これ甲信越の一部でしか見つかってないから
天才クリエイターがいたんじゃないかって話が面白い

ギャラリーフェイクでこれにヒマワリを生ける回好き

なんかオコゲとかついた状態で出土してるから普通に煮炊きしてた模様

>これ甲信越の一部でしか見つかってないから
>天才クリエイターがいたんじゃないかって話が面白い
1000年くらいブーム続いてたから複数人の製作集団はいたはず
中心から離れるほどに造形が下手くそになるのがリアル

遮光器土偶といい縄文時代は傾奇者が多すぎる

>>これ甲信越の一部でしか見つかってないから
>>天才クリエイターがいたんじゃないかって話が面白い
>1000年くらいブーム続いてたから複数人の製作集団はいたはず
>中心から離れるほどに造形が下手くそになるのがリアル
弥生型土器になるまで5000年経過しているのを知った時の衝撃

子供の頃は弥生式より縄文式の方が造形複雑だから
後の時代のものだと思ってたわ

>子供の頃は弥生式より縄文式の方が造形複雑だから
>後の時代のものだと思ってたわ
子どもの頃は機能性より装飾性に惹かれるわな

食べにくそう

もっと実用性に適した形が有るし煮炊き用じゃ無いだろ？
占いで亀の甲羅でも炙ってたんやろ？

多分この土器洗いにくいなぁ〜って思ってたはず

>もっと実用性に適した形が有るし煮炊き用じゃ無いだろ？
>占いで亀の甲羅でも炙ってたんやろ？
出土する地域では3割近くこの形で出てくるし
すすやおこげの後が付いてるのも出土するから
日用品だったんじゃないか説もある

>もっと実用性に適した形が有るし煮炊き用じゃ無いだろ？
>占いで亀の甲羅でも炙ってたんやろ？
ちゃんとこれで煮炊きした痕跡が残ってる
食材の脂分とかコゲとか

壮観

表面積広いから火の通りは良さそう

これ火焔部分は動物なんじゃないかって説もあって面白い

>>もっと実用性に適した形が有るし煮炊き用じゃ無いだろ？
>>占いで亀の甲羅でも炙ってたんやろ？
>ちゃんとこれで煮炊きした痕跡が残ってる
>食材の脂分とかコゲとか
日常使いというより儀式としての煮炊きかもね
これ一本で生活はやりにくそう

こんなんで煮炊きしてたら普段の服装とかメイクも、これ準拠に成るんやぞ？
竪穴式住居もジオン公国のアレみたいに成りそう

トイレ説

単に当時の流行だろ

>日常使いというより儀式としての煮炊きかもね
>これ一本で生活はやりにくそう
結婚式でだけ食べるウェディングケーキな感じかもな

当時の流行（1000年）

縄文時代の後半はすでに稲作やってたという発見

>当時の流行（1000年）
超ロングラン

なんでこんな生活1000年も続けてたんだろ

縄文時代自体は約1万年

一応縄文人なりの革命的発明はあった模様
磨製石器とか

歯削ってフォーク状にするのはオシャレの域超えてる

九州で縄文土器から弥生土器に変わっても
煮炊きする内容物は変わってないことが証明されてたね
つまり食文化は継続された
言語もそのまま縄文時代の言語が連続したんだろうなと分かる
https://www.nabunken.go.jp/news/2025/07/0722press.html [link]

>歯削ってフォーク状にするのはオシャレの域超えてる
入れ墨入れるようなもんじゃろ

いくつか国宝指定されてるのあるんだな

>日常使いというより儀式としての煮炊きかもね
>これ一本で生活はやりにくそう
それなら普通の土器も一緒に出土しないとおかしい

研究チームは、朝鮮半島南部（紀元前17〜8世紀頃、122点）と九州北部（紀元前18〜4世紀頃、136点）の遺跡
から出土した計258点の土製調理具に残存する脂質の化学的分析を実施しました。
分析結果から、両地域における調理用土器の使用方法に重要な違いが示されました。
すなわち、朝鮮半島の土器からはキビ残渣に含まれる特徴的な化合物が多く見つかったのに対し
日本の土器からはその痕跡が確認されませんでした。
この違いは、両地域における料理の伝統の違いに起因すると考えられます。
朝鮮半島からの移住者が日本列島にイネやアワ・キビを導入したことは間違いないものの
それを受け入れた側は、既存の料理慣行に基づいた調理用鍋の使い方を維持・継続していたと考えられます。
このような食文化の違いは、紀元前1千年紀の日本列島の一大転換期に
大陸から受け入れられた文化の特性を理解するために重要な示唆を与えています。

縄文から弥生時代にかけて食文化は維持・継続されていた！
縄文に感謝！

この結果は、渡来人が列島を侵略していったという誤った解釈を否定する証拠になる

半島からの渡来人、といっても元々半島南部に入植した縄文人と
後から半島南部に入ってきた大陸系民族が混血したハーフみたいなものだけど
その連中からイネやキビが伝わっても、縄文人たちが自分達の食文化を崩さない形で
取り入れていったということになる

侵略的入植ならこの結果にはならないからね

縄文に感謝

まぁ日常生活用ではないよね
祭り事か占いとか呪術とかに使ってたんだろうね

>まぁ日常生活用ではないよね
>祭り事か占いとか呪術とかに使ってたんだろうね
文様や意匠にはほぼほぼまじない的な意図が込められるからねえ
これで煮炊きした食べ物は病魔を寄せ付けないとかそんなグッズだったら俺なら出産祝いに贈る

>まぁ日常生活用ではないよね
>祭り事か占いとか呪術とかに使ってたんだろうね
それなら日常使いしてた器も出てくるはず
それがないので普段からこれを使ってたということになる

実際に土鍋(？)として火にかけて使えるレプリカとかないんかな
…IH対応もしてくれるとなおヨシだけど

どんなきっかけで弥生式土器に変わっていったんだろうな
ある時クソコテみたいな奴が縄文だせえなとか言い出したんだろうか

>どんなきっかけで弥生式土器に変わっていったんだろうな
>ある時クソコテみたいな奴が縄文だせえなとか言い出したんだろうか
ムラの世帯で共同煮炊きしてたのが一家に一台の時代になって簡素化した…とかかねえ

縄文は漆の文化でもある...朱...良いよね...

縄文弥生両方の土器を使ってたとしても
脆い縄文より弥生のほうが後々まで残りやすかったというのもある

アズキの栽培化起源は縄文時代の日本
原種から赤く大きくしていった
我々のご先祖の縄文人は赤が好きだったんだねえ

渡来系文化を受け入れたほうがずっと人口増加が早いだろうから
シェアも乗っ取られたのだろう

>渡来系文化を受け入れたほうがずっと人口増加が早いだろうから
>シェアも乗っ取られたのだろう
外国製にシェア奪われた日本製スマホみたいだな

縄文時代の穀物栽培を立証
最新科学による縄文時代晩期末・江辻SX−1段階の大陸系穀物（イネ・アワ・キビ）流入を証明

熊本大学大学院人文社会科学研究部の小畑弘己（おばた・ひろき）教授と
北海道大学大学院文学研究院の國木田大（くにきた・だい）准教授は
英国の考古科学雑誌「Journal of Archaeological Science」に縄文時代末期に
すでにイネやアワが渡来していたという論文を発表しました。
本研究はこれまで立証できなかった縄文時代における穀物の渡来と栽培を最新技術を用いて
科学的に立証したもので、その結果は、論争中の弥生時代の開始年代のみでなく
弥生時代の定義そのものの見直しにも波及しかねない、学術上重要な研究成果といえます。
https://www.kumamoto-u.ac.jp/whatsnew/zinbun/20220525 [link]

縄文時代に穀物栽培をしていた
そして土器が変わっても食文化は縄文文化を継続していた
縄文の連続性が次々と証明されているね

作るのうまいやつ下手なやついたんだろうな

>夏は火焔型土器
なんで土器っぽいんだろう？と火焔土器を知らなかった頃思ってた

>No.1339162415
縄文の連続性というかかなり早い時期から渡来人が入植してたってことだろう

>>No.1339162415
>縄文の連続性というかかなり早い時期から渡来人が入植してたってことだろう
記事読むと弥生時代早期とされる時代より50〜80年ほど早くイネなどが伝来してるって話だから
正直殆ど変わらん時期なような
というか記事中で紀元前9世紀後半を弥生時代開始時期と見てるってことは
それより50〜80年前だと紀元前10世紀頃になってわりと昔から言われてる弥生時代開始年代に収まる気がする

>>No.1339162415
>縄文の連続性というかかなり早い時期から渡来人が入植してたってことだろう
でもいわゆる渡来人とみなされるYハプロO1b2の人骨は最古のもので紀元前6世紀
愛知県清須市朝日遺跡出土の13号人骨(Y染色体ハプログループはO1b2a1a1)なのよね

半島南部と九州を行き来していた縄文人が技術だけ伝えていた可能性が高いね

こう見えて装飾品や呪術用じゃなく実用品なんだよね

呪術が特別なものではなく日常に溶け込んでいたのだろう
今日も食べられる事に感謝のおまじないくらいのノリだったのかも

>歯削ってフォーク状にするのはオシャレの域超えてる
絶対痛いよね

抜歯の習慣といいちょっと痛そうな習慣だよね

>No.1339165207
縄文から話は少しずれるが日本人の祖先については今は三層構造モデルが主流なんだな
俺がガキの頃は二層構造で習ったが古墳人とかいう謎の連中の遺伝子が一気に混じった

縄文土器はデフォルメが素晴らしい

スレ画は造形・バランスが神がかってるわな

>縄文から話は少しずれるが日本人の祖先については今は三層構造モデルが主流なんだな
>俺がガキの頃は二層構造で習ったが古墳人とかいう謎の連中の遺伝子が一気に混じった
三重構造モデルは去年否定されてしまったので
今はもう二重構造に戻ってるんだ

過去の事なのに未来のように不確定だな考古学は…

新しい説ってだけで三重構造モデルを大きく取り上げ過ぎてたここ数年がちょっとアレだっただけだし…
金沢大の論文で弥生人サンプルが偏り過ぎってのはニュースになった頃から指摘されててそれがちゃんと論文の形で指摘されただけ

勾玉とかみるとネックレス文化あったはずなのに
ある時パタっとなくなるのなんなんだろ

>夏は火焔型土器
夏なら水煙文土器の方がよくない？

>>夏は火焔型土器
>夏なら水煙文土器の方がよくない？
デザイナー同じだよなこれ

>デザイナー同じだよなこれ
水煙文土器は山梨県のだから
新潟県の火焔型土器とは違うぜ

>子供の頃は弥生式より縄文式の方が造形複雑だから
>後の時代のものだと思ってたわ
ゴテゴテしたものから機能性に向かってくのはプロダクトデザインあるある

>文献を信用しない現物主義だと言い張る癖に
>やってることは「ぼくのかんがえたさいきょうのこうこ」
>だからな
三重構造モデルの話なら考古学じゃなくて遺伝学の話だぞ

メッキしたくなるデザイン

土器がムネムネしてくるなや

このデザインをガラスで作るとアール・ヌーヴォーに

>なんかオコゲとかついた状態で出土してるから普通に煮炊きしてた模様
お供え物かもしれんし…

複雑な造形を焼成で割らずに作り上げるのは現代でも難しい

奇抜なもん作るブームでもあったんだろ

https://youtu.be/eNEGYBym3n4?si=DDP2WHf5MF9bq1D4 [link]
頭おかしい(いい意味で)

>奇抜なもん作るブームでもあったんだろ
段々装飾が過剰になったとか過程の先行品が見つかってなくて
突然変異的に出てきたものなのも当時の天才クリエイター説になってる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>壮観
当時の村では大ブームだったんだな　このデザイン

これ見つかったの結構最近なのよね
江戸時代とか縄文時代のこと知られてたんかな

>当時の天才クリエイター
ダンナが狩猟や採集に行ってる間にヨメが作ってたんでしょ

なぜこう心の奥底から惹き付けるんだろうか

ナイスデザイン

サムネで北斗有情破顔拳に見えた

こういうような扱いだったのかな

こういうのって底の部分埋めて使ってたの？

センスがどの文明に対してもあまりに異質すぎてとうとう海外でも人気が出だした

>なぜこう心の奥底から惹き付けるんだろうか
似てるのがないから

縄文土器弥生土器どっちが好き

>センスがどの文明に対してもあまりに異質すぎてとうとう海外でも人気が出だした
うお〜日本すごい！

ミニストップのソフトクリーム

約3000年後に可動式で再び作られるとは...

>縄文土器弥生土器どっちが好き
毎日煮炊きに使うならシンプルな方で

縄文時代はアートを感じる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

多摩センターの埋蔵文化財センターおすすめ
埋蔵文化財センターは各地にあるから近場のやつ行っとけ

>>センスがどの文明に対してもあまりに異質すぎてとうとう海外でも人気が出だした
>うお〜日本すごい！
弥生時代以降の日本とも乖離してね？

岡本太郎も脳を焼かれたくらいの造形とエネルギー

>埋蔵文化財センターは各地にあるから近場のやつ行っとけ
国立と都道府県立博物館はレプリカ展示してあるけど
市区町村の郷土博物館は本物展示してある不思議

弥生時代に入ると焼成温度を上げるから
厚いと割れちゃうのかも

>No.1339198166
学術的な発見はモース博士だけど岡本太郎に再発見されるまで美術的な評価されてなかった話は興味深い

大阪で見たけど思ってたより小さかった

上にボール型の物置いてたと思う
ヘルメットやサッカーボール置くの良さそうだし

>学術的な発見はモース博士だけど岡本太郎に再発見されるまで美術的な評価されてなかった話は興味深い
どの業界もその分野に精通してても
芸術は理解してないとかだしな
何だこれはと真剣に考える学者
これは美術品かと捉える芸術家

>大阪で見たけど思ってたより小さかった
思ったより小さい土器
思ったよりでかい埴輪

大陸から渡った一派が流れ着いて作ってたてのかな？

土偶もいいよね

そのまま使うより、こんな感じで
大きい木の実とかを半分にして器状にしたのを使ったんじゃないかと

>思ったより小さい土器
>思ったよりでかい埴輪
上野の美術館だかで見たはに丸とひんべぇの元になった埴輪はほぼ等身大だったのにはビックリした
あと文字刻まれた剣の中二病オーラの凄さよ

>土偶もいいよね
太いね❤︎

平成の頃まで喋ってたんだよね

小学生の頃田んぼで古代米作って自分で作った土器で炊いて食おうって課外授業があって
土器で米を炊く方法が
水と米入れて蓋して火の中に入れる
だった
普通に炊けて美味かった

>平成の頃まで喋ってたんだよね
声がルフィ

>普通に炊けて美味かった
縄文時代だとまだ甑が無いか

呪術に使う

ゼルダBotW縄文モチーフのデザインしてて好き

AIによるモダンな縄文土器
うまくデザインに落とし込めば結構良いものできそうな気がする

>約3000年後に可動式で再び作られるとは...
お前あの土偶に脚付けたんか！？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!