその努力量を見える化するのが最近のトレンドよ
としあきも今日は何をどれだかやったかって
SMARTの法則に従って目標と達成のための指標を設定してログを取ろうね
例えば食べたもののカロリーとPFCを記録して気にするようになるだけで
太ってる人なら5キロくらいは運動とかなしにあっという間に痩せられるよ

>金儲けは努力より
>嗅覚と行動力って感じ
その嗅覚磨くのに努力いるんじゃねぇのかい？
警察犬だって元から鼻の良い犬を更に調教してなるものだろがよ

努力することが目的になってると失敗するよ！

>>そもそも才能があるなら自覚して伸ばそうと努力するものだろ
>>才能がないけど努力でどうにかするという前提が間違ってるんだわ
>>普通は「俺には向いてないな」って悟ってやめるもんなんだよ
>んで自分に向いてるもの見つけるレベルまで色々試してみたんです？
>何もせずに才能がないとかアピールしてもそりゃ何も見つからないよ？
俺は生きるのに特別な才能は要らないと思ってるから別に才能がないという事をそもそも嘆いた事もないよ

>これだけなんだが目に見えて才能がないと他人の努力すら否定したくなるのが悲しいよねと
自分なりに努力して少しでも豊かになれたり楽しく過ごせたらそれで十分なのにね

才能がない(1時間試してみたけど世界のトッププロが数年頑張った頃のレベルに至らない)みたいな感じだったりするよな

>元から鼻の良い犬
これが大事なんだよ
無駄な事やるのは無駄

努力という言葉は自分の振る舞いを見つめなおす為の言葉であって
他人を殴る為の言葉ではない気がするんだがなってのが最近の風潮で思うところだ

ひとつわかったことがある
罪悪感を持ってると人生は失敗する

鳥が飛べるのに俺が空を飛べないのは環境が悪いから努力は無駄って言ってるようなも
お前は鳥じゃないんだから違う方法か違う目標を見つけろよと

>努力という言葉は自分の振る舞いを見つめなおす為の言葉であって
>他人を殴る為の言葉ではない気がするんだがなってのが最近の風潮で思うところだ
何もせずに寝っ転がってるやつが不平不満言いながら努力してる人を攻撃してたら殴りたくなるわ

>鳥が飛べるのに俺が空を飛べないのは環境が悪いから努力は無駄って言ってるようなも
>お前は鳥じゃないんだから違う方法か違う目標を見つけろよと
鳥じゃないと行けない場所を
行けないのはおまえが努力してないからだって説教してくるのが社会なんだが

目的が「余裕のある暮らしをしたい」なのに、努力方向が「パチンコで勝てるように研究する」だと、多分不幸にしかならない
方向性を間違えた努力ほど恐ろしいものはない

クリエイター関係は環境の影響ほとんど無いからおすすめ

絵描いてるやつで才能がないとかゴチャゴチャいう奴いるけどそりゃ才能が必要なのは当たり前の話だろ
今まで生きてきて今更気づいたのかよ

努力は無駄
環境が全て
頑張らない
静かな退職
この価値観のお陰でそんな努力しなくても勝手に落ちてってくれる人がいてありがたいよ俺は

ただのうらみを正論かのごとく

>行けないのはおまえが努力してないからだって説教してくるのが社会なんだが
大丈夫？
それ幻聴じゃない？

「体力つけたいの？なら毎日ウォーキングから始めるのはどう？」って言われたくらいで
努力不足って攻撃してくる！！！！！人には向き不向きがあるんだよ！！！
ハラスメント！！！！ってけおる人たまにいるからな

俺は高校中退で46歳の中卒の前科もちなんだけども
高卒の連中が環境のせいで大学へ進学できなかったというがそもそも環境のおかげでお前らは高校を卒業できて前科もないんやろがいと言ってやりたい

現実

いい歳こいたおっさんが女みたいに共感求めようとしてんじゃないよ

>「体力つけたいの？なら毎日ウォーキングから始めるのはどう？」って言われたくらいで
>努力不足って攻撃してくる！！！！！人には向き不向きがあるんだよ！！！
>ハラスメント！！！！ってけおる人たまにいるからな
他人のアドバイスとかが全て攻撃に見えてる人って人生生きづらそうだよな

氷河期世代は全体的に努力が足りて無かったね
今のZはパッと就職できるのに

>いい歳こいたおっさんが女みたいに共感求めようとしてんじゃないよ
それは努力信者では？

>鳥じゃないと行けない場所を
>行けないのはおまえが努力してないからだって説教してくるのが社会なんだが
勝手にそういうメッセージを社会から押し付けられてるって発想がもうイカれてる思考なんだよなぁ

>俺は高校中退で46歳の中卒の前科もちなんだけども
>高卒の連中が環境のせいで大学へ進学できなかったというがそもそも環境のおかげでお前らは高校を卒業できて前科もないんやろがいと言ってやりたい
高校中退と前科は努力云々ではないけど自分のせいやろがい

>現実
努力してる分上積みされてるってのは見ないふりするのすき

>>ハラスメント！！！！ってけおる人たまにいるからな
>他人のアドバイスとかが全て攻撃に見えてる人って人生生きづらそうだよな
そういう人は自分が不満言ったら一瞬で解決してくれる人がいないのは理不尽だって思ってるんだよ
努力するための方法を示してもらうのは求めてなくて
努力しなくてもパッとその場で解決してくれる誰かを求めてるの

>努力しなくてもパッとその場で解決してくれる誰かを求めてるの
ドラえもんかな？

>氷河期世代は全体的に努力が足りて無かったね
>今のZはパッと就職できるのに
氷河期世代こそ典型的な就職環境のせいじゃねえか

いいじゃん環境が悪くても努力してなくても場末の匿名掲示板で愚痴れば気が済むんだから

>>努力しなくてもパッとその場で解決してくれる誰かを求めてるの
>ドラえもんかな？
実際ドラえもんていうか人格がない四次元ポケットのコンシェルジュみたいの求めてると思う

>高校中退と前科は努力云々ではないけど自分のせいやろがい
だろ？
お前は自分が恵まれている環境にいたことをわかってない
抗争もやってなければ命のやり取りも甘い
だから中卒がどんな努力をしてきたかも聞く耳を持たない

>いいじゃん環境が悪くても努力してなくても場末の匿名掲示板で愚痴れば気が済むんだから
愚痴ったところで現実は何も変わってないけど場末の掲示板で愚痴ったくらいで解決する程度の小さい悩みなら良かった

女と同じで、別に解決を求めてるわけじゃないんだよ
他人が一緒に不幸になって欲しいだけなんだ

なんとなく見えてくるのは「他人と他人の努力を比べても誰も幸せになれない」ということ

>>高校中退と前科は努力云々ではないけど自分のせいやろがい
>だろ？
>お前は自分が恵まれている環境にいたことをわかってない
>抗争もやってなければ命のやり取りも甘い
>だから中卒がどんな努力をしてきたかも聞く耳を持たない
そこから抜ける努力すればよかったのに抗争()する方の努力しちゃったのは
サッカー選手になりたくて毎日あやとりの練習したくらいのアホな努力やらかしたんじゃねえかな

>>いい歳こいたおっさんが女みたいに共感求めようとしてんじゃないよ
>それは努力信者では？
一般的な努力という単語に信者という単語を足して否定できると思うヒネた内面

>そこから抜ける努力すればよかったのに抗争()する方の努力しちゃったのは
>サッカー選手になりたくて毎日あやとりの練習したくらいのアホな努力やらかしたんじゃねえかな
未成年の自己責任ってか

>なんとなく見えてくるのは「他人と他人の努力を比べても誰も幸せになれない」ということ
こう生きたいよね

>なんとなく見えてくるのは「他人と他人の努力を比べても誰も幸せになれない」ということ
ネットで本来なら知りもしないすごい奴の事を簡単に知れるようになったせいで勝手に比較して不幸になる人多いよな

>一般的な努力という単語に信者という単語を足して否定できると思うヒネた内面
努力で多少なり人生良く出来るという一般論すら信者の発言に見える人に何言っても無駄だと思うよ
そういう人が勝手に落ちぶれたり負けたりするのはまさに自己責任だし

>ネットで本来なら知りもしないすごい奴の事を簡単に知れるようになったせいで勝手に比較して不幸になる人多いよな
逆に未成年時代を抗争で過ごして成人して刑務所行きという人生が結構あることを見ないようにしてる

>未成年の自己責任ってか
未成年だからって何やっても他人が自分の人生の責任持ってくれるって考えるのはさすがに幼稚すぎ甘すぎじゃない？
親が勉強しろって言ってたのに勉強せずにゲームするのは最終的に本人の選択だろ？
それでテストの成績悪いのは本人が悪いだろ
それと同じだよね

世代を越えて繰り広げられる競争だってわかってるんなら
不平不満を言わず子供世代に託せばいいんだよ

>未成年だからって何やっても他人が自分の人生の責任持ってくれるって考えるのはさすがに幼稚すぎ甘すぎじゃない？
>親が勉強しろって言ってたのに勉強せずにゲームするのは最終的に本人の選択だろ？
>それでテストの成績悪いのは本人が悪いだろ
>それと同じだよね
まあ今は息子と娘がいてそれすら孫が産まれそうだけどな

ほい逆転の瞬間！

>まあ今は息子と娘がいてそれすら孫が産まれそうだけどな
じゃあその点では努力したんでしょ？
十分偉いじゃん

>世代を越えて繰り広げられる競争だってわかってるんなら
>不平不満を言わず子供世代に託せばいいんだよ
子供にいい目を見せてあげるために頑張るって思考は子供がいないと理解出来ないから…

環境の差を排除したいなら共産主義圏の国に行けば良い

なので最初から下駄を履かせてもらって無双できる異世界転生モノに憧れるんですねわかります

>環境の差を排除したいなら共産主義圏の国に行けば良い
共産党員じゃない時点で人権がないんでしょ知ってるんだからねっ！

こうやってみんなが努力を放棄してくれるなら楽なんだけど
実際のところは雑魚が勝手に言い訳してドロップアウトしてるだけだから難易度はたいして変わらないという

>環境の差を排除したいなら共産主義圏の国に行けば良い
それこそどれだけ努力しても報われない環境だけの世界じゃ…

結婚したいから努力した、家を買いたいから努力した
努力なんてそんなもんでいいんだよ

>こうやってみんなが努力を放棄してくれるなら楽なんだけど
>実際のところは雑魚が勝手に言い訳してドロップアウトしてるだけだから難易度はたいして変わらないという
ある程度のランクからは皆頑張ってて当たり前だから中々大変よね

>なので最初から下駄を履かせてもらって無双できる異世界転生モノに憧れるんですねわかります
それ好きなのってZ世代とかで氷河期世代はその日を気ままに生きる賞金稼ぎ(干し肉をくわえてる)やつじゃね

管理人(環境)が上手くいってなくても
努力すれば荒されてもなんとかなるっぽい…？

>管理人(環境)が上手くいってなくても
>努力すれば荒されてもなんとかなるっぽい…？
まずはふたば(無駄な時間)をやめる努力をすることかな…

>管理人(環境)が上手くいってなくても
>努力すれば荒されてもなんとかなるっぽい…？
なんか上手いこと言おうと頑張ったけど意味がわからなくなっちゃった感じ？

>管理人(環境)が上手くいってなくても
>努力すれば荒されてもなんとかなるっぽい…？
何も出来ない場所で喚くという間違った努力をしないで、自分たちの力で避難所を作る努力をすればなんとかなるね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

syamuさんみたいに生まれたらみんなsyamuさんになるんじゃないかなあ

腱鞘炎になるくらい努力してから言え

自分で努力しましたアピールする奴の努力だいたい大したことない説

>syamuさんみたいに生まれたらみんなsyamuさんになるんじゃないかなあ
あの遺伝子継いだら子孫全部似たような感じだろうな

>No.1344061427
私立の高校大学行かせてもらってニートやってるおれからすりゃようやっとる

努力ってマウントを取るための言葉でしかない

>クリエイター関係は環境の影響ほとんど無いからおすすめ
クリエイターはそれを尊重してもらえる環境が大事だろう
反対されてたり親に金銭面で頼られる場合すぐ稼げる必要もある

>まずはふたば(無駄な時間)をやめる努力をすることかな…
ふん、どうせ二次裏やめても別のとこでうだうだやるんでしょ知ってるんだからねっ

>努力ってマウントを取るための言葉でしかない
ジムへ通ってることや皆より速く出勤して片付けや掃除をするとかプロテイン飲んでるとかを努力だと思ってやってないしね

>努力ってマウントを取るための言葉でしかない
そんなことはない
どうしてそんな風に思うんだい？

努力と環境も大事だけど後は自分の時間をどれだけ犠牲に出来るかだよ

>そんなことはない
>どうしてそんな風に思うんだい？
横からけども典型的なマウンターのレス

>>努力ってマウントを取るための言葉でしかない
>そんなことはない
>どうしてそんな風に思うんだい？
というか自分の人生上向かせるために多少は努力した方がいいよねレベルの話をマウントとか言われても真面目に困る

>努力と環境も大事だけど後は自分の時間をどれだけ犠牲に出来るかだよ
金と時間はトレードオフだから金があれば時間も作れるのよね

ないものねだりしても仕方ないから生きれるように生きていくんだよ

>>そんなことはない
>>どうしてそんな風に思うんだい？
>横からけども典型的なマウンターのレス
横湧きする日本語不自由マウンター

>ないものねだりしても仕方ないから生きれるように生きていくんだよ
大谷翔平になれないから努力は無駄とか言われたところで自分の人生は続いていくもんだしな

まあぶっちゃけ無駄でもなんでもいいが少しでも生活向上させたかったりなりたいものがあるなら努力してするしかないんやな
努力して報われるとは限らないが何もしないままで上向きになるって事もあり得ないんだから

>努力して報われるとは限らないが何もしないままで上向きになるって事もあり得ないんだから
これが異世界転生なんだよなって
死ぬだけでアホみたいな恩恵貰って最初から圧倒的有利な状況で無双する
まぁその中でも多少なり努力はしてるんだが

こんなところで時間潰して言い訳してる時点でお察しだわな

>何もしないままで上向きになるって事もあり得ないんだから
親や親戚の遺産が突如転がり込んでくることも

努力した時に報われるのはしなかった時の昔の自分なんだよね
他人と競う生き方をしてる人からはヌルいって怒られそうだけど

>努力した時に報われるのはしなかった時の昔の自分なんだよね
>他人と競う生き方をしてる人からはヌルいって怒られそうだけど
むしろ他人軸で生きるのは無駄だからそれでいいと思うよ

>こんなところで時間潰して言い訳してる時点でお察しだわな
おれは自分可哀想と嘆かないと生きていけないが
他人に偉そうに説教するよりよほどマシだと思ってる

結局一般論がどうとかじゃなくて自分がどうしたいかだ

>>こんなところで時間潰して言い訳してる時点でお察しだわな
>おれは自分可哀想と嘆かないと生きていけないが
>他人に偉そうに説教するよりよほどマシだと思ってる
それ他人に説教してるのと変わらなくね？

>それ他人に説教してるのと変わらなくね？
言いがかりにもほどがある

>>それ他人に説教してるのと変わらなくね？
>言いがかりにもほどがある
俺の人生の方がマシだと思ってる＝あなたの人生は酷いこうあるべきつってるようなもんだし

日に平均2時間以上ふたば見てるような奴は才能だの環境だの以前の問題というか
底辺に落ちこぼれてても完全に本人の自己責任だからそういうの口に出す資格ないと思うね

>俺の人生の方がマシだと思ってる＝あなたの人生は酷いこうあるべきつってるようなもんだし
被害妄想じゃね？人生そのものじゃなくて
他人に説教する行為より自分を憐れむほうがマシって言ってるんだし

>>>それ他人に説教してるのと変わらなくね？
>>言いがかりにもほどがある
>俺の人生の方がマシだと思ってる＝あなたの人生は酷いこうあるべきつってるようなもんだし
こんなところで時間潰して言い訳するなよ

また弱い者いじめスレか？

ここで結論を出すことにあんま意味はないんだよな
努力が正しいと結論になった所でやらない人には意味ないし努力は無駄と結論になっても俺は少しでも報われたいと努力すりゃなんか変わるかもしれん
配られたカードに差があるのは仕方なくて後は個々がやるかやらないかでしかない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

事故で死ぬかもしれないし努力が無駄になるかもしれない
しかしネットでこうして言い訳したりマウントを取るより遥かに輝いた充実した世界に生きてるとしか良いようがない

成功者の自己認識が傲慢か謙虚かってのは道徳とか富の再配分とかそういう分野に属する話であって
こういう場所で愚痴ってるような底辺が底辺である理由とは関係ない話だよね

>No.1344075459
で環境が良い人は悪い人より努力してないって決め付けは正解なの？

努力をしない理由探しには努力出来るのは不思議だね

>努力をしない理由探しには努力出来るのは不思議だね
努力っていうか単純に楽だから低きに流れてるだけだろ

>>努力をしない理由探しには努力出来るのは不思議だね
>努力っていうか単純に楽だから低きに流れてるだけだろ
環境が悪いなら環境を良くしようとするべきでは？

>環境が悪いなら環境を良くしようとするべきでは？
そういうのは大変だからやれないんじゃない？
匿名で文句垂れてる方が楽だから

僻みっぽい性格の底辺がなんで共感を得られないのかって
結局は「俺に金と賞賛をよこせ！」「俺は価値ある人間だ！」って本音が透けて見えてるからってのあるよな

努力しても限界はかなり早く来る
でも環境が良くてお金がえるとその限界は遠い所となる
政府が子供産めって言うのも納税者が欲しいだけだし底辺の生活なんて考えてないよ

そもそもまず「努力する」「努力しない」という選択の権利を我々は持っているのか？
つまり自由意志は存在するのか？
よし努力しようとするときに俺の魂か何かがよし努力しようと決意するのか？
決意をするのが脳髄なのだとしたらそれは遺伝子の影響下にあるわけで遺伝子からは解き放たれた「魂」を仮定する必要がある

釈尊のお言葉でも聞こうか

>僻みっぽい性格の底辺がなんで共感を得られないのかって
>結局は「俺に金と賞賛をよこせ！」「俺は価値ある人間だ！」って本音が透けて見えてるからってのあるよな
馬鹿は短絡的だから人生楽しそうだな

行動を決めるのは多くの場合ドーパミンだと聞く

スレ画は環境8努力2と環境2努力5くらいに見えるがどちらも努力した分上に行ってるじゃん
出発点は誰でも違うが努力した分は人生に良い影響をもたらしてるのでは？

>そもそもまず「努力する」「努力しない」という選択の権利を我々は持っているのか？
>つまり自由意志は存在するのか？
>よし努力しようとするときに俺の魂か何かがよし努力しようと決意するのか？
>決意をするのが脳髄なのだとしたらそれは遺伝子の影響下にあるわけで遺伝子からは解き放たれた「魂」を仮定する必要がある
じゃあ潔く諦めたらいいじゃん
最初からすべては決まってたって事なんだから諦めたら？別にそういう思想を否定はしないぜ

>釈尊のお言葉でも聞こうか
こいつドバイでヤギとやってるって噂が…

>>努力をしない理由探しには努力出来るのは不思議だね
>努力っていうか単純に楽だから低きに流れてるだけだろ
二次裏でマウント取る為に下を必死に探してるんやな

俺は努力をしたから石油王並の生活を送れるべきだって感じ？

毎回努力が足りないって荒らしに来る奴の社会的なポジション聞きたいわ

>毎回努力が足りないって荒らしに来る奴の社会的なポジション聞きたいわ
同人で4000万稼ぐ社長

>毎回努力が足りないって荒らしに来る奴の社会的なポジション聞きたいわ
努力に足りる足りないなんて存在しないのでそこから間違えてるだろう言ってる方もそれでキレてる方も

>こいつドバイでヤギとやってるって噂が…
それが真実かはわからないけどそれも努力だよ
それかポジティブにヤギとやるのが好きかもしれないし

フィギュアスケートとかなんであんな持て囃してんのかわからんわ
金持ちの道楽じゃん

>じゃあ潔く諦めたらいいじゃん
>最初からすべては決まってたって事なんだから諦めたら？別にそういう思想を否定はしないぜ
いやこの場合は「諦める」も「諦めない」もないんだよ
それができるのもやはり超越的な「魂」のみだから
例えば漫画の中の登場人物がこの世界が漫画として筋書きが決まっていることを知ったとして
その結果としてどうするかもやはり漫画の筋書きの内側の出来事でしかない

>行動を決めるのは多くの場合ドーパミンだと聞く
生命はDNAの乗り物でホルモンに操られてるだけって観点もあるしね
ドーパミンやアドレナリンは意図的に出せるが

唯一環境や努力に勝るものって運なんだよな
金持ちほどこの運というものを大事にするが貧乏人ほど科学的根拠がないとか理屈付けて否定する
金持ちがスピリチュアルに傾倒するのは運の大切さを知ってるからだよ

環境と努力の話になるけど一番重要な運要素は触れないから話にならない

一番大切な運気を上げる為にこの素晴らしい壺を買いなさいってか

人生は平等ではない
だからどうするべきかでしかないと思うが環境ガー運ガーと喚く事は多分自分にも周囲にも何もプラスにならないよ

>唯一環境や努力に勝るものって運なんだよな
>金持ちほどこの運というものを大事にするが貧乏人ほど科学的根拠がないとか理屈付けて否定する
>金持ちがスピリチュアルに傾倒するのは運の大切さを知ってるからだよ
オオタニサンは運も実利のある要素と考えてるんでスピリチュアルとは全然関係ないぞ

成功失敗において運は重要だけど
何をすれば運が上がる下がるということは言えないよ
もし何かしらの努力によって運を上げ下げできるとするならば
それはもはや努力/環境における努力に還元されてしまうのだから

>No.1344101577
>No.1344101931
運要素ってそれを活かせる他の要素があるかどうかで全然変わってくるじゃん
まぁ本格的にダメな奴って
そういう運以外に見える要素も全部運なんだって言うんだからもう話にならないんだけど

>もし何かしらの努力によって運を上げ下げできるとするならば
>それはもはや努力/環境における努力に還元されてしまうのだから
なかなか鋭いね

またそうではなく自分ではコントロール不可能なものだとしたら
今度は環境に全て還元されてしまうものでもある

>環境と努力の話になるけど一番重要な運要素は触れないから話にならない
まぁ環境良かったらそれだけ運も良くなるでしょ
全て好循環しやすい

>そういう運以外に見える要素も全部運なんだって言うんだからもう話にならないんだけど
運の捉え方がもう違うから話にならんのよね
ここで言ってるのは宝くじを当てるような運ではなくて
感謝や善行が巡り巡って自身が予知できないところで実利を得るって運の話だし

なんか久しぶりに胎界主が読みたくなってきたぞ

何かに成功するかどうかで自分ではどうにもならない流れってのは確かに重要だけど
能無しはどんな流れが来ても結局溺れるだけなんだよね

>ここで言ってるのは宝くじを当てるような運ではなくて
>感謝や善行が巡り巡って自身が予知できないところで実利を得るって運の話だし
結局むかし話が教えてるようにシンプルな事柄だよな
運はかさこ地蔵とか鶴の恩返しみたいなもん

情けは人の為ならず

喫煙者が多い職場だとタバコを吸わない人は出世が遅れる

能無しでも生まれた環境が良ければ守ってもらえるんだよね

>環境と努力の話になるけど一番重要な運要素は触れないから話にならない
そら懸命に取り組んだ商品が売れるかどうかは時代の流れとか運もあるだろう
でも寝てても幸運で商品が出来上がるなんて事はないわけで努力しないと運を掴む土俵にも立たない

間違った奴らばかりの世の中で自分は正しいからこそ排斥され底辺になってる
って思考を持つようになったら病気の度合いはもう手遅れ

>能無しでも生まれた環境が良ければ守ってもらえるんだよね
逆に言えば東京大空襲の日に産まれて焼け死んだ赤ん坊もいるわけで
それと比べれば俺もお前も超勝ち組よ

>能無しでも生まれた環境が良ければ守ってもらえるんだよね
能無しが何かに守ってもらいたいなら屁理屈捏ねてないで最初からそう言えって

>>ここで言ってるのは宝くじを当てるような運ではなくて
>>感謝や善行が巡り巡って自身が予知できないところで実利を得るって運の話だし
>結局むかし話が教えてるようにシンプルな事柄だよな
>運はかさこ地蔵とか鶴の恩返しみたいなもん
ちょっと前に流行ったギバーテイカーの話にも似てるな

>能無しでも生まれた環境が良ければ守ってもらえるんだよね
守って欲しいのが本音か

運というものの存在を「運ぶもの」と捉えるか「運ばれるもの」と捉えるか
この意識の差が大きく分かれるのかな？

普段から運に乗る準備をしてる奴と何も考えてないような奴じゃ結果はまったく変わってくるだろ

どんなに環境が良くても努力しなきゃ実らない
自分の能力に対して適切な努力が出来る事が大事
現実世界になんの努力もせずに出来る天才は居ない
居たとしてもそれはただの器用貧乏
努力してそれを身に付けてこそ上に上がれる

>運というものの存在を「運ぶもの」と捉えるか「運ばれるもの」と捉えるか
>この意識の差が大きく分かれるのかな？
自分も運を運んでるって考えたほうがいいだろうな
誰しもその循環の中にいるのは間違いなくて
態度の悪いとしあきとかは悪い循環に入ってるんだと思うわ

まあ今のミュージシャンなんかはこの狭い日本で楽器を鳴らす環境に恵まれていたということ
貧乏人が少ないのだろう

>能無しでも生まれた環境が良ければ守ってもらえるんだよね
能無しな自分を守ってほしいってのが1番言いたかった事なんだよね

どうせあきゆきのゴミコンプレックス丸出しのスレなのに

>まあ今のミュージシャンなんかはこの狭い日本で楽器を鳴らす環境に恵まれていたということ
>貧乏人が少ないのだろう
それがどうしたんだ？

>まあ今のミュージシャンなんかはこの狭い日本で楽器を鳴らす環境に恵まれていたということ
>貧乏人が少ないのだろう
この狭い日本でというか日本に生まれた時点でミュージシャンなる環境としてかなり恵まれてないです？

>まあ今のミュージシャンなんかはこの狭い日本で楽器を鳴らす環境に恵まれていたということ
>貧乏人が少ないのだろう
とギター一つ触った事ないとしあきが言ってる

>あきゆき
誰？

>>まあ今のミュージシャンなんかはこの狭い日本で楽器を鳴らす環境に恵まれていたということ
>>貧乏人が少ないのだろう
>とギター一つ触った事ないとしあきが言ってる
ギター触る環境に恵まれなかったんだろ

>>>まあ今のミュージシャンなんかはこの狭い日本で楽器を鳴らす環境に恵まれていたということ
>>>貧乏人が少ないのだろう
>>とギター一つ触った事ないとしあきが言ってる
>ギター触る環境に恵まれなかったんだろ
バイトしてくだち

>ギター触る環境に恵まれなかったんだろ
だからどうした？としか

本当の障害者は障害者になれない
障害者になるための役所巡りですら俺にはできない努力だった

才能だの環境だの日々言い訳しまくってるのって
スレ画みたいなしょうもない事に絵を描く時間使ってるようなのなんだよな

>ギター触る環境に恵まれなかったんだろ
時代や環境のせいじゃなくてギター一つどうにかしようとしない奴が悪いんだよ

>1755393391862.png
左の奴がどんだけ高みに居ようが何を言おうがどうでもいいけど右の奴はもっと努力しろ
どうでもいいから

>No.1344108181
環境が良いやつは努力をしてないんだってのが主張したいことなんだから右に努力させるわけないじゃん
右の奴は同じレベルの環境を持ってて努力してる奴が本来の競争相手なんだけどさ

はい

>No.1344109099
ホントどうでもいいから

こうやって環境のせいにするなーってキレてるとしあきが
別スレでは東京を礼賛して地方を蔑視するというダブスタ
努力だの運だの持ち出さなくても発言が環境で変わってる

俺は悪くねぇってニートが叫んでも誰もとしあきですら慰めようと思わないだろう？

そんなに人生に不満があるならとっとと死ねば良いのに

>こうやって環境のせいにするなーってキレてるとしあきが
>別スレでは東京を礼賛して地方を蔑視するというダブスタ
>努力だの運だの持ち出さなくても発言が環境で変わってる
どこの誰の話をしてるんだろう…

ネット使って二次裏に入り浸れるだけでじゅうぶんいい環境に居るんだから満足したら

努力はしなくてよい
まず瞑想をしましょう
座禅を組んで心を落ち着けるのです

>どこの誰の話をしてるんだろう…
自分のやってきたことを認める努力は人によっては辛いよね

環境も悪くて努力もしてない奴が文句言ってる

辛いけど環境は努力しなくていい理由にもしなかったことを正当化する理由にもならないんだよね

努力すれば環境の不利くらい覆せる

環境だってコントロールできないんだから運と同じだよな
生まれてくる家庭選べないんだから

親ガチャがガチャじゃないことに気づいただけでも進歩だなスレあき

>努力すれば環境の不利くらい覆せる
スラム充満に同じこと言えるんならともかくネットの仮想弱者にしか言わないじゃん
スラムでお前ら自己責任だから貧乏人なんだぞと言えるなら信用してやる

スレ画のような思想を広めてあきらめよーぜと周りに言いつつ自分はコツコツ努力しあきらめて堕落したやつを踏み台にして自分だけは一歩でも先を進む

>俺は悪くねぇってニートが叫んでも誰もとしあきですら慰めようと思わないだろう？
見くびらないでもらいたい！
としあきが慰めることができるのは自分だけだゾ

いくら嘆いたところで誰にもどうすることもできないからなぁ

やめることはいつでも出来るが今から努力の継続していけるのは今だけだぞ

昔は勉強しても私立医レベルになりやすかったからやる意味なかったな
勉強以外の努力するべきだった

>>努力すれば環境の不利くらい覆せる
>スラム充満に同じこと言えるんならともかくネットの仮想弱者にしか言わないじゃん
>スラムでお前ら自己責任だから貧乏人なんだぞと言えるなら信用してやる
今ここでじゃなくてスラムでと言うってことは今はスラムと違って恵まれた環境にいるって事やなw環境は手に入れてるんやなw

>>努力すれば環境の不利くらい覆せる
>スラム充満に同じこと言えるんならともかくネットの仮想弱者にしか言わないじゃん
>スラムでお前ら自己責任だから貧乏人なんだぞと言えるなら信用してやる
でもお前はスラムの充満？じゃないんだろ？

>いくら嘆いたところで誰にもどうすることもできないからなぁ
結局のところ唯一できるのは自分で努力することだけなんだよな

>1755393733216.png
精神病発達障害は八割遺伝…
やはり割れ鍋綴じ蓋は悪

環境が悪かった運が悪かった親ガチャ失敗した嘆くのは大いに結構
だがそっから変えるには自分の努力しかないんだ

>環境が悪かった運が悪かった親ガチャ失敗した嘆くのは大いに結構
>だがそっから変えるには自分の努力しかないんだ
子供に同じような目見せたくないしな

努力がすべてで環境に文句言うべきではない！みたいなキチガイじみた意見は鳴りを潜めて
環境で差がついちゃうけど努力するしかないよねみたいに軟派な意見が台頭するの
環境の変化を実感する　

俺の最近のお気に入りはコイツ

じゃあ9割環境のせいということで

>努力がすべてで環境に文句言うべきではない！みたいなキチガイじみた意見は鳴りを潜めて
>環境で差がついちゃうけど努力するしかないよねみたいに軟派な意見が台頭するの
>環境の変化を実感する　
元々そういう意見がメインでそんな極論みたいな事言ってるのは馬鹿をおちょくろうとしてるだけだと思うけどね

>俺の最近のお気に入りはコイツ
たまにはタイトルも変えろ

でも環境のせいだって人は未だに10割環境のせいにしてるの凄いよね

環境さえ整っていれば俺もハゲなくて済んだのにな…
これが親ガチャってやつか…

>たまにはタイトルも変えろ
ちっしょーがねーなbro

>環境さえ整っていれば俺もハゲなくて済んだのにな…
>これが親ガチャってやつか…
金持ちにハゲがいないと思ってるのかな

>努力と環境の話をしよう
定量化できると思ってるあたり何やってもダメそう

環境が同じで負けたら別の言い訳をしてるだろう

環境のせいだからもう全部諦めていいんだよ

俺と兄貴は同じ環境で育ったのに
兄貴は年収１０００万超えで結婚して子供が二人
俺は無職実家暮らしで髪の毛もない
どうしてこんなことになった…

>俺は無職実家暮らしで髪の毛もない
今時代ハゲはミノキシジルとフィンペシア飲まないだけの努力？知識？ほんの少しのお金？の不足だろ

>努力がすべてで環境に文句言うべきではない！みたいなキチガイじみた意見は鳴りを潜めて
>環境で差がついちゃうけど努力するしかないよねみたいに軟派な意見が台頭するの
>環境の変化を実感する
環境の変化も糞も話の本質はどっちも環境で差がつくけどそこ嘆いた所で変わらないんだから努力して変えろって事で一緒やんけ

自分は産まれつき馬鹿ですって言えばいいのに
それが言えなくて「環境」とか抜かす
いやお前はただ単に血統が悪いだけだ

スヌーピー、あの言葉を頼む

努力の多寡も環境の差も間違いなくあるがどっちも自分で手を入れられる物なんだから
とりあえず手を突っ込んでみる事を勧める
上手くいくとは限らんけど何もしないで嘆いてるよりいいだろ

>俺と兄貴は同じ環境で育ったのに
>兄貴は年収１０００万超えで結婚して子供が二人
>俺は無職実家暮らしで髪の毛もない
>どうしてこんなことになった…
ダニー・デビートのレス

>スヌーピー、あの言葉を頼む
手元にロクなカードがないならイカサマすりゃいいんだよ

>スヌーピー、あの言葉を頼む
僕のことを好きじゃない誰かのことでくよくよする時間はないんだ。
僕は、僕を大好きでいてくれる人を大好きでいるのに忙しすぎるから.

大谷とかの成功者の努力論持ち出して気持ちよくなっててもお前大谷になれてないじゃんで論破できてしまうんだもんな
成功者ほど運のおかげって言ってるのが多いよな
努力だけでは限界点はすぐに来る

>>スヌーピー、あの言葉を頼む
>手元にロクなカードがないならイカサマすりゃいいんだよ
真面目な話成功者は法律ギリギリのことやってるしバレないように違法なことしてるもんな…

>大谷とかの成功者の努力論持ち出して気持ちよくなっててもお前大谷になれてないじゃんで論破できてしまうんだもんな
>成功者ほど運のおかげって言ってるのが多いよな
>努力だけでは限界点はすぐに来る
そもそも大谷ですら一平という
信頼してた相手からの停滞裏切りを食らってるわけでな

大谷だって父親が三菱で社会人野球やってて２４歳で野球諦めて岩手に帰ったほどの人だからな
優れた野球選手から優れた野球選手が生まれただけの話に過ぎない
才能の無いものは努力しても無駄

>大谷だって父親が三菱で社会人野球やってて２４歳で野球諦めて岩手に帰ったほどの人だからな
>優れた野球選手から優れた野球選手が生まれただけの話に過ぎない
>才能の無いものは努力しても無駄
お前が寝転がって豚になっていくのはお前の勝手だけど他人の足を引っ張るなよ

>才能の無いものは努力しても無駄
こういい続けて今まで努力せずに生きてそう

>大谷だって父親が三菱で社会人野球やってて２４歳で野球諦めて岩手に帰ったほどの人だからな
>優れた野球選手から優れた野球選手が生まれただけの話に過ぎない
>才能の無いものは努力しても無駄
お前の人生だから無駄にしても誰も気にしないから大丈夫だ

大谷父は言うほど優れた実績残してないだろってところに突っ込むんじゃなくてそっちに行くのか…

最近は才能ではなく環境を言い訳にするようになったのか

>大谷父は言うほど優れた実績残してないだろってところに突っ込むんじゃなくてそっちに行くのか…
お前大丈夫か？ちゃんと人とコミュ取れてる？

>最近は才能ではなく環境を言い訳にするようになったのか
やるだけやってからくたばってる奴もいるけど
そもそもそういう奴はあんま他人にその辺どうこう言う気力も無い
大抵面倒か怠惰で言い訳してるだけ

>>大谷だって父親が三菱で社会人野球やってて２４歳で野球諦めて岩手に帰ったほどの人だからな
>>優れた野球選手から優れた野球選手が生まれただけの話に過ぎない
>>才能の無いものは努力しても無駄
>お前が寝転がって豚になっていくのはお前の勝手だけど他人の足を引っ張るなよ
「他人の足を引っ張るな」なんてその足を引っ張る他人のせいにしてる考え方だからな
環境は努力で覆せないことに納得してるようで何よりだよ

>>大谷父は言うほど優れた実績残してないだろってところに突っ込むんじゃなくてそっちに行くのか…
>お前大丈夫か？ちゃんと人とコミュ取れてる？
父親が社会人野球やってたってだけなら多いとは言わないまでも
そこら辺の野球やってるオッチャンに聞けば見かけないレベルじゃないだろ
その子供全員大谷になるのかっつーとんな訳無いだろ

今この瞬間からなんかしたって良いよな
部屋の掃除とか

>>>大谷だって父親が三菱で社会人野球やってて２４歳で野球諦めて岩手に帰ったほどの人だからな
>>>優れた野球選手から優れた野球選手が生まれただけの話に過ぎない
>>>才能の無いものは努力しても無駄
>>お前が寝転がって豚になっていくのはお前の勝手だけど他人の足を引っ張るなよ
>「他人の足を引っ張るな」なんてその足を引っ張る他人のせいにしてる考え方だからな
>環境は努力で覆せないことに納得してるようで何よりだよ
ごめん何言ってるか分からん

>>大谷だって父親が三菱で社会人野球やってて２４歳で野球諦めて岩手に帰ったほどの人だからな
>>優れた野球選手から優れた野球選手が生まれただけの話に過ぎない
>>才能の無いものは努力しても無駄
>お前が寝転がって豚になっていくのはお前の勝手だけど他人の足を引っ張るなよ
他人の言葉で気持ちよくなってる底辺ほど他人に厳しい

腐ってないで行動すれば何か良い事起こるかもよ

似たような環境同士で差が付くのは？と考えたらやるべき事は分かりやすいと思うんだけどな

>環境は努力で覆せないことに納得してるようで何よりだよ
お前より悪い環境の生まれでもお前よりマシな人生送ってる多くの人は努力で覆してるよ？

無駄な努力というのがありましてね

大谷目指して野球がんばって

>無駄な努力というのがありましてね
それが分かるなら苦労しないよね

悪い環境で生まれて努力しない人生送ってればいい
お前に頑張って欲しいなんてこれっぽっちも思わない

>悪い環境で生まれて努力しない人生送ってればいい
>お前に頑張って欲しいなんてこれっぽっちも思わない
その分他の奴が良い目を見やすくなるから
そういう形で他人の役に立ってると自分を慰めながら蹲っててほしい所

鬼才天才は突然生まれるもの
アインシュタインも両親は一般人だったし

>スヌーピー、あの言葉を頼む
キルミーベイベーは死んだんだ

いくら呼んでも帰っては来ないんだ

もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ

>それが分かるなら苦労しないよね
デキるやつはそこが見えるんだろうね
進学しないで即プロへ行った藤井聡太みたいに

なんで親ガチャ言ってる層ってNISAやらないんだろう
NVDA買ってただけでだれでも勝てたのに

親ガチャとか言ってる奴らも大して親の言う事聞いてないじゃん
勉強しろって言われてもやらなかっただろ？
適当に生きてて取り返しつかなくなったから親のせいにしてるだけ

また努力とか才能とか言ってる

>無駄な努力というのがありましてね
このレスをする事が無駄な努力の見本かな？

webm~

>努力と環境の話をしよう
運が全てさ

いい年したおっさんが他責に走るの哀れすぎるだろ

>いい年したおっさんが他責に走るの哀れすぎるだろ
おっさんが人を責めてはいけない理由はない

このスレでなにか為になった事は有ったかい？