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画像ファイル名:1751815486305.png-(278523 B)
278523 B無念Nameとしあき25/07/07(月)00:24:46No.1333694702+ 13:56頃消えます
切腹の作法で腹を切って首はね飛ばされた後は必ずうつ伏すのが武士の嗜みで
身体が仰向けに倒れるのは大変恥ずかしい事とされたそうなんだが
人間て首切られた後も身体動かせるの…?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
1無念Nameとしあき25/07/07(月)00:25:29No.1333694841+
ちょっとなら動けるよ
2無念Nameとしあき25/07/07(月)00:25:52No.1333694908そうだねx49
>ちょっとなら動けるよ
成仏して
3無念Nameとしあき25/07/07(月)00:26:58No.1333695131そうだねx3
壬生義士伝か
この三部作ってぶっちゃけ壬生義士伝が一番つまらんよな
4無念Nameとしあき25/07/07(月)00:27:06No.1333695161そうだねx1
それを防ぐために介錯の時に名人は首の皮一枚残して首を切ったんだ
そうすると首の重さで身体が前に傾き自然とうつ伏せになる
これを抱き首という
5無念Nameとしあき25/07/07(月)00:27:55No.1333695311+
十文字に腹切って内臓を天井にぶちまけた人もおるし
ガッツがあればいけるやろ
6無念Nameとしあき25/07/07(月)00:28:13No.1333695387+
    1751815693869.jpg-(93554 B)
93554 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
7無念Nameとしあき25/07/07(月)00:28:45No.1333695497+
馬鹿スレ
8無念Nameとしあき25/07/07(月)00:29:06No.1333695565+
かつて黒澤明が切腹について映画をやろうとして
満足いく史料がそろわず断念している
9無念Nameとしあき25/07/07(月)00:29:41No.1333695697+
実際は小刀に手を伸ばした段階で解釈される
10無念Nameとしあき25/07/07(月)00:29:46No.1333695714そうだねx10
江戸時代以降は刀の使い方も知らん武士が増えたから
扇子で腹を切る真似だけして首切ってもらったりしたんだってね
11無念Nameとしあき25/07/07(月)00:32:37No.1333696282そうだねx7
>江戸時代以降は刀の使い方も知らん武士が増えたから
>扇子で腹を切る真似だけして首切ってもらったりしたんだってね
というより現代医学の常識から考えて自分で内臓に達するほど刃物を突き立てるのは
あり得ない現象なので…
12無念Nameとしあき25/07/07(月)00:32:44No.1333696308そうだねx7
介錯されるときは後ろから切られるし切られやすいように腹切った後前かがみになれば普通に前に倒れるだろうし仰向きに倒れる方が珍しい死に方だからじゃないか
13無念Nameとしあき25/07/07(月)00:32:59No.1333696362そうだねx3
>十文字に腹切って内臓を天井にぶちまけた人もおるし
>ガッツがあればいけるやろ
大抵の人は出来なくて凄惨な事になるので
形だけ腹に刃を当てて実際は斬首ってのが実際だった記述もあるよね
14無念Nameとしあき25/07/07(月)00:33:39No.1333696479+
>1751815693869.jpg
東郷隆のか
15無念Nameとしあき25/07/07(月)00:33:49No.1333696516+
医学の検証のためにギロチンに掛けられる友人に
「首が切られた後に目をぱちぱち」してってお願いしたやつ誰だっけ?
16無念Nameとしあき25/07/07(月)00:33:58No.1333696547そうだねx9
>No.1333695387
十文字腹が一番正しい形なのかよ…無理やろ
17無念Nameとしあき25/07/07(月)00:34:15No.1333696605そうだねx3
    1751816055440.jpg-(500645 B)
500645 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
18無念Nameとしあき25/07/07(月)00:34:35No.1333696674そうだねx4
    1751816075267.jpg-(537304 B)
537304 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
19無念Nameとしあき25/07/07(月)00:37:00No.1333697208そうだねx1
>形だけ腹に刃を当てて実際は斬首ってのが実際だった記述もあるよね
切腹させられる羽目になった子供が怖がってやりたがらないものだから形を真似するだけだと嘘をついて腹に刀を当てさせて介錯したなんて話もあるとか
20無念Nameとしあき25/07/07(月)00:40:09No.1333697850そうだねx1
>江戸時代以降は刀の使い方も知らん武士が増えたから
扇子で腹を切る真似だけして首切ってもらったりしたんだってね
ちなみにネットが大好きなそのネタちゃんとしたソースあるの?
21無念Nameとしあき25/07/07(月)00:44:06No.1333698712そうだねx1
>>ちょっとなら動けるよ
>成仏して
「俺ギロチンで殺された後まばたきし続けるから秒数かぞえといて」って人いたな
22無念Nameとしあき25/07/07(月)00:44:40No.1333698810そうだねx78
    1751816680596.jpg-(533517 B)
533517 B
二次裏で一番有名な切腹
ライブ感が大事
23無念Nameとしあき25/07/07(月)00:45:11No.1333698914そうだねx41
左近どんテンポ良すぎて何度見ても笑う
24無念Nameとしあき25/07/07(月)00:45:41No.1333699023そうだねx1
>「俺ギロチンで殺された後まばたきし続けるから秒数かぞえといて」って人いたな
30秒くらいやってたんだっけ
25無念Nameとしあき25/07/07(月)00:46:49No.1333699215そうだねx10
>というより現代医学の常識から考えて自分で内臓に達するほど刃物を突き立てるのは
>あり得ない現象なので…
しかし当時の武士という生き物に現代医学の常識が通じるかな?
26無念Nameとしあき25/07/07(月)00:47:34No.1333699352そうだねx15
>というより現代医学の常識から考えて自分で内臓に達するほど刃物を突き立てるのは
>あり得ない現象なので…
堺事件での掴み腹はフランス人もどん引きさせてるんじゃがの
27無念Nameとしあき25/07/07(月)00:48:21No.1333699512そうだねx4
当時の外国人に風習が野蛮すぎて意味わからんと言われたのもむべなるかなとは思う
28無念Nameとしあき25/07/07(月)00:48:49No.1333699599そうだねx4
    1751816929951.jpg-(2030321 B)
2030321 B
農民同士の争いを収めるために腹切しながら説得する薩摩武士
29無念Nameとしあき25/07/07(月)00:50:10No.1333699842そうだねx14
薩摩武士の命軽すぎる…
でもたくさんいるからええか…(幕府脳)
30無念Nameとしあき25/07/07(月)00:51:01No.1333700014+
>>というより現代医学の常識から考えて自分で内臓に達するほど刃物を突き立てるのは
>>あり得ない現象なので…
>しかし当時の武士という生き物に現代医学の常識が通じるかな?
腹を十字に切った上で喉を突く
という作法を考えればむしろ内臓にまで達しているとは考え難い
本当に内臓に刃物が達していれば失神する
内臓を天井までぶちまけたとかいうのは明らかに脚色であろう
そうでなくとも出血性ショックで意識はもうろうとなっているはずだ
31無念Nameとしあき25/07/07(月)00:51:07No.1333700025そうだねx11
>農民同士の争いを収めるために腹切しながら説得する薩摩武士
武家社会って有能な人間ほど死んでくクソ社会だよな
まさにその一例じゃんコレ
32無念Nameとしあき25/07/07(月)00:51:47No.1333700158+
>というより現代医学の常識から考えて自分で内臓に達するほど刃物を突き立てるのは
>あり得ない現象なので…
そもそも切腹は内臓を傷つける行為じゃないし
あれは横隔膜を斬るんだぞ
33無念Nameとしあき25/07/07(月)00:52:50No.1333700351そうだねx9
>そもそも切腹は内臓を傷つける行為じゃないし
>あれは横隔膜を斬るんだぞ
いや生麦事件とか
切腹して自分の内臓を外国人に投げつけたとかって逸話残ってるじゃん
34無念Nameとしあき25/07/07(月)00:53:29No.1333700481+
でも有能な人のハラキリ見て笑ったこと許せ合掌ばいしてまともになってハラキリする薩摩武士になる場合もあるから…
35無念Nameとしあき25/07/07(月)00:53:35No.1333700501そうだねx3
>そうでなくとも出血性ショックで意識はもうろうとなっているはずだ
首を刎ねるのは余計な苦しみを与えないようにって慈悲なだけで単独で切腹する時は死ぬ瞬間まで苦しむのが正しい作法だぞ
36無念Nameとしあき25/07/07(月)00:54:23No.1333700651そうだねx10
作法とは一体・・・
37無念Nameとしあき25/07/07(月)00:54:46No.1333700725+
腹部大動脈を切らないと簡単には死なんぞ
背骨のちょうど前にあるから腸をぶち撒けようが大動脈には届かん
38無念Nameとしあき25/07/07(月)00:54:48No.1333700733+
>切腹して自分の内臓を外国人に投げつけたとかって逸話残ってるじゃん
腹膜が切れたら腹圧で内臓噴き出すから…
39無念Nameとしあき25/07/07(月)00:56:02No.1333700949そうだねx1
>腹膜が切れたら腹圧で内臓噴き出すから…
投げつけるためには自分の内臓を千切らないといけないし……
40無念Nameとしあき25/07/07(月)00:56:40No.1333701063+
正しい作法ってことなら腹を十字に切るのが正しい作法(それで横隔膜を完全に断裂する)
そんなことできるやつほとんどいないから腹に刃を立てた瞬間に首を切って終わりにする
41無念Nameとしあき25/07/07(月)00:58:46No.1333701404+
>>腹膜が切れたら腹圧で内臓噴き出すから…
>投げつけるためには自分の内臓を千切らないといけないし……
その時点でショック死してなければアドレナリンドバドバ出てそういう凶行に走ることも不可能ではない
42無念Nameとしあき25/07/07(月)01:02:24No.1333701982そうだねx13
アメリカンポリスの動画見てると5発ぐらい胴体に当たっても動き回る奴居るし
脳内麻薬のなんやかんやで腹切った瞬間ぶっ飛ぶ人がたまにいてその人の逸話が残ってるんじゃないかって気がする
43無念Nameとしあき25/07/07(月)01:02:56No.1333702060そうだねx2
    1751817776714.jpg-(247881 B)
247881 B
正式な?切腹って結構静かな儀式的な雰囲気でやるイメージあるけど
こんな静粛な場でアドレナリン出てくれるじゃろか?
ひと思いにざっくり腹切れば出るかもしれん
44無念Nameとしあき25/07/07(月)01:03:25No.1333702137そうだねx1
>アメリカンポリスの動画見てると5発ぐらい胴体に当たっても動き回る奴居るし
>脳内麻薬のなんやかんやで腹切った瞬間ぶっ飛ぶ人がたまにいてその人の逸話が残ってるんじゃないかって気がする
あれはNYPDが死ぬほど動画を検証しまくった結果
「単に致命傷になる場所に当たってなかっただけ」と結論つけてる
45無念Nameとしあき25/07/07(月)01:03:51No.1333702198+
三島 由紀夫の切腹は大失敗だったらしいね
46無念Nameとしあき25/07/07(月)01:04:10No.1333702226そうだねx2
江戸時代には
浪人「これ以上生き恥を曝したくないので庭先を借りて腹を切りたい」

武家「これでお引取りを」(金一封)
という生業があったらしい
ただし意地悪な奴に当たると本当に切腹させられるので命がけ
47無念Nameとしあき25/07/07(月)01:04:48No.1333702304+
>正式な?切腹って結構静かな儀式的な雰囲気でやるイメージあるけど
>こんな静粛な場でアドレナリン出てくれるじゃろか?
これは様式としての切腹であって正しい意味での切腹じゃない
死因も首を落とすことによる失血死だし
48無念Nameとしあき25/07/07(月)01:06:48No.1333702571そうだねx12
>あれはNYPDが死ぬほど動画を検証しまくった結果
>「単に致命傷になる場所に当たってなかっただけ」と結論つけてる
そりゃ致命傷なら死ぬだろうし
痛みに耐えて動くって部分が重要なのでは
49無念Nameとしあき25/07/07(月)01:07:42No.1333702700そうだねx1
    1751818062011.jpg-(236088 B)
236088 B
松永のは切腹と言っていいのか?
50無念Nameとしあき25/07/07(月)01:08:51No.1333702849そうだねx6
>松永のは切腹と言っていいのか?
それは切腹じゃなくてただの自死の形態じゃね
51無念Nameとしあき25/07/07(月)01:09:07No.1333702881+
爆死は派手ではある
52無念Nameとしあき25/07/07(月)01:09:31No.1333702944+
>ただし意地悪な奴に当たると本当に切腹させられるので命がけ
本当に切腹させると手続きが面倒過ぎるので意地悪程度じゃやれないのよ
53無念Nameとしあき25/07/07(月)01:09:34No.1333702950そうだねx8
    1751818174239.jpg-(86160 B)
86160 B
秀吉「はやくやれよ」
54無念Nameとしあき25/07/07(月)01:11:26No.1333703199+
介錯と切腹はまったく別の要素だからな
55無念Nameとしあき25/07/07(月)01:11:59No.1333703263+
>松永のは切腹と言っていいのか?
そりゃ自爆っていうんだ
56無念Nameとしあき25/07/07(月)01:12:25No.1333703331そうだねx7
>三島 由紀夫の切腹は大失敗だったらしいね
切腹がというより介錯のような
57無念Nameとしあき25/07/07(月)01:12:58No.1333703395そうだねx2
車田漫画では割と切腹(影腹)したまま戦ってたりする
58無念Nameとしあき25/07/07(月)01:13:10No.1333703427+
>あれはNYPDが死ぬほど動画を検証しまくった結果
>「単に致命傷になる場所に当たってなかっただけ」と結論つけてる
内臓まろび出ても動いてられるのもその理屈で説明つくぞ
59無念Nameとしあき25/07/07(月)01:16:34No.1333703866+
切腹は武士の名誉って広めた奴は江戸しぐさみたいにガッツポーズしてると思う
60無念Nameとしあき25/07/07(月)01:16:53No.1333703904+
髪の毛はともかく髭のせいで首が落ちなくて数秒くらい意識を保ったまま地獄の苦しみを味わって死んだみたいな逸話あるけどそれはただのセンチメンタルだよなって思う
介錯した側がそう思い込んでるだけ
61無念Nameとしあき25/07/07(月)01:19:30No.1333704260+
>切腹は武士の名誉って広めた奴は江戸しぐさみたいにガッツポーズしてると思う
お家断絶とかの最悪の事態を避けるために切腹を賜って名誉を保つってだけの話だぞ
むしろそんな風に広まってるて認識があってるのかどうか
62無念Nameとしあき25/07/07(月)01:20:27No.1333704388そうだねx2
>爆死は派手ではある
実際は茶器に火薬詰めての爆死じゃないんだよな
63無念Nameとしあき25/07/07(月)01:21:06No.1333704480そうだねx6
    1751818866039.jpg-(102401 B)
102401 B
三文字割腹できる?
64無念Nameとしあき25/07/07(月)01:21:28No.1333704526+
>実際は茶器に火薬詰めての爆死じゃないんだよな
そもそも爆発を起こすほどの純度の火薬あったのかどうか
65無念Nameとしあき25/07/07(月)01:23:18No.1333704740そうだねx1
こんな慣わしよく考えたよなあ
三島由紀夫曰く「忍苦」に快感を見出すマゾの発明らしい
そして三島もよくふんどし一丁で切腹ごっこをやっては
ボッキしていたって仲のいい人(映画憂国の演出家)の証言にあるな
66無念Nameとしあき25/07/07(月)01:26:38No.1333705151そうだねx8
三島自身は切腹はちゃんとやってる
これはちゃんと遺体の傷からもわかってて腸が出るほど深く切り裂いた立派なものだった
介錯をした森田の落ち着きが足りず2度も失敗して苦痛を与えただろうことを居合の師匠も悔やんでた
67無念Nameとしあき25/07/07(月)01:27:45No.1333705266そうだねx5
切腹をスポーツだと考えていた可能性
68無念Nameとしあき25/07/07(月)01:29:22No.1333705460そうだねx11
>切腹をスポーツだと考えていた可能性
セップクはスポーツじゃないです!
69無念Nameとしあき25/07/07(月)01:29:36No.1333705481+
>三島自身は切腹はちゃんとやってる
>これはちゃんと遺体の傷からもわかってて腸が出るほど深く切り裂いた立派なものだった
>介錯をした森田の落ち着きが足りず2度も失敗して苦痛を与えただろうことを居合の師匠も悔やんでた
それどこで読める?
70無念Nameとしあき25/07/07(月)01:29:58No.1333705511そうだねx4
介錯は難しいよなぁ
山田浅右衛門ならともかく諸藩の剣術指南役ぐらいじゃ切り慣れてないだろうし
71無念Nameとしあき25/07/07(月)01:29:59No.1333705519そうだねx11
ふふふ・・セップク
72無念Nameとしあき25/07/07(月)01:30:56No.1333705632そうだねx1
当てつけ死した所で結局犬死では?
73無念Nameとしあき25/07/07(月)01:31:09No.1333705651+
やれって言われても絶対できない
いまはこれまで!って躊躇いなく切腹できる状況なんて俺の人生にはないと思う
74無念Nameとしあき25/07/07(月)01:32:03No.1333705740そうだねx3
ウチの庭で切腹したい?じゃあその竹光で切腹してもらおうかな
75無念Nameとしあき25/07/07(月)01:33:03No.1333705864+
パワハラ駆使して無理やり切腹に追い込んで
しかも介錯するフリして一向に介錯してやらない事もあった
76無念Nameとしあき25/07/07(月)01:34:23No.1333706035そうだねx7
>パワハラ駆使して無理やり切腹に追い込んで
>しかも介錯するフリして一向に介錯してやらない事もあった
酷い
77無念Nameとしあき25/07/07(月)01:35:18No.1333706132+
>パワハラ駆使して無理やり切腹に追い込んで
>しかも介錯するフリして一向に介錯してやらない事もあった
切腹した時点でもう死ぬのにそこまで苦しませるって
どういう経緯でそこまで憎まれるのか…
パワハラするほうが生粋のサディストとか?
78無念Nameとしあき25/07/07(月)01:35:34No.1333706157そうだねx3
男はいいよね
腹に刃を当てたら即首を落としてくれるんだから
女なんか懐剣で喉突いた後死ぬのを待つんだぞ
79無念Nameとしあき25/07/07(月)01:37:49No.1333706416そうだねx2
>それどこで読める?
三島由紀夫の検死の話は三島由紀夫事件って本に載ってる
居合の師匠の件は日本刀関係のインタビューに載ってたはずだけどもうどの本だったか思い出せない
80無念Nameとしあき25/07/07(月)01:38:39No.1333706512+
>>それどこで読める?
>三島由紀夫の検死の話は三島由紀夫事件って本に載ってる
>居合の師匠の件は日本刀関係のインタビューに載ってたはずだけどもうどの本だったか思い出せない
マジでありがたい探してみる
81無念Nameとしあき25/07/07(月)01:38:51No.1333706531+
腹黒とか言うように心が腹にあると考えられてたので開いて綺麗な所を見せるという理屈よ
82無念Nameとしあき25/07/07(月)01:39:10No.1333706562+
>ウチの庭で切腹したい?じゃあその竹光で切腹してもらおうかな
あれはあれで
困窮して大小も手放してしまった故貸して頂きたいと返せなかったのが悪いんじゃね?
せめて武士らしく場を貸せってんだから刀だって借りていいだろうに
ダメだと言ってくれたらじゃあ余所行きますでいいんだし
83無念Nameとしあき25/07/07(月)01:39:39No.1333706619+
切腹したから即介錯してやろうとしたらまだまだ!まだまだ!って言って焦らす定番のやつだけど
まだまだ!って言ってたのに慌ててそのまま介錯しちゃったりとかあるんだろうな
84無念Nameとしあき25/07/07(月)01:39:53No.1333706643そうだねx3
>セップクはスポーツじゃないです!
なんだとーっ!
85無念Nameとしあき25/07/07(月)01:41:00No.1333706771そうだねx2
>>ウチの庭で切腹したい?じゃあその竹光で切腹してもらおうかな
>あれはあれで
>困窮して大小も手放してしまった故貸して頂きたいと返せなかったのが悪いんじゃね?
>せめて武士らしく場を貸せってんだから刀だって借りていいだろうに
>ダメだと言ってくれたらじゃあ余所行きますでいいんだし
そもそもが本当に切腹するつもりじゃなくて
切腹→不浄 だからお金を出して追い払われるに違いないって目論見だったので
86無念Nameとしあき25/07/07(月)01:41:50No.1333706861+
>そもそもが本当に切腹するつもりじゃなくて
>切腹→不浄 だからお金を出して追い払われるに違いないって目論見だったので
だから尚更刀も貸せで
貸せない→じゃあ帰る
貸す→竹光よりはマシ
ということになるのだ
87無念Nameとしあき25/07/07(月)01:42:26No.1333706928+
>切腹したから即介錯してやろうとしたらまだまだ!まだまだ!って言って焦らす定番のやつだけど
>まだまだ!って言ってたのに慌ててそのまま介錯しちゃったりとかあるんだろうな
本人のメンツもあるだろうからな
「まだまだ!(ヤベェ超痛いもうダメ早く殺してお願い!)」
ってのを空気読んでスパッと介錯してあげるんだよ
88無念Nameとしあき25/07/07(月)01:42:42No.1333706951+
あと刀を借りられれば必殺介錯人殺しで助かる可能性がある
89無念Nameとしあき25/07/07(月)01:42:44No.1333706961+
>男はいいよね
>腹に刃を当てたら即首を落としてくれるんだから
>女なんか懐剣で喉突いた後死ぬのを待つんだぞ
信長公記とか読むと夫が妻子を突き殺してから敵陣に切り込んで討死したとか
妻子を殺してから切腹したみたいな記述もあるので
死にきれてない場合は身内が心臓を突くなりしてトドメを刺してやるんじゃないかなあ
90無念Nameとしあき25/07/07(月)01:42:45No.1333706966+
>困窮して大小も手放してしまった故貸して頂きたいと返せなかったのが悪いんじゃね?
自分から切腹する(大嘘)から場所貸してくれと言っておきながら実は刀も持ってませーんは流石に通じないだろう
91無念Nameとしあき25/07/07(月)01:43:37No.1333707053+
>自分から切腹する(大嘘)から場所貸してくれと言っておきながら実は刀も持ってませーんは流石に通じないだろう
貸して頂くつもりだったでいいじゃん
92無念Nameとしあき25/07/07(月)01:43:38No.1333707055そうだねx4
>1751816075267.jpg
たかが茶髪で切腹だなんて…
93無念Nameとしあき25/07/07(月)01:44:48No.1333707168そうだねx4
    1751820288741.jpg-(515616 B)
515616 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
94無念Nameとしあき25/07/07(月)01:48:35No.1333707542そうだねx1
そもそも切腹って無意味な犬死だって事で幕府から禁止されなかったか?
95無念Nameとしあき25/07/07(月)01:48:52No.1333707575+
三島由紀夫は生前ノリノリ切腹映画を撮ったのに実際にやるとなると上手くいかなかったみたいっすね
96無念Nameとしあき25/07/07(月)01:50:01No.1333707691そうだねx3
切腹は上手くしたが介錯が失敗だったのでは…
事前に介錯の練習をさせとけって
97無念Nameとしあき25/07/07(月)01:51:04No.1333707804そうだねx5
>>1751816075267.jpg
>たかが茶髪で切腹だなんて…
茶筅髪だから髪型でしょ
まあなんでヘアスタイルで死ななあかんのとは思うが
98無念Nameとしあき25/07/07(月)01:52:20No.1333707926そうだねx2
    1751820740749.jpg-(394674 B)
394674 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
99無念Nameとしあき25/07/07(月)01:53:06No.1333708007+
>切腹は上手くしたが介錯が失敗だったのでは…
>事前に介錯の練習をさせとけって
三島はちゃんと剣術の達人に上手く介錯するコツを聞いてリサーチしようとしたらしいけど
それ聞いてなにするつもりですかってツッコまれてすみません聞かなかったことにしてくださいと謝罪したそうな
100無念Nameとしあき25/07/07(月)01:53:42No.1333708076そうだねx1
>そもそも切腹って無意味な犬死だって事で幕府から禁止されなかったか?
お前ら軽はずみに切腹するなよとは言ったが切腹を禁止にはしてないんじゃないかな
上の漫画の武市とかあれ幕府が切腹命じてるんだし
101無念Nameとしあき25/07/07(月)01:54:02No.1333708107+
断首がそう簡単にできねーからギロチンとかできたんだ
介錯上手はそれこそ職業にすらなりえる
102無念Nameとしあき25/07/07(月)01:54:45No.1333708165そうだねx2
    1751820885313.webp-(43180 B)
43180 B
>茶筅髪だから髪型
103無念Nameとしあき25/07/07(月)01:54:51No.1333708173そうだねx20
    1751820891679.jpg-(13504 B)
13504 B
>>形だけ腹に刃を当てて実際は斬首ってのが実際だった記述もあるよね
>切腹させられる羽目になった子供が怖がってやりたがらないものだから形を真似するだけだと嘘をついて腹に刀を当てさせて介錯したなんて話もあるとか
104無念Nameとしあき25/07/07(月)01:56:12No.1333708299そうだねx10
>そもそも切腹って無意味な犬死だって事で幕府から禁止されなかったか?
それは殉死じゃねえかな
切腹の廃止は明治に入ってから
105無念Nameとしあき25/07/07(月)01:57:59No.1333708481+
御用牙の主人公は自分が介錯してやるからと言って鳥居耀蔵に腹を切らせといてのたうち苦しむ鳥居耀蔵をじ〜っと見ているだけと言う中々の外道ムーブかましてた
106無念Nameとしあき25/07/07(月)01:59:09No.1333708579+
>切腹したから即介錯してやろうとしたらまだまだ!まだまだ!って言って焦らす定番のやつだけど
>まだまだ!って言ってたのに慌ててそのまま介錯しちゃったりとかあるんだろうな
「いってぇー!やるなら一発でちゃんと落とせとせよ!」
「ごめんて…」
107無念Nameとしあき25/07/07(月)01:59:18No.1333708587+
>そもそも切腹って無意味な犬死だって事で幕府から禁止されなかったか?
何かと勘違いしてると思う
刑罰の一つだが打首より軽い名誉ある死として扱われてたから勝手に切腹するなは言ってたかもしれない
108無念Nameとしあき25/07/07(月)01:59:31No.1333708608+
>>そうでなくとも出血性ショックで意識はもうろうとなっているはずだ
>首を刎ねるのは余計な苦しみを与えないようにって慈悲なだけで単独で切腹する時は死ぬ瞬間まで苦しむのが正しい作法だぞ
終戦時に阿南大将が未明に切腹して2時間くらい苦しんで壮絶な死をしてたな
血まみれの遺書が靖国にある
展示してるのは写しだが
109無念Nameとしあき25/07/07(月)02:00:02No.1333708654そうだねx8
    1751821202972.jpg-(241208 B)
241208 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
110無念Nameとしあき25/07/07(月)02:01:57No.1333708830+
>1751815693869.jpg
の本だと半日位は意識があってその間弟子達と会話してたと書いてあった
111無念Nameとしあき25/07/07(月)02:02:21No.1333708859+
>御用牙の主人公は自分が介錯してやるからと言って鳥居耀蔵に腹を切らせといてのたうち苦しむ鳥居耀蔵をじ〜っと見ているだけと言う中々の外道ムーブかましてた
史実だと明治まで生き延びて天寿全うしたのに
112無念Nameとしあき25/07/07(月)02:04:08No.1333709007そうだねx4
>鳥居耀蔵に腹を切らせといて
ググったら実在の人物で明治まで生きて78歳の天寿全うしてた
なんで創作で切腹させられてんだろう…
113無念Nameとしあき25/07/07(月)02:04:32No.1333709038+
切腹って死んで責任を取るって儀式じゃなくて己の正しさを証明する儀式って聞いた
昔は嘘つきだったり外道だったりする人は内臓が黒く汚れてると言われていた(腹黒の語源)
なので己を貶められた際に自ら腹を割って臓物を引きずり出し相手に投げつけて黒いかどうかしかと見よ!ってやるのが正式な作法だとか
114無念Nameとしあき25/07/07(月)02:07:15No.1333709249+
>御用牙の主人公は自分が介錯してやるからと言って鳥居耀蔵に腹を切らせといてのたうち苦しむ鳥居耀蔵をじ〜っと見ているだけと言う中々の外道ムーブかましてた
まあそこに至るまでの積み重ねがあるからな…
本人は将軍すら手にかけたと思い込んでたし
115無念Nameとしあき25/07/07(月)02:07:21No.1333709263+
>>そもそも切腹って無意味な犬死だって事で幕府から禁止されなかったか?
>何かと勘違いしてると思う
殉死禁止とか心中禁止とか吉宗の代で軽はずみに死ぬなやって規制できたからそれだろうね
心中とか生き残ったら罪人として晒されてたらしい
116無念Nameとしあき25/07/07(月)02:09:16No.1333709428そうだねx5
    1751821756139.jpg-(43788 B)
43788 B
スポーツセップク
117無念Nameとしあき25/07/07(月)02:09:51No.1333709482そうだねx1
>切腹って死んで責任を取るって儀式じゃなくて己の正しさを証明する儀式って聞いた
>昔は嘘つきだったり外道だったりする人は内臓が黒く汚れてると言われていた(腹黒の語源)
>なので己を貶められた際に自ら腹を割って臓物を引きずり出し相手に投げつけて黒いかどうかしかと見よ!ってやるのが正式な作法だとか
自分は正しいのに死んだら丸損じゃん?
結局は命じる側の思うままじゃん?
118無念Nameとしあき25/07/07(月)02:13:29No.1333709759そうだねx2
>スポーツセップク
たしかに初心者はジャンピングして自重と勢いで腹に挿すのが一番簡単かもしれないな
119無念Nameとしあき25/07/07(月)02:15:53No.1333709935そうだねx7
大塩平八郎の叔父だったかの神主が大塩平八郎と一緒に蜂起するつもりだったけど
なんか予定より早く乱が決行された上に瞬殺されたから参加すらできず自宅で右往左往してたら
自宅が役人に取り囲まれてしまったためもはやこれまでかと潔く切腹し腸を取り出して役人のもとに現れ
この通り腹を切りましたと報告したらあっ切腹したの?それじゃ僕ら引き上げますね…と役人が撤収したので
え?これ介錯されねえの?じゃあもう今からでも乱に加わるしかねえじゃん…と武装し
義母が止めるのを槍で突き倒し自宅を飛び出したがしばらくして力尽きたらしく池に死体が浮かんでいたそうな
120無念Nameとしあき25/07/07(月)02:19:55No.1333710241+
他国は死刑も嫌がるのに我が国は切腹すんだからと思うと
立派なような気もする
121無念Nameとしあき25/07/07(月)02:21:08No.1333710326そうだねx3
なんかこう
腹さえ先に切っちゃえば後は何しても赦されるって解釈になっちゃうの
武士道社会のバグって感じ
122無念Nameとしあき25/07/07(月)02:21:33No.1333710361そうだねx6
>No.1333709935
そいつが蜂起した方が上手く行ったんじゃね?
123無念Nameとしあき25/07/07(月)02:23:07No.1333710469+
>他国は死刑も嫌がるのに我が国は切腹すんだからと思うと
そりゃ死刑人に刃物なんか渡したら普通暴れて二次被害出るからねえ
124無念Nameとしあき25/07/07(月)02:24:29No.1333710562+
木を切るのと同じで
ちゃんと前に倒れる姿勢で切れってだけじゃない?
125無念Nameとしあき25/07/07(月)02:24:59No.1333710610+
外国に切腹的な罰はあるのかね日本独自文化か
126無念Nameとしあき25/07/07(月)02:28:57No.1333710884そうだねx1
>外国に切腹的な罰はあるのかね日本独自文化か
古代ギリシャや中国だと自死を命じられて毒を与えられるみたいなのはあった
ちゃんと服毒自殺すればある種の名誉ある死扱いだけど拒否した場合そのまま殺され不名誉となる
127無念Nameとしあき25/07/07(月)02:35:36No.1333711302そうだねx4
    1751823336324.jpg-(43825 B)
43825 B
同じ名誉を守るためでもまあ服毒死させられる方がスマートではあるな
なんかこうワインとかに入れて飲むんじゃろ
銀英伝で見た
128無念Nameとしあき25/07/07(月)02:41:21No.1333711630+
侍なんぞ跡継ぎがいて家が残れば命は惜しむ物でが御座らん
しかしながら恥と主家への迷惑は家を潰すことになるので罷りならん
くらいの家が重くて軽い命
129無念Nameとしあき25/07/07(月)02:44:23No.1333711788+
>外国に切腹的な罰はあるのかね日本独自文化か
戦争負けたあと総統が拳銃で頭打ち抜くのはまあ切腹の部類だろう
130無念Nameとしあき25/07/07(月)02:45:35No.1333711843+
>外国に切腹的な罰はあるのかね日本独自文化か
お国柄で違うけどなじみがあるのはインドや特定アジアの焼身自殺
131無念Nameとしあき25/07/07(月)02:46:25No.1333711884+
切腹が罰か誉かは意見の分かれるところである
132無念Nameとしあき25/07/07(月)02:49:12No.1333712017+
上様は切腹しないの?
133無念Nameとしあき25/07/07(月)02:50:40No.1333712086そうだねx10
>切腹が罰か誉かは意見の分かれるところである
何かしらの落ち度がなきゃ切腹なんか言い渡されないので誉というわけでもないと思うが
武士のくせに打ち首になる奴等と比べたら名誉は大分守られてるわな
134無念Nameとしあき25/07/07(月)02:54:37No.1333712260+
俺は絶対切腹なんてせんぞ
っていうのがたそがれ清兵衛のよご殿
135無念Nameとしあき25/07/07(月)03:01:04No.1333712548+
>戦争負けたあと総統が拳銃で頭打ち抜くのはまあ切腹の部類だろう
総統はそうとう切腹がお好きで
136無念Nameとしあき25/07/07(月)03:07:13No.1333712833+
>二次裏で一番有名な切腹
>ライブ感が大事
縮小画像と袴のせいで刀ぐるぐるしてるかと思った
137無念Nameとしあき25/07/07(月)03:08:55No.1333712898そうだねx2
昔の中国では高貴なものは死刑にせず自殺させていた
賜死という
伍子胥や白起は自殺用の剣をおくられた
138無念Nameとしあき25/07/07(月)03:09:04No.1333712903+
>>形だけ腹に刃を当てて実際は斬首ってのが実際だった記述もあるよね
>切腹させられる羽目になった子供が怖がってやりたがらないものだから形を真似するだけだと嘘をついて腹に刀を当てさせて介錯したなんて話もあるとか
その後腹を切って切腹したようにみせて
御立派なり見事勤めを果たされたこれぞ武士の鏡なり
と口上を言うんだよ
139無念Nameとしあき25/07/07(月)03:11:11No.1333712982+
なるほどそうやって面目を保ってくれるわけか
140無念Nameとしあき25/07/07(月)03:14:35No.1333713121+
武士の面子が潰れると話はその武士だけの話ではなくて武士全体にまで及ぶから
町人らに馬鹿にされることにまでなるのはどうしても防ぎたい
だから親しい人からですら切腹はよと言われる
141無念Nameとしあき25/07/07(月)03:20:17No.1333713353そうだねx5
    1751826017537.jpg-(1025262 B)
1025262 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
142無念Nameとしあき25/07/07(月)03:25:16No.1333713533そうだねx10
薩摩はいろいろおかしい
143無念Nameとしあき25/07/07(月)03:36:12No.1333713888そうだねx1
    1751826972042.jpg-(12518 B)
12518 B
痛かった
144無念Nameとしあき25/07/07(月)03:39:02No.1333713962そうだねx1
三島は鵜呑みにしてブッスリ刺しちゃったから余計苦しんで無様晒したんだよな
145無念Nameとしあき25/07/07(月)03:40:47No.1333714015+
>>外国に切腹的な罰はあるのかね日本独自文化か
>古代ギリシャや中国だと自死を命じられて毒を与えられるみたいなのはあった
>ちゃんと服毒自殺すればある種の名誉ある死扱いだけど拒否した場合そのまま殺され不名誉となる
死刑判決が形式だけになってたけどキレて毒人参のジュース飲んで本当に死んだのはソクラテスだっけ
146無念Nameとしあき25/07/07(月)03:48:55No.1333714242そうだねx1
ギロチンに掛けられて首を刎ねられた後瞬き云々は
フランスの科学者のアントワーヌ・ラボアジェ
だけどこれ創作されてから半世紀も経ってない都市伝説だってさ
147無念Nameとしあき25/07/07(月)03:59:44No.1333714519そうだねx7
>昔の中国では高貴なものは死刑にせず自殺させていた
>賜死という
隋の煬帝が自死するために毒酒を求めたけどお前みたいな暴君はこれで十分だって絞め殺されたのは結構な尊厳破壊だったんだな
148無念Nameとしあき25/07/07(月)04:00:55No.1333714545+
首を落として頭に土を付けるのは失礼
首の皮1枚で残すのが礼儀
ホントかな?
149無念Nameとしあき25/07/07(月)04:09:46No.1333714750+
ぶっちゃけ切腹は後世の創作の可能性ない?
150無念Nameとしあき25/07/07(月)04:53:11No.1333715707+
>首を落として頭に土を付けるのは失礼
>首の皮1枚で残すのが礼儀
>ホントかな?
それ首は結局落ちるんだけど仰向けにならない為じゃなかったっけ
151無念Nameとしあき25/07/07(月)04:57:10No.1333715822そうだねx1
世の中には切腹フェチというのがいて同好の者同士で集まって切腹オフ会みたいなのをやってるらしいな
152無念Nameとしあき25/07/07(月)04:58:49No.1333715870+
>ぶっちゃけ切腹は後世の創作の可能性ない?
いつの切腹がどのきくらい後世の創作だよ
153無念Nameとしあき25/07/07(月)05:00:51No.1333715926そうだねx5
大丈夫か日本語おかしいぞ
154無念Nameとしあき25/07/07(月)05:03:57No.1333715995+
    1751832237426.jpg-(56061 B)
56061 B
戦犯にされるよりは死んだほうがマシというオッサン
155無念Nameとしあき25/07/07(月)06:06:59No.1333717831そうだねx1
>戦犯にされるよりは死んだほうがマシというオッサン
じゃあ死ねと銃でも渡したら死んでくれるかな?
156無念Nameとしあき25/07/07(月)06:54:03No.1333720068そうだねx1
    1751838843431.jpg-(188945 B)
188945 B
切腹といえば次の章で見れるのか
157無念Nameとしあき25/07/07(月)06:54:16No.1333720078そうだねx4
    1751838856729.webp-(124040 B)
124040 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
158無念Nameとしあき25/07/07(月)07:12:31No.1333721170+
>No.1333702226
暴れん坊将軍でこのネタ見たな
浪人と徳田新之助が荒稼ぎする回
159無念Nameとしあき25/07/07(月)07:25:54No.1333722113+
>それ首は結局落ちるんだけど仰向けにならない為じゃなかったっけ
首を地面に直接落とすのは失礼だからって聞いた
160無念Nameとしあき25/07/07(月)07:37:37No.1333722927そうだねx1
山名宗全みたいに切腹しても生きてられるのが理想なのかな
161無念Nameとしあき25/07/07(月)07:37:54No.1333722942+
>1751816055440.jpg
男らしい髪型に文句付けんな!で切腹なんだから凄いわ
162無念Nameとしあき25/07/07(月)07:42:27No.1333723279+
切腹は伝染るんだよ
163無念Nameとしあき25/07/07(月)07:51:01No.1333723978+
>切腹の作法で腹を切って首はね飛ばされた後は必ずうつ伏すのが武士の嗜みで
>身体が仰向けに倒れるのは大変恥ずかしい事とされたそうなんだが
>人間て首切られた後も身体動かせるの…?
介錯の仕方次第なので恥になるのは介錯側なんじゃないかな
うまく介錯できないで恥をかかされる平田弘史漫画があったな
164無念Nameとしあき25/07/07(月)08:06:41No.1333725348そうだねx1
赤穂浪士なんて大石以外の切腹はとても人様にお見せ出来るような物じゃなかったとか
165無念Nameとしあき25/07/07(月)08:07:26No.1333725421+
>切腹といえば次の章で見れるのか
武士でもないのになんで切腹してんの
166無念Nameとしあき25/07/07(月)08:15:30No.1333726238+
    1751843730378.png-(249064 B)
249064 B
セップクセップク
タツユキです💀☠
167無念Nameとしあき25/07/07(月)08:18:58No.1333726612+
セックスはしたい
セップクはいやだ
168無念Nameとしあき25/07/07(月)08:22:22No.1333727005+
切腹といえばボディビルダーって時代あったよな
169無念Nameとしあき25/07/07(月)08:30:26No.1333727795+
>>1751815693869.jpg
>の本だと半日位は意識があってその間弟子達と会話してたと書いてあった
特攻を指示した人が戦後切腹死したけど夜から朝方まで生きてて
すげえ苦しみながら死んだって
170無念Nameとしあき25/07/07(月)08:33:27No.1333728038+
>赤穂浪士なんて大石以外の切腹はとても人様にお見せ出来るような物じゃなかったとか
そりゃ大概は戦場のメリークリスマスのジョニー大倉みたいになるわな
名演技だ
171無念Nameとしあき25/07/07(月)08:44:32No.1333729075そうだねx1
>介錯は難しいよなぁ
>山田浅右衛門ならともかく諸藩の剣術指南役ぐらいじゃ切り慣れてないだろうし
慣れるほどやりたくねえよ…
職業ならともかく成り行りでやらされるなんてリスクしかねえ
172無念Nameとしあき25/07/07(月)08:47:16No.1333729323そうだねx2
>腹黒とか言うように心が腹にあると考えられてたので開いて綺麗な所を見せるという理屈よ
最近の研究で腸とメンタルの関係が解明されてきて昔の人すごいなって
たまに鼻水製造器官とか勘違いするけど
173無念Nameとしあき25/07/07(月)08:54:01No.1333729944+
>>>1751815693869.jpg
>>の本だと半日位は意識があってその間弟子達と会話してたと書いてあった
>特攻を指示した人が戦後切腹死したけど夜から朝方まで生きてて
>すげえ苦しみながら死んだって
阿南陸相じゃねーかな
特攻指示はしてないが
174無念Nameとしあき25/07/07(月)08:56:04No.1333730128+
>>腹黒とか言うように心が腹にあると考えられてたので開いて綺麗な所を見せるという理屈よ
>最近の研究で腸とメンタルの関係が解明されてきて昔の人すごいなって
>たまに鼻水製造器官とか勘違いするけど
腸は第二の脳って言われたりするが機序的には第一の脳まである
おれも腸活やってる
175無念Nameとしあき25/07/07(月)08:56:57No.1333730223+
>>介錯は難しいよなぁ
>>山田浅右衛門ならともかく諸藩の剣術指南役ぐらいじゃ切り慣れてないだろうし
>慣れるほどやりたくねえよ…
>職業ならともかく成り行りでやらされるなんてリスクしかねえ
才能がある人はぶっつけ本番でも成功する
現代でも古賀浩靖は三島由紀夫(森田が三太刀介錯を失敗して交代した)と森田必勝の二人に対し一刀で首の皮一枚残す介錯を成功させた
176無念Nameとしあき25/07/07(月)08:59:14No.1333730447そうだねx7
>No.1333729944
大西瀧治郎じゃないか?
苦しんで死ぬことが彼らへのお詫びだというやつで苦しんで亡くなった
それで許されるとかでは無いが本人も軽い気持ちや保身で選んだ選択ではなかったから
177無念Nameとしあき25/07/07(月)09:00:03No.1333730530+
>現代でも古賀浩靖は三島由紀夫(森田が三太刀介錯を失敗して交代した)と森田必勝の二人に対し一刀で首の皮一枚残す介錯を成功させた
三島由紀夫はグダグダ説あるがどちらが本当なんだ
178無念Nameとしあき25/07/07(月)09:04:17No.1333730958+
>三島由紀夫はグダグダ説あるがどちらが本当なんだ
森田が三回も介錯に失敗して三島が苦しんでグダグダになったので
見かねた古賀(神奈川大学剣道部)が交代して介錯して森田が次は俺も頼むとなった
179無念Nameとしあき25/07/07(月)09:04:21No.1333730969+
>>現代でも古賀浩靖は三島由紀夫(森田が三太刀介錯を失敗して交代した)と森田必勝の二人に対し一刀で首の皮一枚残す介錯を成功させた
>三島由紀夫はグダグダ説あるがどちらが本当なんだ
グダグダやってたからアンタじゃ無理だ俺が代わるされたのでは
180無念Nameとしあき25/07/07(月)09:06:09No.1333731122+
>No.1333730958
>No.1333730969
詳しくありがとう
きつかったやろねお互い
181無念Nameとしあき25/07/07(月)09:14:04No.1333731910そうだねx3
>武士のくせに打ち首になる奴等と比べたら名誉は大分守られてるわな
島原の乱…
182無念Nameとしあき25/07/07(月)09:28:29No.1333733313そうだねx6
>No.1333694702
自民党議員一堂に必要なもの
183無念Nameとしあき25/07/07(月)09:55:25No.1333736306そうだねx2
    1751849725172.jpg-(71260 B)
71260 B
>江戸時代には
>浪人「これ以上生き恥を曝したくないので庭先を借りて腹を切りたい」
>↓
>武家「これでお引取りを」(金一封)
>という生業があったらしい
>ただし意地悪な奴に当たると本当に切腹させられるので命がけ
観ようぜ切腹映画の金字塔
184無念Nameとしあき25/07/07(月)10:03:55No.1333737272+
高山彦九郎は友人の森嘉膳宅で切腹した
治療を受けたが8時間後に死亡する
役人がなぜ切腹したか問うと「狂気」と答えた
185無念Nameとしあき25/07/07(月)10:12:24No.1333738259+
>浪人「これ以上生き恥を曝したくないので庭先を借りて腹を切りたい」
>↓
>武家「これでお引取りを」(金一封)
遺体の処理代や切腹のために提供する畳代布代筵代や切腹に立ち会う人間への手当や介錯人への研ぎ料(謝礼)や白砂を取り替える費用が十両以上かかった
めんどうなので普通は一両ぐらい包んで渡してお引き取りを願う
186無念Nameとしあき25/07/07(月)10:25:25No.1333739869+
人胆を薬屋に売っても稼ぎにならんのか
187無念Nameとしあき25/07/07(月)10:25:28No.1333739877+
    1751851528141.png-(2558633 B)
2558633 B
>観ようぜ切腹映画の金字塔
井伊家当主が狂言切腹を申し出た浪人を天晴な心意気と褒め上げて有無を言わせず切腹させ江戸を震撼させたエピソードを元にした滝口康彦『異聞浪人記』が原作
三池崇史も海老蔵主演で映画化している
188無念Nameとしあき25/07/07(月)10:25:56No.1333739933そうだねx1
切腹は自裁する事による家臣やら一族郎党への減刑って意味が大きいからやる気高めだと思うぞ
と言うかやるしかない
189無念Nameとしあき25/07/07(月)10:29:13No.1333740306+
切腹が生まれる前の刀を口に咥えて馬から飛び降りて死ぬみたいな自裁の仕方はもっとしたくねぇ
昔の人は腹が据わり過ぎてる
190無念Nameとしあき25/07/07(月)10:29:18No.1333740319+
>人胆を薬屋に売っても稼ぎにならんのか
猪の胆や熊の胆が薬として珍重されて高額で取引されていたんだから人胆も金になるよ
山田家のブランドか薩摩藩のひえもんとりでないと信用されないだろうけどね
191無念Nameとしあき25/07/07(月)10:36:00No.1333741199+
>介錯をした森田の落ち着きが足りず2度も失敗して苦痛を与えただろうことを居合の師匠も悔やんでた
三島先生はきっと喜んでたよ
192無念Nameとしあき25/07/07(月)10:45:25No.1333742429+
    1751852725428.jpg-(19529 B)
19529 B
この映画の切腹は詳しくて時間もとってかなり秀逸
内容は織田信長家臣団対狼男
193無念Nameとしあき25/07/07(月)10:46:05No.1333742518+
>左近どんテンポ良すぎて何度見ても笑う
直後に飛んだ首が舌を噛み切ってるのも芸術点高いよね
194無念Nameとしあき25/07/07(月)10:51:26No.1333743232+
>この映画の切腹は詳しくて時間もとってかなり秀逸
>内容は織田信長家臣団対狼男
なんでそこで切腹が出るのか
195無念Nameとしあき25/07/07(月)10:54:06No.1333743586+
>この映画の切腹は詳しくて時間もとってかなり秀逸
ほう
>内容は織田信長家臣団対狼男
信じて良いのか…
196無念Nameとしあき25/07/07(月)11:13:10No.1333745969そうだねx2
>1751815693869.jpg
マナー講師ってのはどこにでも湧きやがるな
197無念Nameとしあき25/07/07(月)11:20:55No.1333747011そうだねx1
>この映画の切腹は詳しくて時間もとってかなり秀逸
>内容は織田信長家臣団対狼男
天知茂の遺作なので一部のマニアには有名
198無念Nameとしあき25/07/07(月)11:36:46No.1333749220+
>No.1333720078
鬼滅って大正時代の話だから
この爺ちゃんって明治か大正の時代に誰に命じられることもなく自発的に腹切ってんだよな
199無念Nameとしあき25/07/07(月)11:39:08No.1333749560+
>天知茂の遺作なので一部のマニアには有名
明智シリーズじゃなかったかな
200無念Nameとしあき25/07/07(月)11:54:05No.1333751902+
>明智シリーズじゃなかったかな
最後に出演した映画ってことね
201無念Nameとしあき25/07/07(月)12:12:06No.1333754885+
>この爺ちゃんって明治か大正の時代に誰に命じられることもなく自発的に腹切ってんだよな
雷の呼吸の身内から鬼を出した責任を取って苦しみながら死ぬ事を選択した結果が介錯抜きの切腹だからな
202無念Nameとしあき25/07/07(月)12:14:22No.1333755305そうだねx1
>>1751815693869.jpg
>マナー講師ってのはどこにでも湧きやがるな
吉良上野介なんか代表的なマナー講師だしな
203無念Nameとしあき25/07/07(月)12:16:31No.1333755700+
>切腹は自裁する事による家臣やら一族郎党への減刑って意味が大きいからやる気高めだと思うぞ
>と言うかやるしかない
やらないと縄打たれて(恥)、家取り潰しとどんどん累及ぶだろうしなあ
どうせ死ぬならダメージ最小限にって感じだろうな
不祥事バレて組織居られなくなったけど依願退職なら退職金出るみたいな
204無念Nameとしあき25/07/07(月)12:17:56No.1333755979+
なにが「小身者(こもの)」だ!すべての
人間は平等だ!
と泣き叫んで、嘲笑してきた金持ちの嫁と子供を殺してから
本人を殺す。
それが、直心絢爛帝のつるぎ。なりぎ
205無念Nameとしあき25/07/07(月)12:19:14No.1333756210+
直心影流やったけど、
家はガチ河原者家計なので
富裕層とか侍を、ひけらかされると
頭がカーッとあったかくなってくる
206無念Nameとしあき25/07/07(月)12:27:13No.1333757740+
    1751858833318.jpg-(28466 B)
28466 B
>内容は織田信長家臣団対狼男
突飛な内容だなあと思ったけどAIさん曰くよくある設定だそうで
AIさんは嘘つかないしな
207無念Nameとしあき25/07/07(月)12:28:56No.1333758104+
中世ヨーロッパだと斬首が名誉ある死
絞首刑りや火刑にされるのは避けたかった

パッツィ家の陰謀に加担し捕らえられたジョヴァンニ・バッティスタ・ダ・モンテセッコは
陰謀の詳細を告白する代わりに斬首刑を懇願して名誉ある死を選んだ
208無念Nameとしあき25/07/07(月)12:31:01No.1333758557+
>不祥事バレて組織居られなくなったけど依願退職なら退職金出るみたいな
今でも責任取って辞めるのを腹を切るって言うしな
209無念Nameとしあき25/07/07(月)12:32:13No.1333758796そうだねx1
    1751859133299.png-(557392 B)
557392 B
>中世ヨーロッパだと斬首が名誉ある死
イギリス人なら誰でも知ってる英雄のタルカスとフラフォードも斬首だったな
210無念Nameとしあき25/07/07(月)12:34:46No.1333759334+
ヨーロッパはより効率的に斬首するためにギロチンが発明されたのに日本だとそんなのはなかったな
211無念Nameとしあき25/07/07(月)12:35:39No.1333759535そうだねx1
>イギリス人なら誰でも知ってる英雄
イギリス人「だれ?」
212無念Nameとしあき25/07/07(月)12:36:41No.1333759774+
新選組はほぼ毎日切腹やってたんで
「お、今日はだれ?」
「あんたですよ」
「俺かぁ!」
ってやりとりもあったとか
213無念Nameとしあき25/07/07(月)12:36:48No.1333759795+
>>三島 由紀夫の切腹は大失敗だったらしいね
>切腹がというより介錯のような
まぁ昭和の世で首はねるなんて経験ないだろうし介錯うまくいかないのは仕方なし
214無念Nameとしあき25/07/07(月)12:37:21No.1333759921+
>ヨーロッパはより効率的に斬首するためにギロチンが発明されたのに日本だとそんなのはなかったな
効率的に斬首しないと捌けないくらいの死刑囚が居ないってことじゃないの
215無念Nameとしあき25/07/07(月)12:38:42No.1333760220+
>>イギリス人なら誰でも知ってる英雄
>イギリス人「だれ?」
メアリー・スチュアートがエリザベス女王に負けて殺されたのは事実だからタチが悪い
216無念Nameとしあき25/07/07(月)12:39:11No.1333760329+
三島は切腹はやりきった
介錯がうまくいかずに盛田必勝からもう一人に代わって楽にしてあげた
217無念Nameとしあき25/07/07(月)12:42:33No.1333761059+
>効率的に斬首しないと捌けないくらいの死刑囚が居ないってことじゃないの
浅右衛門家だけで充分だったんかな
反乱者とかは磔ですむし
218無念Nameとしあき25/07/07(月)12:42:46No.1333761112そうだねx1
>>ヨーロッパはより効率的に斬首するためにギロチンが発明されたのに日本だとそんなのはなかったな
>効率的に斬首しないと捌けないくらいの死刑囚が居ないってことじゃないの
関所破りは死罪!→役人も好き好んで人殺したくないから白昼堂々突破試みてで目撃者多数みたいに庇い立てできない場合以外は迷子扱いで連れ戻すだけ
とかだったとは聞くな
219無念Nameとしあき25/07/07(月)12:46:16No.1333761885そうだねx1
    1751859976039.jpg-(13846 B)
13846 B
>パッツィ家の陰謀
ちなみにこれを実行して失敗したバロンチェッリはいったんはコンスタンティノーブルへと逃げるが
発見されて連れ戻されて絞首刑にされてフィレンツェの市庁舎の窓から吊るされて市民から投石の的にされた

その様子を当時フィレンツェにいたレオナルドダヴィンチがスケッチしてる
220無念Nameとしあき25/07/07(月)12:47:11No.1333762091+
    1751860031046.jpg-(47053 B)
47053 B
切腹しないで身内に裏切られて抵抗の上こんな様になるなら潔く切腹も場合によってはありなのかもな
221無念Nameとしあき25/07/07(月)12:56:11No.1333764079+
やっぱ堺事件よね
222無念Nameとしあき25/07/07(月)12:56:14No.1333764093そうだねx1
    1751860574445.jpg-(480978 B)
480978 B
やっぱ堺事件よね
223無念Nameとしあき25/07/07(月)12:57:35No.1333764384+
んもー
224無念Nameとしあき25/07/07(月)12:57:41No.1333764399+
    1751860661980.png-(182304 B)
182304 B
>ヨーロッパはより効率的に斬首するためにギロチンが発明されたのに日本だとそんなのはなかったな
殺しすぎなんだよ革命期のフランス
225無念Nameとしあき25/07/07(月)12:58:57No.1333764656+
>んもー
詳しいことはわからんのだけどすごいシンクロ
226無念Nameとしあき25/07/07(月)13:00:05No.1333764894そうだねx1
>殺しすぎなんだよ革命期のフランス
処刑される人に「忙しくて大変ですね」って同情された
執行人
227無念Nameとしあき25/07/07(月)13:00:19No.1333764937+
ハラキリが長く残ってたのは日本だけなんかな
228無念Nameとしあき25/07/07(月)13:01:11No.1333765092+
>ハラキリが長く残ってたのは日本だけなんかな
一応切腹して本懐を遂げたのは三島が最後?
つい最近も千葉で腹を刺した人がいたけど未遂におわった
229無念Nameとしあき25/07/07(月)13:04:10 ID:i8/SpBecNo.1333765647+
webm=:
230無念Nameとしあき25/07/07(月)13:06:22No.1333766025+
>ハラキリが長く残ってたのは日本だけなんかな
90年代に過去日本の統治下にあったどっかの国の議員が陰腹を斬って色々と嘆願して死んでた
231無念Nameとしあき25/07/07(月)13:08:04No.1333766359+
月曜の朝から昼にかけてなんてスレを見てしまったんだ俺は
232無念Nameとしあき25/07/07(月)13:12:59No.1333767297+
>一応切腹して本懐を遂げたのは三島が最後?
介錯人を調達できないからねえ
東京オリンピック柔道金メダリスト猪熊功の自刃は首を突くものだった
失敗したら秘書が止めを刺して楽にする手筈だったが
想定よりも多少時間がかかったが猪熊は絶命したので秘書は猪熊が自害に使った短刀や自分が準備した柳刃包丁を使わずに済んだ
233無念Nameとしあき25/07/07(月)13:14:03No.1333767501+
赤穂浪士を幕府から預かったけど家中の誰も切腹の作法わからなくて調べて回った話し好き
234無念Nameとしあき25/07/07(月)13:16:43No.1333768021+
>>そうでなくとも出血性ショックで意識はもうろうとなっているはずだ
>首を刎ねるのは余計な苦しみを与えないようにって慈悲なだけで単独で切腹する時は死ぬ瞬間まで苦しむのが正しい作法だぞ
そういえば、鬼滅の刃でそんな話があったな
善逸の師匠が「介錯なしの切腹」をしたという
235無念Nameとしあき25/07/07(月)13:21:38No.1333768907+
    1751862098257.jpg-(35962 B)
35962 B
>赤穂浪士を幕府から預かったけど家中の誰も切腹の作法わからなくて調べて回った話し好き
切腹のお作法も高松城水攻めのときに清水宗治が秀吉相手にやってみせたのが起源だから当時だと100年ちょっとしか経ってないくらいで歴史浅いしね
236無念Nameとしあき25/07/07(月)13:22:23No.1333769030+
>ハラキリが長く残ってたのは日本だけなんかな
東電の社長会長も事故時にその場でハラキリすれば今ほど非難されてなかったと思われる
237無念Nameとしあき25/07/07(月)13:23:19No.1333769195+
    1751862199403.jpg-(30786 B)
30786 B
>>ハラキリが長く残ってたのは日本だけなんかな
>東電の社長会長も事故時にその場でハラキリすれば今ほど非難されてなかったと思われる
なわけねえだろ死に逃げしやがってで終わるわ
238無念Nameとしあき25/07/07(月)13:27:52No.1333769957+
>切腹のお作法も高松城水攻めのときに清水宗治が秀吉相手にやってみせたのが起源だから当時だと100年ちょっとしか経ってないくらいで歴史浅いしね
ハラキリって結構歴史浅いし鎌倉室町あたりの武士って生き汚いというか腹切るくらいなら泥臭く再起図ったり壮絶に死ぬ方選んでるよね
239無念Nameとしあき25/07/07(月)13:32:56No.1333770742+
    1751862776847.jpg-(88002 B)
88002 B
>>茶筅髪だから髪型
240無念Nameとしあき25/07/07(月)13:34:07No.1333770922+
>ハラキリって結構歴史浅いし鎌倉室町あたりの武士って生き汚いというか腹切るくらいなら泥臭く再起図ったり壮絶に死ぬ方選んでるよね
それだと族滅しないとあかんから反乱でもトップの首だけで穏当に済ますようになったのよ
241無念Nameとしあき25/07/07(月)13:53:53No.1333774201+
>関所破りは死罪!→役人も好き好んで人殺したくないから白昼堂々突破試みてで目撃者多数みたいに庇い立てできない場合以外は迷子扱いで連れ戻すだけ
>とかだったとは聞くな
やさしい
242無念Nameとしあき25/07/07(月)13:56:27No.1333774687+
未経験のくせに切腹を語るとか片腹痛い

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