とりあえずアクション入れとけ的な

スタオー２は今やるとな

装備品の重さとかいうプレイヤーにストレスしか与えない要素

>スタオー２は今やるとな
さすがに27年前のゲームだし…

>装備品の重さとかいうプレイヤーにストレスしか与えない要素
FEくらいしか知らない

>>装備品の重さとかいうプレイヤーにストレスしか与えない要素
>FEくらいしか知らない
速度が下がる形で実装してるゲームは山ほどあるけど
個人的にはアンサガを推します

エストポリスは高性能だからと常に重装備にしてると
自分が攻撃するまでに敵が２〜３回攻撃してくるようになる罠が

ｹｲｵｯｿ！ｹｲｵｯｿ！

ターン性はもう出来ねえや
バフいれてえのデバフいれてえのがめんどうだ

スレ画はそろそろリメイクが欲しい

>装備品の重さとかいうプレイヤーにストレスしか与えない要素
ドラクエ10の重さは面白かったぞ

ブレスオブファイア3は戦闘中に自由に装備変更できるおかげで
確実に先手取りたい時やEXターンほしい時に軽装に切り替えたりしたな

>スレ画はそろそろリメイクが欲しい
そういう釣りはいらない

>個人的にはアンサガを推します
軽体術ぐらいでむしろシリーズの中で影響度合い小さいと思う

>>個人的にはアンサガを推します
>軽体術ぐらいでむしろシリーズの中で影響度合い小さいと思う
武器で使える技も素材の重量が影響してるんだ（例外あり）

アトラスのメガテンのプレスターン悪くないけどこっちが弱点突かれると相手の先行で即死するしこっちが攻撃する時は弱点やクリティカル付かないと負けるみたいな極端なバトルになりがち

>武器で使える技も素材の重量が影響してるんだ（例外あり）
ダマスクスで変幻自在出したいとかでなければそこまで熟知しなくても困らない程度ではある

>極端なバトルになりがち
しかしプレスターンはバトル自体の戦略性に加えて
稼ぎの効率化とか不条理死もエンタメにする面白さとか色々恩恵があるな
何より戦闘準備のビルド要素がめちゃくちゃ面白くなる

マザー２のドラムロールはもっとパクられろ

>軽体術ぐらいでむしろシリーズの中で影響度合い小さいと思う
アンサガの軽体術は使い手の体重もあるから
選ばれし者が極端な装備した場合しか使えない感じすごいすき

2D時代のテイルズ

>マザー２のドラムロールはもっとパクられろ
ドラムロールはまだまだ改良の余地があるからな
もうちょい噛み合えば一気に化けるシステムだと思う

>とりあえずアクション入れとけ的な
タイミングよくボタンを押せ系は大嫌いなんだがなんとか33は楽しかった
たぶんパリィした時のリターンが大きいから＆他のゲームは失敗した時のリスクが大きいだけでリターンがないせいか

>何より戦闘準備のビルド要素がめちゃくちゃ面白くなる
行き着く先は貫通貫通貫通！

プレスターンバトルは敵の行動パターンとかをちゃんと練らないとゴミになる
真3と5Vは凝ってて面白かったが真4は手抜きもいいとこだった
作る側にこそ負担をかけるシステムだと思う

テンポ良くかつ仕組みが面白くて爽快感がある戦闘って中々無いよね
テイルズみたいなアクション戦闘がどうしてもその辺強いけど

アクションでもハメるかハメられるかみたいのは…即ハメボンバー

>行き着く先は貫通貫通貫通！
ランダ「ｶｷｰﾝ」

ターン制のボス戦闘が面白いかどうかは制作者のセンス次第だな
雑魚戦まで凝ってる場合はプレイヤーによって好みが分かれる感じ

ここ十年くらいあんまりRPGやってないけど今はどういう戦闘システムが主流なのかな？
こないだとしあきのおすすめでサガエメラルドビヨンド買ったらめっちゃ戸惑った

サガは昔から尖りに尖ったシステムじゃけえ

ヴァルキリープロファイルの戦闘システムは1も2も好きだな

>ここ十年くらいあんまりRPGやってないけど今はどういう戦闘システムが主流なのかな？
JRPGなら何だかんだターン制が強いんじゃないかな
ただしコマンド選択したら即行動みたいな風潮になってる

>こないだとしあきのおすすめでサガエメラルドビヨンド買ったらめっちゃ戸惑った
そりゃそうだ
アレはくさやの干物みたいなもんだ

プレスターンは最初は面白かったけどもう飽きたよ
物理特化した主人公がターン稼ぐために最初は弱点石投げるとかやってるとだんだん馬鹿らしくなってくるし

>真3と5Vは凝ってて面白かったが真4は手抜きもいいとこだった
真IVは最後はみんなでアンティクトンぶっぱみたいな雑なバランスだったなあ
そのかわり真IVFだと物凄い面白い調整されてたよ
終盤ボスも普通に弱点持ってたり弱い悪魔もスキル適正に合わせて鍛えたら強くなったり

ターン制とアクションの融合としてはFF13関連が個人的に至高の戦闘だなあ

RPGっても種類が多いから主流って言っても難しいな
でもリメイク品を除けば純粋なターン制バトルはだいぶ減った気はする

>ターン制とアクションの融合としてはFF13関連が個人的に至高の戦闘だなあ
FF13はゲーム的には完成度高かったんだけどね…
シナリオとかキャラとかが酷くて…

>>スタオー２は今やるとな
>さすがに27年前のゲームだし…

>シナリオとかキャラとかが酷くて…
サガとかあっち系のシステムが特殊なRPGでバトルを楽しめって感じだと思えばこんなもんかなって気になるけどね
ストーリーやキャラをFFに期待してる層が思った以上に多かったのが想定外だったのかな

>ストーリーやキャラをFFに期待してる層が思った以上に多かったのが想定外だったのかな
当時のFF開発者達だってそのへんは当然重視してるよ
全力で明後日の方向に空振りしただけで

今のターン制RPGの主流と言えるタイトルって何だろう？アトラスのPとかメタファーとかか？

>戦闘は手抜きでいいから別のところに注力…ってゲームはアクションRPGの方へ行った感がある
何言ってんだこいつ

>スタオー2は聖剣3みたいな感じでリメイクしてくれ
うわ湧いた

>スタオー2は聖剣3みたいな感じでリメイクしてくれ
あのレベルの戦闘でスタオーやられたら萎えるから帰れ

手抜きしたいからアクションだってどんだけアクション戦闘が憎いんだよ怖いわ

サガエメの戦闘は何だかんだ分かりやすいと思うが
体験版をTips読み込んでプレイしたせいかもしらん
あっでもガード率＝ダメージ軽減率なのがどこにも説明ないのはダメだと思う

おれ戦闘はできる限りサクサク終わらせられたら嬉しいので
そういう面ではザコ戦なんかだとアクション系は良いね
こっちが強ければ開始→即殺できるし

サガエメは行動前後防御とかいう超大事な要素の説明軽すぎぃ…
他のゲームなら最初にハニワあたりと戦わせてねっとりチュートリアルしてるわ

ザコまで全滅の恐れがあるのはだるい

>さすがに27年前のゲームだし…
やってた俺高校生だよ…

マリオRPGの戦闘好きだったなぁ
楽しかった

>こないだとしあきのおすすめでサガエメラルドビヨンド買ったらめっちゃ戸惑った
ロマンシングサガ2Rは楽しかったよ久しぶりにターン制やった

ターン制でもヒーラースキルは他の行動より優先的に発動して欲しい

>>>装備品の重さとかいうプレイヤーにストレスしか与えない要素
>>FEくらいしか知らない
>速度が下がる形で実装してるゲームは山ほどあるけど
>個人的にはアンサガを推します
ゼノギアスのギア（ロボ）の装備品に重さの概念があって
重いものを装備すると素早さが下がってたな
ギア本体の重量が軽いほど装備の重さの影響を受けやすい
画像の彼の機体は本体重量が重いため速度低下の影響を受けにくい
元が遅すぎるのであまり関係ないが

>今のターン制RPGの主流と言えるタイトルって何だろう？アトラスのPとかメタファーとかか？
如く

いろいろやれるほうがいいけど最後は結局レベルを上げて物理で殴ってゴリ押しで勝ちたい

初見ボスの凶悪ギミックでひいひい言いながらでもなんとか勝てるくらいのバランスが好き
各ボス毎に専用の対策しないと絶対勝てません系はあんまり

実はFF12のシステムが好きあれ組むのすげー楽しかった

>実はFF12のシステムが好きあれ組むのすげー楽しかった
戦闘中に微調整してうまく回ると気持ちがいい

一周まわって普通のコマンドRPGが一番気楽
アクション要素あるとスマホ移植とか操作面できつい

アクションやりたいんじゃなくてRPGやりたいんだってなる時があるんでコマンド式好き

>RPGの戦闘システムスレ

俺はもうおじさんだからさ
RPGでガチャガチャやりたくねぇんだ
アクションならアクションでやるから

出産待ってます

QTEとかいう音ゲーかよってシステム嫌い

>装備品の重さとかいうプレイヤーにストレスしか与えない要素
TRPGの頃からあるのでな…
必要筋力という形で

重いのはいいけどそのデメリットに性能が伴ってないことが多い気がする
重くて強くもないならいらねえよってなっちゃう

チェッカーバトル結構好きだけど流行らなかったな

あんなに快適で面白さ維持してるのにSO2Rやってないおっさん多すぎだろ

>あんなに快適で面白さ維持してるのにSO2Rやってないおっさん多すぎだろ
馬鹿の一つ覚えみたいに聖剣３みたいに〜とか言ってるやつまで湧いてるからな

>おっさんだからこそ当時のフリーズやバグ覚えててやる気にならんのだ
なんの言い訳にもなってねえ

>1753850325238.jpg
ちゃんと説明できるかい？

ブレイクはいらんやろって常々思ってるが近年見かけすぎる…

>>1753850325238.jpg
>ちゃんと説明できるかい？
استخدامه في الجهاد

>ブレイクはいらんやろって常々思ってるが近年見かけすぎる…
何の話だ

DQ10の戦闘はモンハン苦手な俺でも楽しめるから嬉しい
モンハンと違って敵に乗ったりローリング避けとかは無いけど

>>ブレイクはいらんやろって常々思ってるが近年見かけすぎる…
>何の話だ
一定回数攻撃しないとダメージ通らないやつだろ

チュートリアルで説明された内容を半分も理解しないままクリア

>>>ブレイクはいらんやろって常々思ってるが近年見かけすぎる…
>>何の話だ
>一定回数攻撃しないとダメージ通らないやつだろ
あーあの手のやつは塩梅次第だろ
固いとウザいけど無いなら無いでただのリンチになるorアクションとしてガチンコになりすぎる

シリーズ恒例だしブレイクはいる

>シリーズ恒例だしブレイクはいる
ゼノブレのブレイクはまた意味合い違うような

回復手段あるのに主人公が倒れたらそこでゲームオーバーになるやつなんなん

>回復手段あるのにバナンが倒れたらそこでゲームオーバーになるやつなんなん

ブレイクというとオクトパストラベラーの印象
というか他に知らん

FFは13からずっとブレイクある

ブレイクと言えばFF13だけどそれ以前にあったかな

鋼体みたいなやつを想定してんのかな

>ブレイクと言えばFF13だけどそれ以前にあったかな
一定ダメージでショートみたいなのはある

グランディアのなんとなくでも遊べる感じ
すき

>スタオー２は今やるとな
SO2当時はエンカウントしたら360度動きながら戦闘できただけでも感動してた俺

リベサガはタイムラインによる行動順の可視化と1人ずつ行動になったので無駄行動がほぼなくなり立て直しも容易という面はいいんだけど連携が2→3→4→5と段々増える仕様なので5連携出す前に大抵の敵は死ぬせいで連携のトロフィー持ってない人結構いるという

スピリッツの少ない時に攻撃するな！弾かれるぞ！

>スピリッツの少ない時に攻撃するな！弾かれるぞ！
敵にもちゃんと適用されてるのを理解すると防御アクションの使い道や晶術のエンチャントでSP削るヤバさがわかる

ゼノブレは2だけやったけど
雑魚戦でもこんな煩雑な手順こなさなきゃいけないゲーム
本当にみんな楽しんでるの？ってすごい戸惑った

>今のターン制RPGの主流と言えるタイトルって何だろう？
ターン制自体シンプルすぎるから主流は無い
特色がないと即クソゲーだから

>ゼノブレは2だけやったけど
>雑魚戦でもこんな煩雑な手順こなさなきゃいけないゲーム
>本当にみんな楽しんでるの？ってすごい戸惑った
雑魚なんてオートっすよ

リバースのラスボス戦酷くね
最初から終わりまで2時間近くかかるのに途中でセーブもできんし
エラーが出てやりなおしたら最初からでブチ切れしたわ

>アトラスのメガテンのプレスターン悪くないけどこっちが弱点突かれると相手の先行で即死するしこっちが攻撃する時は弱点やクリティカル付かないと負けるみたいな極端なバトルになりがち
あの方式は面白いとは思うものの
低レベルクリアが極端に辛くなるのが必ず相手の先制で始まる戦闘
問答無用で殺されるだけになる

少なくともATBは廃れてるな

>少なくともATBは廃れてるな
あれは4とかの時は選んでも準備時間もあったのに以降のは速くなりすぎるともう追いつかないんで

>ゼノブレは2だけやったけど
>雑魚戦でもこんな煩雑な手順こなさなきゃいけないゲーム
>本当にみんな楽しんでるの？ってすごい戸惑った
ポーチにリキャスト回復詰めて難易度カスタムで敵弱体こっち有利にすれば一々コンボするまでもなく倒せるよ

>少なくともATBは廃れてるな
あれ演出あるからターン制と大して変わらない上に待ち時間が発生するだけだったからな…

ATBが廃れたのはアクション戦闘主流になったからだろ

>>少なくともATBは廃れてるな
>あれ演出あるからターン制と大して変わらない上に待ち時間が発生するだけだったからな…
さすがに適当言い過ぎだろ

言う程戦闘のアクションが面白かったゲームあんまりないなって
最終的にハメるかハメられるかみたいな戦闘になりがちだし

廃れたもクソも元々そんな無くね？

>言う程戦闘のアクションが面白かったゲームあんまりないなって
>最終的にハメるかハメられるかみたいな戦闘になりがちだし
>さすがに適当言い過ぎだろ

>最終的にハメるかハメられるかみたいな戦闘になりがちだし
>適当言い過ぎ

自分の狭い知識でジャンルを丸っとダメ出しする馬鹿はボコられがち

アクションにも度合いあるよね
エンカウント戦闘するような戦闘だと
どんなにうまくても避けられない攻撃も多い

分かりやすいレス

PS頃のAAA製は正直バランスガバガバだったのは否定できない

>いやATBが廃れたのは単純にATBに伸び代がなかったから
そもそもFFくらいしかやってないのに廃れたとか言ってるのがズレてんだよ

コマンドだけどリアルタイム性が多少ありますみたいなのはわりとあるしね

ツクール2003はATBだった気がするけどあれは流行らなかった…

>>そもそもFFくらいしかやってないのに廃れたとか言ってるのがズレてんだよ
>他に追従するゲームもないくらいつまらないシステムだったって事だろ
どんだけATBが憎いんだこの粘着…

FF12やった時にぱっと見は変わったけどこれはATBだわって思った
ゼノブレやってこれFF12のリスペクトだなって思った

>>どんだけATBが憎いんだこの粘着…
>結果論を話してるだけで憎いとか言われても
いやそもそも廃れたとかじゃないのに必死すぎるのはだいぶキチ入ってるよ…

ロックアップって何だ？
なんで魔法やゲイボルグ撃てる時と撃てないときがあるんだ？
なんで妹は月下美人をやたら欲しがるんだ？
最後まで謎のままだったがクリアはできた

ATBは何も無い時間発生するのがな
すばやさでターン多く回ってくるやつは多いだろ

ガンビットってバルダーズゲートの戦闘システムのパクリだよね

>スタオー２は今やるとな
リメイクやってるけど面白いぞ

ATBはグランディアで完成されてしまったからな

>銃を構えた大量の兵に囲まれてるのに一人ずつしか攻撃してこなかったり世界を滅ぼしそうなビジュアルした敵を前にしてるのにコマンド入力待ちモーションで髪の毛いじったり服の汚れをはたいたり剣の手入れし始めたり
そんなモーション見たことないな

>ターン制でもヒーラースキルは他の行動より優先的に発動して欲しい
新桃太郎伝説ですね

>リメイクやってるけど面白いぞ
いやリメイクはそりゃ今リメイクしたもんだし…

コマンド式ってほんと減ったよな
何かしらアクション要素あるのが大半

>ガンビットってバルダーズゲートの戦闘システムのパクリだよね
いいですよねカルネージハート

>アトラスのメガテンのプレスターン悪くないけどこっちが弱点突かれると相手の先行で即死するしこっちが攻撃する時は弱点やクリティカル付かないと負けるみたいな極端なバトルになりがち
ポケモンはまだ高速アタッカー・積み技・耐久と色んな戦法取れるけどプレスターンはどんな戦法にも押し付けてこられるシステムだからな…

>いやリメイクはそりゃ今リメイクしたもんだし…
戦闘システムってそんなに変わったっけ

>>いやリメイクはそりゃ今リメイクしたもんだし…
>戦闘システムってそんなに変わったっけ
隊列効果や装備や必殺技の性能にかなり調整入ってるし見た目こそオリジナルだけど別物
画面が忙し過ぎて回避アクションは空気気味だけど

>>いやリメイクはそりゃ今リメイクしたもんだし…
>戦闘システムってそんなに変わったっけ
術で止まらんとか指示だしのしやすさとか結構違うぞ

あー確かにテイルズもだけど今術使うと止まるゲームやるのは厳しいか

エクスプロード40秒くらいあったよね

>エクスプロード40秒くらいあったよね
全体回復とかでも長いのあったな

Rやったことない人にエルネストがめちゃくちゃ強くなったと言っても信じてもらえなさそう

>Rやったことない人にエルネストがめちゃくちゃ強くなったと言ってもあんま仲間に入れ無さそう

>コマンド式ってほんと減ったよな
steamに沢山あるけど

>ツクール2003はATBだった気がするけどあれは流行らなかった…
あれはゲージ速度貯まるのが遅すぎてテンポ悪いし
そもそもツクール2003はバグが多すぎて最終Verになるまでツクールとして使い物にならなかった

オペラのαオンワンが強すぎるだけですよ

>>Rやったことない人にエルネストがめちゃくちゃ強くなったと言ってもあんま仲間に入れ無さそう
まあはい…
オペラは入れますけど…

問題の本質を理解してないから飽きられても改善できなかった

>オペラのαオンワンが強すぎるだけですよ
アプデ含めても装備が他のキャラより2段階ぐらい弱いのと他の必殺技が強くなってαオンワン入れる枠があんまない

>>ガンビットってバルダーズゲートの戦闘システムのパクリだよね
>いいですよねカルネージハート
ガンビット同士で対戦とかできそうだけど出なかったね

ガンビット的なシステムがあるやつ