滅中国

安倍晋三習近平

ついでにVLS積んで対空対潜針鼠にしよう

デイリー生ハメセックス

あかぎは？

FC2たんたんたん

>あかぎは？
リツコ

赤城ちんぽにぃ

持ってるメリットより沈められた時のダメージのが大きそうな高価値目標

>あかぎは？
防衛省「燃費悪そうなので」

ヘリとF35Bの中継基地？

空…護衛艦です

エゲレスの船と動いてる？

>空…護衛艦です
日本の戦闘艦はすべて護衛艦だからなぁ

>>あかぎは？
>防衛省「燃費悪そうなので」
燃費は加賀さんの方が悪い…

DDHだからちゃんと駆逐艦

違うよこれは空母じゃないよ
仮にそう見えたとしても全通式甲板を有し
小規模の垂直／短距離離着陸機を限定的に運用できるだけの多目的護衛艦だよ

護衛艦とか防衛とかつけておけば大体は許される

>持ってるメリットより沈められた時のダメージのが大きそうな高価値目標
負け犬の思考で草
沈んだら盛大に吠えるといい

かがもいずもも仮想敵は中国だからなと名前で内外に示している

>燃費は加賀さんの方が悪い…
財務省「マジか薄い本に騙された」

最近はやりのもがみではなくかがスレか
いいだろう

>ついでにVLS積んで対空対潜針鼠にしよう
キエフ級かよと思ったがひゅうが&いせもVLS有りだったか

手頃な模型ない？
塗装してあるやつがいいな

マジかよ
護衛航空巡や防衛原潜でもいいのか

>ついでにVLS積んで対空対潜針鼠にしよう
男のロマンだけど
艦隊組むのが前提なので

>エゲレスの船と動いてる？
アメリカのF-35BやイギリスのF-35Bが着発艦してた

>持ってるメリットより沈められた時のダメージのが大きそうな高価値目標
建造費用はイージス艦の7割程度だぜ
改修費用含めてもまだ安い

固定翼機搭載護衛艦

>護衛航空巡や防衛原潜でもいいのか
好き放題に呼べばいい

また海防艦とかいえば問題ないだろ

>>ついでにVLS積んで対空対潜針鼠にしよう
>キエフ級かよと思ったがひゅうが&いせもVLS有りだったか
フォージャーだっけ？
レス違いだけど
あのシルエットで
飛ぶのがせいいっぱいとは思わんよなあ

>アメリカのF-35BやイギリスのF-35Bが着発艦してた
いざとなったら英米と連携プレイするのか
日本のF-35B着艦の模擬訓練なのか

強襲揚陸艦よな

>フォージャーだっけ？
ソ連製ってだけで立派な射出座席のテストベット機だった称えて貰えるんだから
チョロいよな

>いざとなったら英米と連携プレイするのか
蘇る洋上中継基地構想
かがの二番艦はたいほうで決まり

>>アメリカのF-35BやイギリスのF-35Bが着発艦してた
>いざとなったら英米と連携プレイするのか
>日本のF-35B着艦の模擬訓練なのか
ちょっととまったと思ったら餌(燃料弾薬)食ってとっとと逃げた

護衛艦！
護衛艦！

>>アメリカのF-35BやイギリスのF-35Bが着発艦してた
>いざとなったら英米と連携プレイするのか
>日本のF-35B着艦の模擬訓練なのか
どっちもだろ
米英からしたらいざって時に使える艦が1隻でも多い方が良いし
日本側からしらたらF-35Bの運用実績が欲しい

>>いざとなったら英米と連携プレイするのか
>蘇る洋上中継基地構想
>かがの二番艦はたいほうで決まり
かががいずもの2番艦…

>いざとなったら英米と連携プレイするのか
>日本のF-35B着艦の模擬訓練なのか
というか有事の際は米軍のガスステーションみたいなもんだと以前言われてた

じゃあ3番艦は信濃にしとくか・・・

>強襲揚陸艦よな
揚陸能力は無いから強襲揚陸艦ではない
おおすみ型の後継がようやく強襲揚陸艦スペックになる

あかぎは？

>ちょっととまったと思ったら餌(燃料弾薬)食ってとっとと逃げた
雪風みたく協定あるからね

>ちょっととまったと思ったら餌(燃料弾薬)食ってとっとと逃げた
料金の看板立ててなかったので…

>あかぎは？
かがのペアならとさだろ

軽空母おおすみ‥‥懐かしいなぁ

>強襲揚陸艦よな
アメリカ級のフライト0は結局2隻だけなんよなぁ
やっぱりウェルドックは必要っぽい

>No.1343831289
海自はめっちゃお船作ってるな
乗組員足りるんですかね

空自のF‐35Bが新田原に回送されてたが大人の事情で日の丸なし

>>強襲揚陸艦よな
>揚陸能力は無いから強襲揚陸艦ではない
>おおすみ型の後継がようやく強襲揚陸艦スペックになる
早く本格的な強襲揚陸艦が見たいです

そもそも海上自衛隊の主任務が第七艦隊の防衛だしなー
最新のUSミリタリーチャンネルで
自衛隊は守り特化って言ってて
情報はすべて伝えてないけど間違ったことは言っていないなと
なった

>>あかぎは？
>かがのペアならとさだろ
高価な標的艦になりそう

>空自のF‐35Bが新田原に回送されてたが大人の事情で日の丸なし
星マーク入ってないかそれ？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>海自はめっちゃお船作ってるな
>乗組員足りるんですかね
新造するたびに以前より少ない人数で運用できるように改良してる
海自の船は全体的に

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>新造するたびに以前より少ない人数で運用できるように改良してる
>海自の船は全体的に
ちゃんとしてた
さんくす

Career Destroyer=航空駆逐艦

>新造するたびに以前より少ない人数で運用できるように改良してる
>海自の船は全体的に
人減らしすぎて本当に大丈夫かなって心配になる
日本特有の「下の人が無理して頑張る」ってなってないか？

>おおすみ型の後継がようやく強襲揚陸艦スペックになる
おそらくおおすみ型よりもめちゃデカくなるな

>No.1343832493
さすがイギリスさん

>>おおすみ型の後継がようやく強襲揚陸艦スペックになる
>おそらくおおすみ型よりもめちゃデカくなるな
おおすみ型じゃ航空機の運用も辛いしな

>人減らしすぎて本当に大丈夫かなって心配になる
>日本特有の「下の人が無理して頑張る」ってなってないか？
無理やり減らしてるんじゃなくて船のシステム改修で減らしてるんだからいいじゃん
そもそもインターネット無し環境に耐えられる現代人は少ないんで人集めたくても集まらん状況
だから船にスターリンク乗せようとしてる

>No.1343832567
左翼ってバカだな

はるなしらねの時代と違って「護衛される側」にもなったのでVLSとか積んでも非効率だよな

>1755321118756.png
絶対に空母でない、約束しますが笑う

少人数化に力入れた結果としてオーストラリアからもがみ改の受注ゲットしたんだし
方向性は合ってる

まぁこれ以上人を減らすとなると制御側を全てAIにするか地上基地から通信制御にするとかのレベルだと思う

>日本特有の「下の人が無理して頑張る」ってなってないか？
人減らしたからダメコンとか考えずにヤバい時には艦を放棄してもいい方向に

2026年と2027年はいずもとかがが改修ドック入りして不在になるの心配

>少人数化に力入れた結果としてオーストラリアからもがみ改の受注ゲットしたんだし
>方向性は合ってる
オーストラリアも人員不足だったとはね

>オーストラリアも人員不足だったとはね
それはまあ
日本より人口少ないし

>日本より人口少ないし
なるほど

>人減らしたからダメコンとか考えずにヤバい時には艦を放棄してもいい方向に
まあそうなるね
そうならないといいけど

>>日本特有の「下の人が無理して頑張る」ってなってないか？
>人減らしたからダメコンとか考えずにヤバい時には艦を放棄してもいい方向に
まぁ最近の体幹兵器は威力上がりすぎてダメコンとかどうしようも無いからその方向性は正しいと思う

日本より人口が少ないのに監視すべき領海は日本より広い

>オーストラリアも人員不足だったとはね
いざとなればカンガルーが

>だから船にスターリンク乗せようとしてる
検閲されて虹裏弾かれるかとしあきや「」は吊し上げられそう

>>乗組員足りるんですかね
>新造するたびに以前より少ない人数で運用できるように改良してる
あさぎり→むらさめのときに排水量は3500トンから3割増の4500トンになったのに乗員数は230人→165人となったのが驚いた

>空自のF‐35Bが新田原に回送されてたが大人の事情で日の丸なし

まだ米軍管理下にあり米軍パイロットにより回送されてる段階だから日の丸ついてないだけ
いつものことだよ

>いざとなればカンガルーが
日本も「猫の手も借りたい」で
猫を補充できればどれほど楽か…

>>いざとなればカンガルーが
>日本も「猫の手も借りたい」で
>猫を補充できればどれほど楽か…
アイツら働かねえからな…仕事覚える気もないし

>手頃な模型ない？
>塗装してあるやつがいいな
はい

よく見ると50口径用の機銃マウントが舷側に4か所くらいあるな

>猫を補充できればどれほど楽か…
補充しようぜ！
猫

自衛官に鼠はいるのだろうか

>はい
>全長：354mm
結構小さい

甲板の広さ

一般公開行った
すごく面白かったが人多すぎて大変だった
護衛艦の一般公開には何度か行ったことあるが
ここまで多いのは初めてだよ

イギリス人おもしろいな

>>いざとなればカンガルーが
>日本も「猫の手も借りたい」で
>猫を補充できればどれほど楽か…
日本も早く猫を乗せるべきにゃん

>一般公開行った
>すごく面白かったが人多すぎて大変だった
>護衛艦の一般公開には何度か行ったことあるが
>ここまで多いのは初めてだよ
やっぱ関心持ってる人が多いのかな
何年か前に福井の敦賀へ来た時は行列凄すぎて諦めて帰ったよ

>一般公開行った
>すごく面白かったが人多すぎて大変だった
>護衛艦の一般公開には何度か行ったことあるが
>ここまで多いのは初めてだよ
先月の別部？

>>はい
>>全長：354mm
>結構小さい
こういうのが欲しかったの？

>>No.1343831289
>海自はめっちゃお船作ってるな
>乗組員足りるんですかね
足りないから新設した海上輸送群の輸送艦艇10隻のメインは陸自隊員になった

りゅうじょうを付けてほしいかなと思ったり

レディかが

空母空母言ってるのを見るとちょっともにょる

>やっぱ関心持ってる人が多いのかな
家族連れから老若男女カップルとさまざまだったな
>先月の別部？
そう別府

>りゅうじょうを付けてほしいかなと思ったり
君は潜水艦枠だ

>>先月の別部？
>そう別府
20日に行ったけど船内見学中止されてたよ…
前日はできたみたいね

塗装済みの模型なら2000円ほどでエフトイが食玩だしてるぞ
それも改造後の甲板仕様

>空母空母言ってるのを見るとちょっともにょる
じゃあプチ空母で

>No.1343836274
ぬこちゃんかわいいんぬ

先月に海自阪神基地祭行ってきたけど入場まで1時間かかったわ
昔と比べてミリおたでもない普通の人がアホほど増えた感

母艦かと言われるとねぇ

>空母空母言ってるのを見るとちょっともにょる
でも空母じゃ無いって言われると違う！って言うんでしょ？

本来ヘリ搭載護衛艦であることを考えたら十分優秀では
まあ半分くらいF-35Bのお陰なんだけど

>母艦かと言われるとねぇ
まあ燃料補給出来るから

>先月に海自阪神基地祭行ってきたけど入場まで1時間かかったわ
>昔と比べてミリおたでもない普通の人がアホほど増えた感
舞鶴のフリートフェスタもとんでもない人出だった
家族連れやカップル多くて一般層が増えてるわ

>家族連れやカップル多くて一般層が増えてるわ
なんでだろうね関心が高まるのはいい事だけども

80年も経てば戦争アレルギーも収まるか

>>はい
>>全長：354mm
>結構小さい
いや全然小さくないだろ

>舞鶴のフリートフェスタもとんでもない人出だった
>家族連れやカップル多くて一般層が増えてるわ
自衛隊のイベントはタダで見られるので乞食根性で集まる層が多い
金とったら一気にいなくなるよ

普段から興味ないもの見るために暑い中1時間以上並ぶなんて俺には無理だわ
今年の阪神基地は陸自輸送艦にほんばれが公開だったから二度と乗艦できないと思って我慢できたが

収まるというか単純にゴチャゴチャ五月蠅かった世代が寿命で死んだだけでしょ

>80年も経てば戦争アレルギーも収まるか
むしろ台湾沖縄有事が迫ってるからでは
知り合いのお婆さんもそれ心配してたし

>>家族連れやカップル多くて一般層が増えてるわ
>なんでだろうね関心が高まるのはいい事だけども
一応我々の税金で作ってるものですからね
あと見られる機会も滅多に無いし

>金とったら一気にいなくなるよ
広報の一環だから金取れないもんな

上で言われてるあかぎは山岳名だからつけられるとしてもイージス艦にだしそもそもいま海保が巡視船に使ってるのでしばらく使えないよ

>足りないから新設した海上輸送群の輸送艦艇10隻のメインは陸自隊員になった
陸自だって人余ってるわけじゃないのにな
部隊を廃止することなく水陸機動団を作ったから中身はスカスカ

としあきは知らないアイドルのライブが無料だからと炎天下で1時間並べるのか

でんちゃ！

航空母艦っていうか空港配備35Bの移動休憩所だもんね

>としあきは知らないアイドルのライブが無料だからと炎天下で1時間並べるのか
子供連れなら普通に並ぶな
遊園地連れてくより安いし楽

AI無人機空母にした方が良い

>>母艦かと言われるとねぇ
>まあ燃料補給出来るから
原子力じゃないんだし航空機のタンクも積んで自前の燃料だけで手一杯だろうに…

入場待ちで並んでると子連れならまだしも主婦グループとか結構いたしなんか客層はよく分からん自衛隊イベント

>1755322070125.jpg
>甲板の広さ
アメリカの意外と狭い？

「なんかやってるし見に行こう」
「珍しいから見に行こう」
「「無料だし」」
じゃね

>AI無人機空母にした方が良い
無人機は戦闘機ないからアラート任務や警戒任務できない
もし出来たら自律aiだから多分世界を敵に回す

>原子力じゃないんだし航空機のタンクも積んで自前の燃料だけで手一杯だろうに…
まあF-35Bの燃料スタンドって便利そうだし

>原子力じゃないんだし航空機のタンクも積んで自前の燃料だけで手一杯だろうに…
それいったらクイーンエリザベス級だってディーゼルだろ
つーか原子力空母持ってるのはアメリカフランスだけ

>>1755322070125.jpg
>>甲板の広さ
>アメリカの意外と狭い？
まあ強襲揚陸艦だからなあ

>AI無人機空母にした方が良い
トルコなんかその方向だなF-35B買えないし

無人機も結局電波妨害の影響で有線式になっちゃってるし
想像してるような活躍はあまり

>>>No.1343831289
>>海自はめっちゃお船作ってるな
>>乗組員足りるんですかね
>足りないから新設した海上輸送群の輸送艦艇10隻のメインは陸自隊員になった
輸送艦しもきたを陸自隊員だけで操艦したりと以前から訓練していた

今んとこかがはただF35Bの離発着と燃料を補給できる程度だけど二次改装してるいずもは武器庫とかできるんだよな

四川級(076型強襲揚陸艦)って揚陸艦扱いでいいのか…？

トルコの場合は強襲揚陸艦にF-35B載せるつもりだったけど
売ってもらえなくなったから仕方なく無人機載せるだけだし
やっぱF-35B売ってくれない？って再交渉してるし

>陸自輸送艦にほんばれ
なんなんだろうその名前
１号輸送艦とかのほうがまだよかったわ

本来の対潜は手薄にならないの？

ドローン母艦を用意してくる相手には先制攻撃しか手がないか

>やっぱF-35B売ってくれない？って再交渉してるし
S400をアメリカに引き渡すぐらいの事しないとダメかもな

>本来の対潜は手薄にならないの？
ならない
それに対潜は僚艦が分担するかもだし

>>>>No.1343831289
>>>海自はめっちゃお船作ってるな
>>>乗組員足りるんですかね
>>足りないから新設した海上輸送群の輸送艦艇10隻のメインは陸自隊員になった
>輸送艦しもきたを陸自隊員だけで操艦したりと以前から訓練していた
もうそれ海兵隊では

圧倒的海軍空軍力の中国相手にスレ画とかマジでいみあるんか？
撃沈前提で世界中から言い値でかき集めた多数の貨物船を無人機有人機含めた母艦にしてやっと相手してもらえる程度だろう

ドローンの強みは延々と波状攻撃出来るほどの数の勝負が出来ることで艦艇に載せたら上限出来るから突き抜けるほどの補給体制のが重要

>AI無人機空母にした方が良い
それやるならひゅうが型の方が良くないかな
回収してもF-35積めないし

前開きだけど別にビーチングすることは無いんだよね？

>持ってるメリットより沈められた時のダメージのが大きそうな高価値目標
図体がデカいだけで原子力でもなければイージス積んでる訳でもないしそれ程高くないだろう

>>陸自輸送艦にほんばれ
>なんなんだろうその名前
>１号輸送艦とかのほうがまだよかったわ
海自艦もだけど漢字じゃないから…
漢字だと日本晴

トルコはタイフーン購入するらしいけど空母運用できないんかな？

> 撃沈前提で世界中から言い値でかき集めた多数の貨物船を無人機有人機含めた母艦にしてやっと相手してもらえる程度だろう
何の意味があるのそんなゴミ集めて

>前開きだけど別にビーチングすることは無いんだよね？
しないとは言ってないような

>トルコはタイフーン購入するらしいけど空母運用できないんかな？
もしやるとしたら独自改造だろうけどフランスも投げてるのにやれるもんかと？

>トルコはタイフーン購入するらしいけど空母運用できないんかな？
タイフーンは出来ないな

イラン見てるとドローンより弾道か極超音速ミサイルだな

なんか輸送艦だけじゃなく掃海母艦の枠使ってまで全通甲板の艦増やすみたいな噂聞いたけど流石にガセだと思いたい
でも既に掃海艇の枠使ってもがみ型増やした前例あるしな…

>>輸送艦しもきたを陸自隊員だけで操艦したりと以前から訓練していた
>もうそれ海兵隊では
陸自輸送隊で勤務していた筈なのに気付いたら旧海軍兵学校で操艦を習っていたで御座る

> もしやるとしたら独自改造だろうけどフランスも投げてるのにやれるもんかと？
何でそこでフランス？
しかもフランスはラファールMあるし

>前開きだけど別にビーチングすることは無いんだよね？
輸送艇１号みたいな感じでは
ビーチングはできると言ってたり言ってなかったり

>なんか輸送艦だけじゃなく掃海母艦の枠使ってまで全通甲板の艦増やすみたいな噂聞いたけど流石にガセだと思いたい
>でも既に掃海艇の枠使ってもがみ型増やした前例あるしな…
枠ってなんだよゲーム脳か

>>なんか輸送艦だけじゃなく掃海母艦の枠使ってまで全通甲板の艦増やすみたいな噂聞いたけど流石にガセだと思いたい
>>でも既に掃海艇の枠使ってもがみ型増やした前例あるしな…
>枠ってなんだよゲーム脳か
平時の敵は財務省なので…

>枠ってなんだよゲーム脳か
人員装備には定数とかあるから

>陸自輸送隊で勤務していた筈なのに気付いたら旧海軍兵学校で操艦を習っていたで御座る
現代の船舶工兵か

無人機空母っていうと未来的だけど現状大した攻撃も出来ない飛行時間の長さが売りなだけの鈍足機しか無いからな
有人機とはまだまだ大きな差がある

>>でも既に掃海艇の枠使ってもがみ型増やした前例あるしな…
>枠ってなんだよゲーム脳か
枠ないと旧海軍みたいに無限に艦作ろうとするから

能登半島でエアクッション艇は出たけど輸送艇2号は出てなかったような
あの喫水線でも地殻変動した海岸には近づきたくなかったんかな

>前開きだけど別にビーチングすることは無いんだよね？
ビーチング出来るビーチが少ないし

>>前開きだけど別にビーチングすることは無いんだよね？
>ビーチング出来るビーチが少ないし
旧軍時代から国内ではできないと言われてた
旧軍の輸送船も海外での上陸作戦前提だし

ビーチングってやっぱ手間だよな
漁港に横付けが最適解になるわ

>あの喫水線でも地殻変動した海岸には近づきたくなかったんかな
不確定要素は排除したいし

> あの喫水線でも地殻変動した海岸には近づきたくなかったんかな
数m単位で隆起した所もあったしリスクが大き過ぎるな

>ビーチングってやっぱ手間だよな
>漁港に横付けが最適解になるわ
持ってて良かったLCAC
でも乗ってみると載せられる量がすくねーなって思う

>>なんか輸送艦だけじゃなく掃海母艦の枠使ってまで全通甲板の艦増やすみたいな噂聞いたけど流石にガセだと思いたい
>>でも既に掃海艇の枠使ってもがみ型増やした前例あるしな…
>枠ってなんだよゲーム脳か
掃海艇ガッツリ減る分もがみ型に機雷戦機能を持たせた

1台づつなのはなんでなん

かががかがわでかがみでかがんでかがくの授業

>1台づつなのはなんでなん
重量制限かな

官民協働揚陸作戦の課題が示された…
やはり民間インフラもランクルウニモグクラスの車両持たないと…

>1台づつなのはなんでなん
戦車１台の重さしか積めないので

トラックなら積めるけどスタックするからな

>1755325515071.png
>1台づつなのはなんでなん
そこね確か隆起したばっかりの元海底なんだよ
だからみんなおっかなびっくり慎重にやってたの

>やはり民間インフラもランクルウニモグクラスの車両持たないと…
インフラ系にはパジェロベースの73式販売してもいい事にすればいいのに

>1台づつなのはなんでなん
すし詰めにしても動揺で動いたりしたらマズイし

>だからみんなおっかなびっくり慎重にやってたの
まあ慎重に行かないと事故起こしてもしょうがないもんな

地震で隆起して陸地になったばかりの海岸に上陸は中々ない体験なんじゃないかな

>No.1343832493
この間は駆逐空母って呼んでたのに！

>>ビーチングってやっぱ手間だよな
>>漁港に横付けが最適解になるわ
>持ってて良かったLCAC
>でも乗ってみると載せられる量がすくねーなって思う
ピストン輸送と言っても絶対数がね…

輸送群は機動舟艇も今まで見ない形のだから楽しみ

能登の初期の上陸作業やってた人はみんなここマジで乗り上げたり歩いたりしていい場所なの…？みたいな顔してた

>官民協働揚陸作戦の課題が示された…
>やはり民間インフラもランクルウニモグクラスの車両持たないと…
警視庁（画像は静岡だけど）とか消防庁とか国土交通省ぐらいにしかいないイメージ

>警視庁（画像は静岡だけど）とか消防庁とか国土交通省ぐらいにしかいないイメージ
あとJRA

護衛空母なら名乗っても許されるよ！

>能登の初期の上陸作業やってた人はみんなここマジで乗り上げたり歩いたりしていい場所なの…？みたいな顔してた
海図が役立たないので船乗り的にはくっそ怖い
目隠しで田んぼの畦道走るようなもん

>>>ビーチングってやっぱ手間だよな
>>>漁港に横付けが最適解になるわ
>>持ってて良かったLCAC
>>でも乗ってみると載せられる量がすくねーなって思う
>ピストン輸送と言っても絶対数がね…
これはおおすみ？

>地震で隆起して陸地になったばかりの海岸に上陸は中々ない体験なんじゃないかな
東日本と能登半島って一生に一度あるかどうかレベルの地震だった
どうして連続するんです？

おおすみは最初の全通甲板で控えめだったからどうしても運用面で課題が出てくる
イチイチ全部甲板にエレベーターで上げる必要があるとか

>やはり民間インフラもランクルウニモグクラスの車両持たないと…
きょうび民間インフラも景気悪いので

>この間は駆逐空母って呼んでたのに！
Destroyer-Carrierというパワーワード

>>地震で隆起して陸地になったばかりの海岸に上陸は中々ない体験なんじゃないかな
>東日本と能登半島って一生に一度あるかどうかレベルの地震だった
>どうして連続するんです？
日本列島には１００年にクラスの大災害ポイントや
１０００年に１度クラスの活断層が何百箇所もあるので
１０年単位でどこかしらで発生すんだよなぁ

>官民協働揚陸作戦の課題が示された…
>やはり民間インフラもランクルウニモグクラスの車両持たないと…
東日本大震災のときにダイムラーから数百台寄付されたな
国内法では走れなかったけど２年間の期限付きで国内を走らせる許可が出た
復興も目処が付き期限切れて必要なくなった３台が自動車博物館に寄贈された

>輸送群は機動舟艇も今まで見ない形のだから楽しみ
イギリスのになったね
フィンランドが機動舟艇に120mm砲を搭載したがっている

>>この間は駆逐空母って呼んでたのに！
日本語にすると空母狩る側に見えて
>Destroyer-Carrierというパワーワード
英語にするとつつくと厄介な蜂の巣のようなニュアンスに

>ビーチングってやっぱ手間だよな
>漁港に横付けが最適解になるわ
絶対サイドランプの方が有用なのにな

>掃海艇ガッツリ減る分もがみ型に機雷戦機能を持たせた
FRPの掃海艇と同じ役割が金属製のもがみにできるわけないのにな
日本の正面装備偏重の悪い癖が出た

ソ連には対潜巡洋艦ってひゅうが型いずも型にピッタリな区分が…
いや艦隊防空能力が足りないか…

どうも
無人機空母です

海外記事で駆逐艦型空母って言われててなんか笑った

F35をせめて30機は運用できるようになってほしい

なんだかんだで俊足な船は重宝するねぇ

>F35をせめて30機は運用できるようになってほしい
それクイーンエリザベス級並になるから一から建造するしかなくなるでしょ

>FRPの掃海艇と同じ役割が金属製のもがみにできるわけないのにな
>日本の正面装備偏重の悪い癖が出た
そもそももがみ型の場合機雷掃討はUSV/UUVの仕事じゃね？
掃海能力は不足してるけど掃討能力は増強されてるような

>>掃海艇ガッツリ減る分もがみ型に機雷戦機能を持たせた
>FRPの掃海艇と同じ役割が金属製のもがみにできるわけないのにな
>日本の正面装備偏重の悪い癖が出た
掃海艇と違ってもがみ型はソナーで探すだけで近づかない
搭載している無人機達に処分させる

>>F35をせめて30機は運用できるようになってほしい
>それクイーンエリザベス級並になるから一から建造するしかなくなるでしょ
6万トンぐらいになるか

>ソ連には対潜巡洋艦ってひゅうが型いずも型にピッタリな区分が…
>いや艦隊防空能力が足りないか…
>艦隊防空能力
これいる？

もがみ型の機雷掃討はこういう無人機使ってやってる

艦隊防空出来ないって空母と呼んでいいのだろうか

>おおすみは最初の全通甲板で控えめだったからどうしても運用面で課題が出てくる
おおすみって全通甲板なのに全通できないし
要は格納庫のないドック型揚陸艦だからな

言い換えるなら航空補給艦とか？

艦隊防空って言ってもソ連の言うそれは航空機じゃなくて長距離対空ミサイル運用能力のことだぞ

戦闘機載せた時のASWどうすんだろ

>掃海艇と違ってもがみ型はソナーで探すだけで近づかない
>搭載している無人機達に処分させる
むしろ掃海艇がオワコンなんだよな
海外じゃとっくに掃討に移行してるのに

これを経てガチ空母作るんかな？

おおすみ型にも良いところはあるよ
安くて喫水浅めなところとか

一方アメリカ海軍ではLCSが頓挫した影響で後継が決まらぬままアヴェンジャー級掃海艇の退役が進んでいた…

>これを経てガチ空母作るんかな？
金掛かりそうだし作らないんじゃない？

>おおすみって全通甲板なのに全通できないし
>要は格納庫のないドック型揚陸艦だからな
全通甲板なのに航空格納庫がなくてヘリ整備できないもんな

>海外じゃとっくに掃討に移行してるのに
まあ日本の掃海艇も結構前からS-10やEMD載せて掃討やってんだけどね

>おおすみは最初の全通甲板で控えめだったからどうしても運用面で課題が出てくる
>イチイチ全部甲板にエレベーターで上げる必要があるとか
港が生きてるならなっちゃんワールドでドカドカ輸送したほうが早いからな
おおすみも次級は肥大化は既定路線として高速化どこまでするかな

>>これを経てガチ空母作るんかな？
>金掛かりそうだし作らないんじゃない？
それだともう中国には無抵抗でいくんかなあ

>一方アメリカ海軍ではLCSが頓挫した影響で後継が決まらぬままアヴェンジャー級掃海艇の退役が進んでいた…
なお豪海軍のヒューオン級掃海艇も後継が来ないまま退役始まった模様

>艦隊防空出来ないって空母と呼んでいいのだろうか
超攻撃型機動空母

>>海外じゃとっくに掃討に移行してるのに
>まあ日本の掃海艇も結構前からS-10やEMD載せて掃討やってんだけどね
それ積むなら掃海艇の必要はない
だから後継がもがみになった

>それだともう中国には無抵抗でいくんかなあ
それはないと思うけどどうするのかな

>これを経てガチ空母作るんかな？
スレ画って明らかに艦上運用の練習用だからな
いつでも作れる状態にはしたいんだろう

>>一方アメリカ海軍ではLCSが頓挫した影響で後継が決まらぬままアヴェンジャー級掃海艇の退役が進んでいた…
>なお豪海軍のヒューオン級掃海艇も後継が来ないまま退役始まった模様
やっぱ世界的に掃海艇って終わった艦種なのか
そりゃUUV使うならFRPや木でできた使いにくい艦使う必要ないわな

>>これを経てガチ空母作るんかな？
>スレ画って明らかに艦上運用の練習用だからな
>いつでも作れる状態にはしたいんだろう
今から作らんといろいろ間に合わない気もするが…

>艦隊防空って言ってもソ連の言うそれは航空機じゃなくて長距離対空ミサイル運用能力のことだぞ
つまりひゅうが型にSM-2MR/ERとESSMとアスロックを積めばいいのか

ガチ空母は金よりも必要な人員のほうが辛いでしょ
あとF-35BかF-35Cを大量に追加購入しないといけないけど
今のご時世だと納入がいつになるか分らんし

全長350mくらいの空母7隻くらい欲しい

>全長350mくらいの空母7隻くらい欲しい
いらない護衛艦隊潰して機動部隊にしよう

>それ積むなら掃海艇の必要はない
>だから後継がもがみになった
日本も掃討やってるよって話なので
掃海艇のお仕事は掃海と掃討なのが現状っす
多様な機雷に対処できるって点では掃海艇の方が能力高いんでもがみ型に追加して維持されてる

>つまりひゅうが型にSM-2MR/ERとESSMとアスロックを積めばいいのか
できた時は凄そうだったのにF-35は積めないし揚陸もできないしミサイルは中途半端と何もできない艦になりさがっちゃったな
海自ももてあまし気味

>やっぱ世界的に掃海艇って終わった艦種なのか
>そりゃUUV使うならFRPや木でできた使いにくい艦使う必要ないわな
一応イギリスが掃海艇更新してたような
うろ覚えなんでちょい調べてみる

>海自ももてあまし気味
まあ従来型のDDHの延長線上で最終形態みたいなもんだからね…
そういや艦隊の編成変わったけど各隊の艦編成どうなるんやろね

>多様な機雷に対処できるって点では掃海艇の方が能力高いんでもがみ型に追加して維持されてる
WW2の機雷処理がほぼ終わった現在じゃ本格的な掃海能力もういらないから
それより護衛艦不足の解消の方が重要

はるな型護衛艦作ってるときに
それそのうち空母枠になるぜって言っても絶対信じてくれないと思う

ひゅうがはひゅうがで当初の仕様通り
艦隊のヘリを集約して集中運用するヘリ空母として使ってんだから問題ないでしょ

対艦巡航ミサイルで全部何とかするのかしら

台湾有事で南西諸島を中心に戦うなら空母より島の小規模空港を利用するのがいい気がする

>はるな型護衛艦作ってるときに
>それそのうち空母枠になるぜって言っても絶対信じてくれないと思う
そもそもはるなの計画段階が2次防ヘリ空母だって知らなそう

>>つまりひゅうが型にSM-2MR/ERとESSMとアスロックを積めばいいのか
>できた時は凄そうだったのにF-35は積めないし揚陸もできないしミサイルは中途半端と何もできない艦になりさがっちゃったな
>海自ももてあまし気味
F-35運用で追い出された対潜ヘリをしまっておくという役目では？

>F-35運用で追い出された対潜ヘリをしまっておくという役目では？
そもそも対潜ヘリは陸上基地運用なので
艦に乗ってるのは分遣隊

ひゅうが型は本来の対潜ヘリ指揮中枢艦として有効活用されてね？
いずも型みたいに空自の都合に今後振り回される必要もない

>>はるな型護衛艦作ってるときに
>>それそのうち空母枠になるぜって言っても絶対信じてくれないと思う
>そもそもはるなの計画段階が2次防ヘリ空母だって知らなそう
インディペンデンス級持つ計画もあったしな

ヘリも無人機で代替していかないと人員が足りんよね

ひゅうが型でキエフ級再現するとSM-2×72発、RAM×2基、ファランクス×8基、アスロック×32発、対潜ヘリ×17機、救難ヘリ×2機、F-35B×12機、艦首ソナー、可変深度/曳航ソナーでバケモンが出来るぞ

>検閲されて虹裏弾かれるかとしあきや「」は吊し上げられそう
仮にVPN塞がれてもhttpsプロキシとかsshトンネルとかで繋ぎそうだしバレんだろ

ひゅうが型ってあんまり活躍してない印象
性能が中途半端過ぎるんよ

>ひゅうが型でキエフ級再現するとSM-2×72発、RAM×2基、ファランクス×8基、アスロック×32発、対潜ヘリ×17機、救難ヘリ×2機、F-35B×12機、艦首ソナー、可変深度/曳航ソナーでバケモンが出来るぞ
キエフ級ってすごいんだな

>ヘリも無人機で代替していかないと人員が足りんよね
どちらかというと撃墜リスクが上がってきてる方が問題
イギリスも無人機への置き換えを検討してる
(ただまだ具体的な代替機が存在してない)

>ヘリも無人機で代替していかないと人員が足りんよね
MQ-8Cも入手できないっぽいし良い無人ヘリがなぁ

>ひゅうが型ってあんまり活躍してない印象
>性能が中途半端過ぎるんよ

>海自ももてあまし気味

>ひゅうが型ってあんまり活躍してない印象
>性能が中途半端過ぎるんよ
対潜戦闘の訓練って地味そうだしな

>それより護衛艦不足の解消の方が重要
そうだね
だもんで掃海艦のリソースをFFMに注いで掃討能力を維持してるんだし
ただFFMに載せてるUUV等では対処できる機雷が掃海艇より少ないんであわじ型も合わせて調達されてる
OXX-2とかないからねFFM

ひゅうが型はむしろ「ＤＤＨ」として完成系に近い印象だが…
確かに76㎜砲は欲しい

>ひゅうが型でキエフ級再現するとSM-2×72発、RAM×2基、ファランクス×8基、アスロック×32発、対潜ヘリ×17機、救難ヘリ×2機、F-35B×12機、艦首ソナー、可変深度/曳航ソナーでバケモンが出来るぞ
キエフ級がアングルドデッキになった理由がなんとなく分かったわ
ミサイル積みすぎだろ

>ひゅうが型はむしろ「ＤＤＨ」として完成系に近い印象だが…
>確かに76㎜砲は欲しい
…何門用意しましょうか？

思ったんだけど対潜ヘリってドローンで代替できたりしない？
俺がイメージしてるのは市販の玩具とかにある電動のマルチコプター型を数百kgくらいまで大型化したものなんだけど
メリットとしては構造が単純なことと場所を取らないことで
デメリットは対潜ヘリほどの航続距離やペイロード、発電量がないことだと思うけど

>デメリットは対潜ヘリほどの航続距離やペイロード、発電量がないことだと思うけど
それが致命的なんじゃん！

>WW2の機雷処理がほぼ終わった現在じゃ本格的な掃海能力もういらないから
>それより護衛艦不足の解消の方が重要
今までの掃海能力が過剰すぎた
世界の掃海艇の半分は海自艦ってくらい大量に保有してたしWW2の機雷掃海で実戦経験豊富すぎて練度も世界最高レベル

>デメリットは対潜ヘリほどの航続距離やペイロード、発電量がないことだと思うけど
VSR700とかあるでよ
まあこの規模でもソノブイ4個しか載らないけど…

>ひゅうが型はむしろ「ＤＤＨ」として完成系に近い印象だが…
>確かに76㎜砲は欲しい
76mmはカス火力すぎる
最低127mmは必要

空飛ぶ落花生から進歩しとらんの？

>思ったんだけど対潜ヘリってドローンで代替できたりしない？
半世紀前にDASHが実用化できる程度には

F-35Bの次級空母はほうしょうとかになるんかな
掃海母艦潰して水陸両用とか言ってるから強襲輸送艦風味になるのか…

>思ったんだけど対潜ヘリってドローンで代替できたりしない？
短魚雷を投げる“だけ”ならT-600ってUAVがBAEで開発中だけど
最大航続距離が80kmで200kg以上ある短魚雷抱えると実用的な航続距離は20kmが精々になるし何より他のことが出来ない

>F-35Bの次級空母はほうしょうとかになるんかな
海自ってそこまで旧軍リスペクトじゃないでしょ

>>ヘリも無人機で代替していかないと人員が足りんよね
>MQ-8Cも入手できないっぽいし良い無人ヘリがなぁ
実家のような安心感のあるフォルム

>掃海母艦潰して水陸両用とか言ってるから強襲輸送艦風味になるのか…
DDHの航空機搭載能力とLCACの搭載能力と掃海母艦機能を統合した艦の検討やってるから
強襲揚陸艦に機雷敷設能力とかを付与した艦になるんじゃね

>…何門用意しましょうか？
てめぇイタ公だな！？

3門いこうか

>>MQ-8Cも入手できないっぽいし良い無人ヘリがなぁ
>実家のような安心感のあるフォルム
陸自でいらないOH-1をドローンに改良しよう

ソノブイとか対水上レーダーとか積んでさらに魚雷2本に積むと40分くらいしか飛べないと噂のAW159

>VSR700とかあるでよ
>まあこの規模でもソノブイ4個しか載らないけど…
無人ヘリのジレンマだよな
デカくするとUAVである事のメリットが相殺されるけど小さいと出来ることが限られる

>陸自でいらないOH-1をドローンに改良しよう
エンジン改修すら終わってないのに…

>>F-35Bの次級空母はほうしょうとかになるんかな
>海自ってそこまで旧軍リスペクトじゃないでしょ
でも上海事変につかった　かが　とか命名してますし

>>>ヘリも無人機で代替していかないと人員が足りんよね
>>MQ-8Cも入手できないっぽいし良い無人ヘリがなぁ
>実家のような安心感のあるフォルム
ヘリコプター界のC-130

ファイアスカウトもそうだけど小型の機体は性能もそれ相応だからね…
空母とか揚陸艦ならそういう単体活動しか出来ない機材置けるだろうけど普通の駆逐艦やフリゲートのヘリ格納庫やミッションベイにそんな余地は…

>>掃海母艦潰して水陸両用とか言ってるから強襲輸送艦風味になるのか…
>DDHの航空機搭載能力とLCACの搭載能力と掃海母艦機能を統合した艦の検討やってるから
>強襲揚陸艦に機雷敷設能力とかを付与した艦になるんじゃね
やっぱなんかすげーでけー艦艇にならんか？

今は単装オンリーで見た目が貧相ね

>3門いこうか
おまけして127mmも載せておきますね…

>>陸自でいらないOH-1をドローンに改良しよう
>エンジン改修すら終わってないのに…
それ今更やる必要ある？
もう死ぬ運命決まってるのに

>>強襲揚陸艦に機雷敷設能力とかを付与した艦になるんじゃね
>やっぱなんかすげーでけー艦艇にならんか？
戦車は盛れば盛るだけゴミになるけど
軍艦は盛れば盛っただけ強くなるから

>>ひゅうが型はむしろ「ＤＤＨ」として完成系に近い印象だが…
>>確かに76?砲は欲しい
>76mmはカス火力すぎる
>最低127mmは必要
たぶんBAEのレス

>>>強襲揚陸艦に機雷敷設能力とかを付与した艦になるんじゃね
>>やっぱなんかすげーでけー艦艇にならんか？
>戦車は盛れば盛るだけゴミになるけど
>軍艦は盛れば盛っただけ強くなるから
ほーんじゃあ双胴船にしようぜ

LCSのMQ-8C運用が頓挫した理由にMQ-8Cに求められたことが対潜から対短艇と索敵になってヘリ格納庫内に短魚雷と対潜機材の格納庫しか持たないLCSでは対応することが出来なったというのも大きい

使わない砲より不審なボートとか蹴散らす機銃増やした方が

>やっぱなんかすげーでけー艦艇にならんか？
まあ他国も掃海母艦の機能を多機能艦で代替してたりするしウェルドッグがあればある程度対応出来るのでそこまで大型にはならんのではなかろうか
まあDDHの航空機搭載機能がF-35B指してるのなら分からんけど

>それ今更やる必要ある？
エンジン改修はダラダラやってるよ
陸自航空事業部では

>DDHの航空機搭載能力とLCACの搭載能力と掃海母艦機能を統合した艦の検討やってるから
もしかして：トリエステ

>使わない砲より不審なボートとか蹴散らす機銃増やした方が
了解！
76mm平頭弾を撃てるように機材追加します！

MQ-9Bに対潜能力持たせる研究が進んでるみたいだし
無人機だったら別にヘリに拘らず固定翼機でも良いのでは

>無人機だったら別にヘリに拘らず固定翼機でも良いのでは
駆逐艦のヘリ甲板から発射・回収できるならまぁ

ホバリングできないとディッピングソナーが使えないじゃん
ディッピングソナーって対潜ヘリの真価の一つじゃない

>使わない砲より不審なボートとか蹴散らす機銃増やした方が
>了解！
>76mm平頭弾を撃てるように機材追加します！
sovraponte は甲板ぶち抜く必要がないから設置しやすいんだよな
対空砲システムも載ってるからCIWSにもなる。。。ただ即応弾しかないから弾種変更できないからなぁ…

>ホバリングできないとディッピングソナーが使えないじゃん
>ディッピングソナーって対潜ヘリの真価の一つじゃない
しかしディッピングソナーを求めようとするとかなり大型のUAVにならざるを得ないのが悩ましい

>>無人機だったら別にヘリに拘らず固定翼機でも良いのでは
>駆逐艦のヘリ甲板から発射・回収できるならまぁ
MQ-9Bはクイーンエリザベス級からかなり余裕を持って離着艦できてたから
かがならまず間違いなく離着艦できる
ひゅうがでも行けるかも

>MQ-9Bはクイーンエリザベス級からかなり余裕を持って離着艦できてたから
>かがならまず間違いなく離着艦できる
>ひゅうがでも行けるかも
駆逐艦ってそっちかよぉ！！！
そうだけどさぁ！！！！

>しかしディッピングソナーを求めようとするとかなり大型のUAVにならざるを得ないのが悩ましい
ディッピングソナー積めるRWUASは3トン級だっけか…

あと5年もすればひゅうが代艦の話も出てくると思うとときの早さに戦慄する

>あと5年もすればひゅうが代艦の話も出てくると思うとときの早さに戦慄する
こんごう型も30年選手の時代…

ひゅうが型が中途半端だとするとおおすみ後継で入れ替えた方がよい気がする
同盟国に売れば無駄にはならんし

>>あと5年もすればひゅうが代艦の話も出てくると思うとときの早さに戦慄する
>こんごう型も30年選手の時代…
先代の運用年数越えたんだっけかこんごう型…

時の流れと情勢の変化が早すぎて付いていけない

>ひゅうが型が中途半端だとするとおおすみ後継で入れ替えた方がよい気がする
>同盟国に売れば無駄にはならんし
海自が求めるひゅうが型後継の役割が陸自を輸送し空自F-35Bのキャリアーとなる強襲揚陸艦ならその通りだが、海自が対潜指揮中枢及び艦隊指揮艦を求めてるなら地雷だぞその案

>海自が求めるひゅうが型後継の役割が陸自を輸送し空自F-35Bのキャリアーとなる強襲揚陸艦ならその通りだが、海自が対潜指揮中枢及び艦隊指揮艦を求めてるなら地雷だぞその案
そもそも今の運用で中枢艦が必要かというと
無駄に弱点を作ってるだけとも言える

別府に来た時見に行ったけどめちゃくちゃ人気だった

>そもそも今の運用で中枢艦が必要かというと
>無駄に弱点を作ってるだけとも言える
それ似たようなことが米でスーパーキャリア―廃して小型の軽空母大量に配備しようという案が動いてた時にも言われてたけど、結局マケイン爺がお亡くなりなって消えちまったな…

水上戦群の編成どうなるんだろ
いずも型を中心とした航空機運用とひゅうが型を中心としたASWとASEVを中心としたBMD運用みたいに機能別で隊分けたりするんだろか

>水上戦群の編成どうなるんだろ
>いずも型を中心とした航空機運用とひゅうが型を中心としたASWとASEVを中心としたBMD運用みたいに機能別で隊分けたりするんだろか
30大綱の時はこうだったけども…どうなるかなぁ

>そもそも今の運用で中枢艦が必要かというと
>無駄に弱点を作ってるだけとも言える
結局SH集約しての整備運用とか指揮統制用として中枢艦居るようになるんではなかろうか

むらさめとか2050年でも使ってそう

>それ似たようなことが米でスーパーキャリア―廃して小型の軽空母大量に配備しようという案が動いてた時にも言われてたけど、結局マケイン爺がお亡くなりなって消えちまったな…
大型空母をファーストストライクに使うために敵の沿岸部に接近させるのは怖いからね

>こんごう型も30年選手の時代…
そっちもそろそろって言っているしな

こんごうとひゅうがが同じように言われてるのだいぶやばい気がする

>30大綱の時はこうだったけども…どうなるかなぁ
3個群編成なんで従来編成とは大きく変わってくるんだろうけど配備艦が艦数的に分からんのよね…
群ごとに艦数違うとかも普通にありそう

>>30大綱の時はこうだったけども…どうなるかなぁ
>3個群編成なんで従来編成とは大きく変わってくるんだろうけど配備艦が艦数的に分からんのよね…
>群ごとに艦数違うとかも普通にありそう
2桁護衛隊も消えるしなぁ
哨戒艦を地方隊に回して代わりにするのかと思ったら哨戒防備群とか出て来るし

>>水上戦群の編成どうなるんだろ
>>いずも型を中心とした航空機運用とひゅうが型を中心としたASWとASEVを中心としたBMD運用みたいに機能別で隊分けたりするんだろか
>30大綱の時はこうだったけども…どうなるかなぁ
ははーん
さてはこんなのを作って掃海艇ですって言い張る気だな

じゃあこの2倍くらいの大きさの駆逐艦を用意しましょう

ワスプ級掃海艇

なにやったって中国に勝てやしないのに

多目的艦はいつのまにかしんでたな

相手を噛み殺せなくても
腕を食いちぎるぐらいの戦力が必要なの

>>こんごう型も30年選手の時代…
>そっちもそろそろって言っているしな
こんごう型を除籍するとして、代艦はやっぱり巡洋艦規模のイージスシステム艦にするんだろうか
それとも改もがみ型辺りのフリゲート規模の艦にイージスシステム載せるのかな

>なにやったって中国に勝てやしないのに
とﾌｨﾘﾋﾟﾝコーストガードに突っ込んだ結果…

>多目的艦はいつのまにかしんでたな
結局数増やす方向はPFI増数と海上輸送群で何とかする方向に落ち着いたもんな
多目的艦はおおすみ型後継までお預けだろうな

>哨戒艦を地方隊に回して代わりにするのかと思ったら哨戒防備群とか出て来るし
哨戒防備群も割と謎よね
まあ哨戒艦将来的には無人化したいみたいだし部隊規模的にはデカくなるのかもしれんが…
その割には地方隊が残ってるしもがみ型で編成するんかなぁ
分からん…俺は雰囲気でカイジを見ている…

>>多目的艦はいつのまにかしんでたな
>結局数増やす方向はPFI増数と海上輸送群で何とかする方向に落ち着いたもんな
>多目的艦はおおすみ型後継までお預けだろうな
f35はかがの改造になったしドローンは様子見だし
今作る意味ないよね

>>>こんごう型も30年選手の時代…
>>そっちもそろそろって言っているしな
>こんごう型を除籍するとして、代艦はやっぱり巡洋艦規模のイージスシステム艦にするんだろうか
>それとも改もがみ型辺りのフリゲート規模の艦にイージスシステム載せるのかな
弾道弾迎撃任務があるから小型艦にする選択肢は無いんじゃないか？
大型艦でも省力化は必須だろうが

>>なにやったって中国に勝てやしないのに
>とﾌｨﾘﾋﾟﾝコーストガードに突っ込んだ結果…
らいざん型相当の小型巡視船大量供与するだけで艦隊防空艦と大型巡視船に暫く活発に活動できない傷を与えられるんだからコスパ良いわぁ

>多目的艦はいつのまにかしんでたな
海保の三万トン型PLHに転生したんじゃろ

>>>多目的艦はいつのまにかしんでたな
>>結局数増やす方向はPFI増数と海上輸送群で何とかする方向に落ち着いたもんな
>>多目的艦はおおすみ型後継までお預けだろうな
>f35はかがの改造になったしドローンは様子見だし
>今作る意味ないよね
必要になった時に作り始めても遅いんですよ

イージス巡洋護衛艦だな
こんごう、きりしま、はるな、ひえいを揃えられないものか

日本の沿岸警備が怪しいので東南アジア諸国に軍艦構造のコーストガードを配れ

>じゃあこの2倍くらいの大きさの駆逐艦を用意しましょう
イージスアショア代替艦…

>必要になった時に作り始めても遅いんですよ
療養作戦は当面おおすみ型と、状況によりようこう型使うんじゃろ

>こんごう型を除籍するとして、代艦はやっぱり巡洋艦規模のイージスシステム艦にするんだろうか
>それとも改もがみ型辺りのフリゲート規模の艦にイージスシステム載せるのかな
数ヶ月前に米海軍と後継艦の技術調査の契約してたから多分SPY-6前提になって大型になるんじゃなかろうか

spy-6がごたついてるのみると7で正解だったのかも

イージス護衛艦が花形だったけど
いまやかがに花形を奪われた感じあるねぇ
防空任務っていう最大の役目は変わってないはずだけど

>日本の沿岸警備が怪しいので東南アジア諸国に軍艦構造のコーストガードを配れ
東南アジアは海保に倣った水上警察型の文民コーストガードがメインなのでSOLAS条約の基準に従った商船構造にする義務があるんですよね
まあしきしま型に連なる商船構造と軍艦構造のハイブリッドも出来るっちゃ出来るけどコストは高くなる

>spy-6がごたついてるのみると7で正解だったのかも
最近の自衛隊はお買い物上手

>>じゃあこの2倍くらいの大きさの駆逐艦を用意しましょう
>イージスアショア代替艦…
ながと
むつ

なんならベトナム海軍から沿岸警備任務を取り上げて文民コーストガード新設させるくらい強硬に内政干渉してるからな日本海保……

>陸自でいらないOH-1をドローンに改良しよう
>エンジン改修すら終わってないのに…
まず２５０機の配備計画から４０機まで削減された時点で就役時から要らない存在だった

こいつも案の定計画進まなくなったから
どうなるか全然分からんねえだよな…
大型VLSは標準になるのか…

>無人機空母っていうと未来的だけど現状大した攻撃も出来ない飛行時間の長さが売りなだけの鈍足機しか無いからな
>有人機とはまだまだ大きな差がある
戦いは数だよ

>>日本の沿岸警備が怪しいので東南アジア諸国に軍艦構造のコーストガードを配れ
>東南アジアは海保に倣った水上警察型の文民コーストガードがメインなのでSOLAS条約の基準に従った商船構造にする義務があるんですよね
>まあしきしま型に連なる商船構造と軍艦構造のハイブリッドも出来るっちゃ出来るけどコストは高くなる
中国海警がちゃんと商船構造なのかすごい気になる

コーストガードの舟をわざわざ軍艦構造にしてなんのメリットが？

実際自衛隊が今度大量導入するドローンは質より量と明言してるな

そういやASEVとは別で純増するんだっけかイージス

>中国海警がちゃんと商船構造なのかすごい気になる
中国海警は武装力量（軍）の一部である武警の下部組織で、党中央軍事委員会の指揮統制を受ける
つまり海保とは異なる軍隊型コーストガードで、ロシア国境軍や米コーストガードに近い

つまり海警船は軍艦だから商船構造適用義務は免除される

>なんならベトナム海軍から沿岸警備任務を取り上げて文民コーストガード新設させるくらい強硬に内政干渉してるからな日本海保……
東側陣営のやりかたの軍のままだと即戦争になるのでえー
クッションはだいじほんとうにだいじ

>そういやASEVとは別で純増するんだっけかイージス
ごんごう後継と一緒に調達するならイージス同型艦が6隻になる
まあ普通にSPY-6で米海軍と揃えるんだろうけどお高そうな…

>東南アジアは海保に倣った水上警察型の文民コーストガードがメインなのでSOLAS条約の基準に従った商船構造にする義務があるんですよね
>まあしきしま型に連なる商船構造と軍艦構造のハイブリッドも出来るっちゃ出来るけどコストは高くなる
とくにそんな義務はありません

>>日本の沿岸警備が怪しいので東南アジア諸国に軍艦構造のコーストガードを配れ
>東南アジアは海保に倣った水上警察型の文民コーストガードがメインなのでSOLAS条約の基準に従った商船構造にする義務があるんですよね
>まあしきしま型に連なる商船構造と軍艦構造のハイブリッドも出来るっちゃ出来るけどコストは高くなる
そもそもSOLAS条約って商船構造の構造に関する義務で
非商船はこの例外扱い
SOLAS条約が沿岸警備隊の船舶に商船構造を義務付けてるっていうのがデマだったような

>コーストガードの舟をわざわざ軍艦構造にしてなんのメリットが？
その国の軍艦と同じ基準が適用されるので、被弾時の残存性は向上する
たとえばあきつしまは軍艦構造と商船構造のハイブリッドだが、機関のシフト配置や水密区画の細分化が図られている
その分コストが上がってるので、しきしまの流れを汲むれいめい型とは別にコストを低減したしゅんこう型が建造されてるのが現状

そもそも沿岸警備隊
沿岸警備しない沿岸警備隊もあるので

>>中国海警がちゃんと商船構造なのかすごい気になる
>中国海警は武装力量（軍）の一部である武警の下部組織で、党中央軍事委員会の指揮統制を受ける
>つまり海保とは異なる軍隊型コーストガードで、ロシア国境軍や米コーストガードに近い
>
>つまり海警船は軍艦だから商船構造適用義務は免除される
中国はSOLAS条約批准してるけど話食い違わね？

>とくにそんな義務はありません
あるよ
SOLAS条約第3規則の基準を免除されるのは軍艦及び軍用輸送船のみ
それ以外の船はSOLAS条約に定める船舶の技術的要件を満たす義務がある
細部は各国の鋼船規則で定められ、日本だとNK鋼船規則とかで具体的に律されている

>なにやったって中国に勝てやしないのに
中国語のお勉強は進んでるかい？

>コーストガードの舟をわざわざ軍艦構造にしてなんのメリットが？
・重い
・居住性が悪い
・燃費が悪い
好きなのを選べ

>ははーん
>さてはこんなのを作って掃海艇ですって言い張る気だな
人間が余ってるならそうだな

>中国はSOLAS条約批准してるけど話食い違わね？
SOLAS条約の技術要件適用義務は軍艦籍にある艦艇は免除される

>そういやASEVとは別で純増するんだっけかイージス
てかDDに僚艦防空能力を何故付けない

SOLAS条約の対象船舶は外洋を航行可能 なで国際航海を行う全ての客船および総トン数500トン以上の貨物船ですよ

>そういやASEVとは別で純増するんだっけかイージス
>てかDDに僚艦防空能力を何故付けない
次期DDだと必須になるんじゃねぇかな
中東の商戦護衛をするにしてもSSMや自爆ドローンがタンカーに飛んでくるからなぁ

>SOLAS条約の対象船舶は外洋を航行可能 なで国際航海を行う全ての客船および総トン数500トン以上の貨物船ですよ
漁船とか完全な国内船ならその通りだけど、今商船って95％が日中韓だからいずれにせよ外洋航行可能じゃなきゃ話にならんのよね

>>そういやASEVとは別で純増するんだっけかイージス
>てかDDに僚艦防空能力を何故付けない
VLSのセル数に限りがあるから

海保の病院船構想は有耶無耶になりそう感満載
そもそも自前の船医は実質ゼロで医療従事者確保の動きなんて無いのに箱だけ作ってどうすんのさ

>>そういやASEVとは別で純増するんだっけかイージス
>>てかDDにを僚艦防空能力何故付けない
>次期DDだと必須になるんじゃねぇかな
>中東の商戦護衛をするにしてもSSMや自爆ドローンがタンカーに飛んでくるからなぁ
あきづき型でようやく僚艦防空能力搭載したと思ったらあさひ型で削除されるんだもんなぁ
早く付け直せ

>海保の病院船構想は有耶無耶になりそう感満載
>そもそも自前の船医は実質ゼロで医療従事者確保の動きなんて無いのに箱だけ作ってどうすんのさ
そもそも手術室を設けた災害対応型巡視船「いず」の医療設備が東日本でも能登でも一切使用されなかったしなぁ
医師がゼロだとどうにもならん

>人間が余ってるならそうだな
まあ余ってないから輸送艦と掃海母艦を統合する訳で…
おおすみ型とうらが型の合計乗員数が720人ちょっとなので後継艦が3隻の場合1隻当たりの乗員数は240人くらいっすかね

これが海上保安庁が誇る医療機能強化型巡視船いずの手術室だ！！

>>中国はSOLAS条約批准してるけど話食い違わね？
>SOLAS条約の技術要件適用義務は軍艦籍にある艦艇は免除される
その理屈なら他国が商船構造が必須っていう話も例外になるけどどういう建付けで言ってるの？

こないだのフィリピンの巡視艇を追いかけ回してた中国の巡視艇と駆逐艦が衝突した事故は
そもそもあのまま中国の巡視艇がフィリピン船に衝突したら
確実にフィリピン船を沈めて死傷者が出て事態が深刻化してたところなんだよね
サイズが倍くらい違うんだもん
自国船同士で衝突して大恥かいたほうが遥かにマシな結果に終わったという

>これが海上保安庁が誇る医療機能強化型巡視船いずの手術室だ！！
一度も使用された事が無い（海保に医者がいないため）から問題点の洗い出しもなされず放置されるままにまかされた医療設備

いずも型の手術室とはえらい違いますね

>てかDDに僚艦防空能力を何故付けない
FCN +23式SAMで一応僚艦防空出来るんじゃね

>実際自衛隊が今度大量導入するドローンは質より量と明言してるな
ロシアが月産２万機って聞いた

>>日本の沿岸警備が怪しいので東南アジア諸国に軍艦構造のコーストガードを配れ
>東南アジアは海保に倣った水上警察型の文民コーストガードがメインなのでSOLAS条約の基準に従った商船構造にする義務があるんですよね

結局沿岸警備隊の船舶は好きに設計して作って良いんでしょ？

>いずも型の手術室とはえらい違いますね
そもそも野外手術乗せればよくね？ってなってる

日本が空母保有って今でさえ人員不足なのにもっと酷くしてどうするんだよって否定されてたところを
国防方針大幅変更でついに持ってしまったけど
当然人員不足の深刻化がやってきてどうすんだこれ

実際F35Bの運用が軌道にのったら洋上展開は一個小隊四機って感じかな

>戦いは数だよ
海は広いからね適当に飛ばしても途中で海洋ゴミにしかならないね

いずは手術室設けて災害対応型とか医療機能向上型とか言ってるけど本当に設けただけなのがなぁ…

そもそもコーストガードが同等以上の相手と撃ち合う事になるのが例外中の例外なので
わざわざ高価な軍艦構造にする意味がないから普通やらない
中国海警は古い軍艦を転用してたから当然軍艦構造だったけど
最近は専用で作ってるから商船構造と

>海は広いからね適当に飛ばしても途中で海洋ゴミにしかならないね
そもそも洋上でドローンが使えると思ってる病人

>あきづき型でようやく僚艦防空能力搭載したと思ったらあさひ型で削除されるんだもんなぁ
そもそもあきづき型のアレもこんごう型がBMDで索敵能力低下するから防護用に能力付与されたものだからなぁ
あたご型以降のベースラインだとBMDでも性能低下ないんで従来DDと同じ能力要求されたってオチ
まあ将来的にはFCN積むからそれ待ちなんでしょ

>その理屈なら他国が商船構造が必須っていう話も例外になるけどどういう建付けで言ってるの？
軍艦籍にない水上警察船だから
付属書第3規則（a）に適用除外対象が書いてあるけど、文民水上警察船は適用除外対処になっていない

病院船構想なんていつも戦争してる米国やロシアが考えるもんだな

>結局沿岸警備隊の船舶は好きに設計して作って良いんでしょ？
軍艦籍であれば、「SOLAS条約付属書第3規則（a）（i）　軍艦及び軍隊輸送船」の適用除外船舶に該当するからOK
非軍事の水上警察であれば適用対象

じゃあもがみ型の手術室でも

>こないだのフィリピンの巡視艇
元海保

ベトナム戦争のときは、アメリカの沿岸警備隊がベトナムくんだりまで行って任務についてたんだっけ
自力航行じゃいけないだろうしどうやって船運んだんだ
まさか空輸？

>>その理屈なら他国が商船構造が必須っていう話も例外になるけどどういう建付けで言ってるの？
>軍艦籍にない水上警察船だから
>付属書第3規則（a）に適用除外対象が書いてあるけど、文民水上警察船は適用除外対処になっていない
>>結局沿岸警備隊の船舶は好きに設計して作って良いんでしょ？
>軍艦籍であれば、「SOLAS条約付属書第3規則（a）（i）　軍艦及び軍隊輸送船」の適用除外船舶に該当するからOK
>非軍事の水上警察であれば適用対象
曲解すぎる
政府保有の非商船は適用除外ですよ？

フィリピン船の船長？がスマホ片手に自撮りしながら追いかけてくる中国船に向けてなんか煽ってたら
いきなり中国の更にデカい船が横から割り込んできてメキメキドカーンってぶつかって
一瞬唖然としてた映像が凄かった

>No.1343882712
>No.1343882947
１００回読み直せよ
>1755333818230.png
何処にコーストガードは商船構造にしなければならないって書いてるんだ？

>>あきづき型でようやく僚艦防空能力搭載したと思ったらあさひ型で削除されるんだもんなぁ
>そもそもあきづき型のアレもこんごう型がBMDで索敵能力低下するから防護用に能力付与されたものだからなぁ
そもそも僚艦防空自体オールイージスの米海軍しかできなチート能力だしな
世界的にには個艦防空さえできない艦の方が多い

>曲解すぎる
>政府保有の非商船は適用除外ですよ？
国連海洋法条約と間違えてる


International Convention for the Safety of Life at Seaにおいては、条約適用除外になるのは軍艦及び
軍隊輸送船、総トン数五百トン未満の貨物船、推進が機械でされない船舶、原始的構造の木船、運送業に従事しない遊覧ヨット、漁船に限定される

https://www.imo.org/en/about/conventions/pages/international-convention-for-the-safety-of-life-at-sea-(solas),-1974.aspx [link]

いずもとかがの後継がイタリア海軍のトリエステみたいになるんだろうか

>>曲解すぎる
>>政府保有の非商船は適用除外ですよ？
>国連海洋法条約と間違えてる
>
>
>International Convention for the Safety of Life at Seaにおいては、条約適用除外になるのは軍艦及び
>軍隊輸送船、総トン数五百トン未満の貨物船、推進が機械でされない船舶、原始的構造の木船、運送業に従事しない遊覧ヨット、漁船に限定される
>
> https://www.imo.org/en/about/conventions/pages/international-convention-for-the-safety-of-life-at-sea-(solas),-1974.aspx [link]

それの何処にコーストガードは商船構造必須って書いてるの？
まじで日本語ワカリマスカ？

>1755333818230.png
>何処にコーストガードは商船構造にしなければならないって書いてるんだ？
UNCLOSと間違えてる
←SOLASの適用除外船舶はこっち

https://www.ifrc.org/docs/idrl/I456EN.pdf [link]

>海保の病院船構想は有耶無耶になりそう感満載
>そもそも自前の船医は実質ゼロで医療従事者確保の動きなんて無いのに箱だけ作ってどうすんのさ
海保はあの多目的巡視船？で何したいのか分からんのよねぇ
海巡09みたいな拠点として使いたいのか病院船構想に乗っかったのか

>こいつも案の定計画進まなくなったから
>どうなるか全然分からんねえだよな…
>大型VLSは標準になるのか…
アメリカ海軍も海自と同じくASEV買えばええんよ
もはや巡洋艦

>アメリカ海軍も海自と同じくASEV買えばええんよ
>もはや巡洋艦
買うとして
どこで作るのよ

>それの何処にコーストガードは商船構造必須って書いてるの？
>まじで日本語ワカリマスカ？
非軍事政府船舶はSOLAS適用除外の軍艦及び軍隊輸送船、総トン数五百トン未満の貨物船、推進が機械でされない船舶、原始的構造の木船、運送業に従事しない遊覧ヨット、漁船に該当しないからだよ

改造出来るって事は汎用性あるんだな

>まじで日本語ワカリマスカ？
君は英語読めなさそうだな

>海保はあの多目的巡視船？で何したいのか分からんのよねぇ
>海巡09みたいな拠点として使いたいのか病院船構想に乗っかったのか
尖閣対応や離島対応で島の周りから離れられない時に使う母艦みたいなもんだろうな
仕事する担当海域はめちゃくちゃ広いのに長期展開能力と拠点の少なさが海保の悩みどころだろうし

>>アメリカ海軍も海自と同じくASEV買えばええんよ
>>もはや巡洋艦
>買うとして
>どこで作るのよ
日本で作ってお買い上げは無理だろうか⋯

>改造出来るって事は汎用性あるんだな
かがの話なら元々いずも型は多用途に使えるように機能が付与されてた改造して軽空母になれるのは当初からの計画通りなのよ
その代わり単艦火力は低いけど

>日本で作ってお買い上げは無理だろうか⋯
ジョーンズ法違反になるから無理ですね…
韓国はアメリカの造船所を買収して食い込もうとしたけど、「韓国が50年前に使用していた機材が現役で技術者レベルも低すぎる」と悲鳴を上げてる
10年以上かけて立て直さないといけない感じ

>日本で作ってお買い上げは無理だろうか⋯
アメリカで作らないならノーサンキューだな
アメリカ海軍はアメリカ本土の造船所でアメリカに市民権を持つ工員を使って、船体および上部構造物が建造された船以外は使えない

アメリカは海軍はもう駄目かもしれん

米海軍くんはどうのこうのの前にコンステ級なんとかしなさいよ

>>1755333818230.png
>>何処にコーストガードは商船構造にしなければならないって書いてるんだ？
>UNCLOSと間違えてる
>←SOLASの適用除外船舶はこっち
>
> https://www.ifrc.org/docs/idrl/I456EN.pdf [link]
それ古い奴で
新しいのが>No.1343881189

>韓国はアメリカの造船所を買収して食い込もうとしたけど、「韓国が50年前に使用していた機材が現役で技術者レベルも低すぎる」と悲鳴を上げてる
とりあえず韓国から急遽50人ほど教官を派遣したがやる気が無さ過ぎてどうにもならん状態

日本もゆき型を海保にまわす話とかあったねコスト的に運用無理ってなって流れてたけど

>>日本で作ってお買い上げは無理だろうか⋯
>アメリカで作らないならノーサンキューだな
>アメリカ海軍はアメリカ本土の造船所でアメリカに市民権を持つ工員を使って、船体および上部構造物が建造された船以外は使えない
スパイや技術流出を懸念してだろうねえ…軍艦なんか機密情報満載だし

>>それの何処にコーストガードは商船構造必須って書いてるの？
>>まじで日本語ワカリマスカ？
>非軍事政府船舶はSOLAS適用除外の軍艦及び軍隊輸送船、総トン数五百トン未満の貨物船、推進が機械でされない船舶、原始的構造の木船、運送業に従事しない遊覧ヨット、漁船に該当しないからだよ
沿岸警備隊は商船じゃ無いよ
この理屈を理解せずに古い条約だしてきて呆れる

>米海軍くんはどうのこうのの前にコンステ級なんとかしなさいよ
今じゃアメリカの建艦能力って中国以下だし
もう無理よ

コンステレーション級は建造が始まった後もアレコレ仕様変更しまくった結果更に遅れたんで
建造能力とは別の問題もあるよ

核戦力の三本柱の一つの原潜の維持すら危うい米海軍ってやばくね

オーストラリア海軍の遅延も艦艇の結局は地元の各企業が部品作れなさすぎて輸入ばっかりになっちゃうけどそれじゃ雇用にならないから有権者に怒られて選挙で負けるから永遠にグダグダやってたという⋯
もがみ採用で丸ごとお買い上げは大英断だわ

オーストラリアの原潜もいつ配備されるやら
台湾有事の時はオーストラリア海軍にも中国海軍の動きを牽制してもらわないと困るのだが

それこそもがみ型みたいに能力限定的にして短時間で大量に作る計画を結局アーレイバーグ並みの武装の艦にしろって建造始まってから言うんだものコンステレーション級

かが乗った事ある人居る？
海なし県で護衛艦見た事ないからサイズ感がピンとこない

>コンステレーション級は建造が始まった後もアレコレ仕様変更しまくった結果更に遅れたんで
>建造能力とは別の問題もあるよ
建造能力ゴミな上に設計能力もないことが証明された
あと何年中国相手に優位になれるか

オージーももがみ型改の建造が遅れたら海自向けを優先で回すそうだし安心だわな

>日本も早く猫を乗せるべきにゃん
モスクワ乗ってたネコちゃんは脱出できたのだろうか

かがは改造前に大阪港で公開した時に乗艦したな
1時間くらい並ぶと思ったら3時間とか洒落にならんかった

>それ古い奴で
>新しいのが>No.1343881189
ちとリンク出してみて

>核戦力の三本柱の一つの原潜の維持すら危うい米海軍ってやばくね
陸軍も空軍もヤバいので安心してほしい
マジで中国に負けそう

この前近くの港で一般見学やってたんで見に行ったけどやっぱデカいね
エレベーターも乗れたし良かった

海保の船がNK基準（=SOLAS）相当の保安装備持ってますよって話が
巡り巡って沿岸警備隊はSOLASで商船構造が義務とデマが生まれた
そもそもアメリカの沿岸警備隊の船舶が軍艦構造なんですよね

>>それ古い奴で
>>新しいのが>No.1343881189
>ちとリンク出してみて
https://www.classnk.or.jp/hp/pdf/activities/statutory/isps/code/SOLAS-XI-2-e.pdf [link]

>沿岸警備隊は商船じゃ無いよ
>この理屈を理解せずに古い条約だしてきて呆れる
適用除外対象で無ければ商船じゃなくても該当よ
ただ条約にgovernment ships operated for non-commercial purposesと明記されてるなら話は別だが

意外と一般公開多いのかねかが

>>韓国はアメリカの造船所を買収して食い込もうとしたけど、「韓国が50年前に使用していた機材が現役で技術者レベルも低すぎる」と悲鳴を上げてる
>とりあえず韓国から急遽50人ほど教官を派遣したがやる気が無さ過ぎてどうにもならん状態
求人しても応募してくるのはヤク中ばかりで
離職率は100%カンストという記事あったな

>>沿岸警備隊は商船じゃ無いよ
>>この理屈を理解せずに古い条約だしてきて呆れる
>適用除外対象で無ければ商船じゃなくても該当よ
>ただ条約にgovernment ships operated for non-commercial purposesと明記されてるなら話は別だが
あのさーだからSOLAS条約でもUNCLOS条約でも批准国が軍艦構造の沿岸警備艦艇持ってることに疑問を感じないわけ？

いーなー
乗りたいなあ

>意外と一般公開多いのかねかが
大人気なので地方隊からうちに来てくださいお願いしますって引っ張りだこ

>大人気なので地方隊からうちに来てくださいお願いしますって引っ張りだこ
入れる港そんな多いのか…？

平たい

> https://www.classnk.or.jp/hp/pdf/activities/statutory/isps/code/SOLAS-XI-2-e.pdf [link]
chapter11-2の規則を免除確認
ちょっとこのchapterの規則読み込んでおくわ

>あのさーだからSOLAS条約でもUNCLOS条約でも批准国が軍艦構造の沿岸警備艦艇持ってることに疑問を感じないわけ？
軍艦構造と商船構造は改修でも両立できるから疑問は感じないかな

>スパイや技術流出を懸念してだろうねえ…軍艦なんか機密情報満載だし
お船にレーダー兵装以外は機密なんか無いけどな

>>大人気なので地方隊からうちに来てくださいお願いしますって引っ張りだこ
>入れる港そんな多いのか…？
地方港でも大型船寄港できるように浚渫工事しまくったから平気

搭載試験

日韓の他にインドにもバーンズトリフソン法の抜け穴を拡大解釈して整備委託契約結んでるけどいつまで継続可能なやり方なんだかって感じだし

馬鹿デカいと思った
自分は昼前にダッシュで行ったから乗れたけど
その後めちゃくちゃ渋滞が出来たとかでクレーム入って中止になったって聞いた

>> https://www.classnk.or.jp/hp/pdf/activities/statutory/isps/code/SOLAS-XI-2-e.pdf [link]
>chapter11-2の規則を免除確認
>ちょっとこのchapterの規則読み込んでおくわ
>
>>あのさーだからSOLAS条約でもUNCLOS条約でも批准国が軍艦構造の沿岸警備艦艇持ってることに疑問を感じないわけ？
>軍艦構造と商船構造は改修でも両立できるから疑問は感じないかな
そもそも禁じる条文があるなら
沿岸警備隊の組織とはっていう定義からしてないとオカシイよ
それが無いなら沿岸警備隊は軍艦構造禁止っていう建付けを作ることができない

艦首改造で速度出せなくなったってソースあるんだっけ

いずも型は全長248ｍぐらい

いずもを横浜港で外から眺めただけだけどまあデカい

そういや何気にSeaRAM搭載した初めての護衛艦か

アメリカ海軍の面白ポイント
規定のオーバーホール拠点はアメリカ本土とグアムが指定されているがグアムにはドックが無い(老朽化で廃止)ためオーバーホールが出来ない

いずも型は戦中の赤城とほぼ同じ長さだから現地で想像するのも面白い

グギギ…実物見れるの羨ましい…
今度旅行も兼ねて見に行くか…

>そもそも禁じる条文があるなら
>沿岸警備隊の組織とはっていう定義からしてないとオカシイよ
>それが無いなら沿岸警備隊は軍艦構造禁止っていう建付けを作ることができない
確認した
chapter11−2については、保安対策に関する強制要件、情報提供、船舶安全警報システムの適用を除き船舶の構造に関する技術的要件を定めた規則は定められていない

勉強になった

いずももかがも母港に行ったらわりと見れるからな

先月の一般公開

>艦首改造で速度出せなくなったってソースあるんだっけ
速度は変わらないが凌波性がかなり悪化したとは聞く

あのー…言っていいかな
商船構造がー！軍艦構造がー！中国がー！って話をしてるみたいだけどさ
船って商船構造の方が基本頑丈に出来てるよ
商船構造って要は事故やなんかを防ぐ安全基準を守って作った民間の船だから
たぶん軍艦だから戦闘用で強いだろ！って思っちゃったんだと思うけどそれ間違い
船じゃなくて飛行機の話だけど
MRJがアメリカで認可されなかったけど輸送機だとか哨戒機なんかの自衛隊に納品される飛行機は簡単に採用されるでしょ？
あれって軍用品は安全基準をその国の裁量で決められるからで
基準守ってる民生品の方が頑丈なのよ

>>艦首改造で速度出せなくなったってソースあるんだっけ
>速度は変わらないが凌波性がかなり悪化したとは聞く
艦首拡大でフロントヘビー気味な上に艦首幅広がって悪天候時は波がモロに甲板打つからね
シーステート悪いと台風に突っ込んだ米空母みたいになる

>MRJがアメリカで認可されなかったけど輸送機だとか哨戒機なんかの自衛隊に納品される飛行機は簡単に採用されるでしょ？
>あれって軍用品は安全基準をその国の裁量で決められるからで
民間機って10G旋回に耐えられるの？

これどう見ても空…

>船って商船構造の方が基本頑丈に出来てるよ
むしろその方が当然
海難事故における被害低減や環境汚染の低減のために頑丈に作らざるをえないからなぁ

改修後のいずも型はこの手の船の飛行甲板としては最大級の広さなんだよね
一番は076型だけどほぼ僅差だし

>>MRJがアメリカで認可されなかったけど輸送機だとか哨戒機なんかの自衛隊に納品される飛行機は簡単に採用されるでしょ？
>>あれって軍用品は安全基準をその国の裁量で決められるからで
>民間機って10G旋回に耐えられるの？
だから基本ね
衝角突撃を前提に作ってるとかだったら軍艦の方が強いかもね

商船ウンヌンはUNCLOSの「軍艦の定義」（第29条）と「政府船舶（非商業）」の扱い（第96条）と混同してて
日本の海上保安庁の船は第96条の政府船舶で第29条の軍隊が指揮という条件があるので軍艦扱いからは外れる
この軍艦では無いという話が商船云々の話と混同されてる
なおUNCLOSの第29条第96条には艦艇の構造に関する規定は無い

>先月の一般公開
ということはとしあきと同じ空間にいたのか
その後県外の若い自衛隊員がわざわざ泊まりで来てたけど中止になって中入れなかったってめっちゃガッカリしてたのが可哀想だった

>だから基本ね
>衝角突撃を前提に作ってるとかだったら軍艦の方が強いかもね
まぁ現代戦闘艦の場合艦首部が異様に薄いとか普通にある

>>衝角突撃を前提に作ってるとかだったら軍艦の方が強いかもね
>まぁ現代戦闘艦の場合艦首部が異様に薄いとか普通にある
ソナー積むからしゃーなし
そもそも艦首ゴムだったりするし

しらね型も薄かったしな艦首

>グギギ…実物見れるの羨ましい…
>今度旅行も兼ねて見に行くか…
親子用のイベントなので若干浮くのは覚悟しろよ

気持ち悪い長文お気持ち来ちゃった

>しらね型も薄かったしな艦首
艦首って壊れること前提のパーツだしな
無駄に頑丈だと僚艦をしずめるので

>商船ウンヌンはUNCLOSの「軍艦の定義」（第29条）と「政府船舶（非商業）」の扱い（第96条）と混同してて
>日本の海上保安庁の船は第96条の政府船舶で第29条の軍隊が指揮という条件があるので軍艦扱いからは外れる
>この軍艦では無いという話が商船云々の話と混同されてる
>なおUNCLOSの第29条第96条には艦艇の構造に関する規定は無い
ゴムボートも船籍与えて政府保有にして軍籍の艦長を任命すると軍艦になるやつ

>1755336334984.jpg
うちもこういうの欲しい

>ゴムボートも船籍与えて政府保有にして軍籍の艦長を任命すると軍艦になるやつ
海自のゾディアックが自衛艦旗掲げてたりするしなー

>改修後のいずも型はこの手の船の飛行甲板としては最大級の広さなんだよね
>一番は076型だけどほぼ僅差だし
それはわざと短くしたのかな
お前のより短いけど？みたいな

空母って沈められるものなの？
歴史上空母を沈めた国ってアメリカだけじゃないの？

>>しらね型も薄かったしな艦首
>艦首って壊れること前提のパーツだしな
>無駄に頑丈だと僚艦をしずめるので
そいや元056型コルベットの南域3104にラムアタック食らった052D型164も損傷は軽微だったもんな

>空母って沈められるものなの？
停泊中にICBM撃たれたら沈むよアメリカの空母でも
そういう話をしたい？

>空母って沈められるものなの？
>歴史上空母を沈めた国ってアメリカだけじゃないの？
太平洋上で日本とアメリカが互いに空母沈め合ったじゃん

海軍軍縮条約って今はなんも残ってないんだな
モントルー条約で軍艦が黒海に今入れないぐらいかな
残ってるのは

ひゅうが型もすきだよ

>>空母って沈められるものなの？
>>歴史上空母を沈めた国ってアメリカだけじゃないの？
>太平洋上で日本とアメリカが互いに空母沈め合ったじゃん
まぁエセックス級以降の、って意味なんだろうけども…

>海軍軍縮条約って今はなんも残ってないんだな
なので各種艦級の定義を定める有効な条文がどこにも残ってないから各国やりたい放題という

>ひゅうが型もすきだよ
「艦砲を載せて怖がらせましょう！」

>>ひゅうが型もすきだよ
>「艦砲を載せて怖がらせましょう！」
んー置く場所ないからVLSで我慢して？

民生品の船のほうが頑丈とか生まれてはじめて聞いた

>民生品の船のほうが頑丈とか生まれてはじめて聞いた
多分タンカーのほうが軍艦沈めるより遥かに難しよ
（そういう話をしたいわけじゃないだろうが）

>んー置く場所ないからVLSで我慢して？
うるせえ艦砲とSeaRamとMk46追加するんじゃ！

>そいや元056型コルベットの南域3104にラムアタック食らった052D型164も損傷は軽微だったもんな
サイズの差もあるしな
これでぶつかってきたのが052Dだったら巡視船沈んでただろ