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画像ファイル名：1750042844814.jpg-(161327 B)
161327 B無念Nameとしあき25/06/16(月)12:00:44No.1328130861+ 19:09頃消えます
逃げ若のこれ本当？
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…1無念Nameとしあき25/06/16(月)12:03:32No.1328131359+
悪い家老を討ち取るぞ！てのも結局はそれなの
…2無念Nameとしあき25/06/16(月)12:04:00No.1328131440そうだねx3
漫画じゃ高師直は戦って普通に殺されてるが
史実だと殺すのは禁止で上杉能憲が暴走して連行中に殺しちゃったから
直義はその負い目もあったんだろな
…3無念Nameとしあき25/06/16(月)12:07:12No.1328132056そうだねx5
主君のためにとお題目を唱えたら何をしても良いのです
…4無念Nameとしあき25/06/16(月)12:09:15No.1328132440そうだねx12
    1750043355254.jpg-(73757 B)
73757 B
回りくどいですな
私ならここからさらに「首謀者はこいつです！」とかいって
邪魔者を次々に始末していきますが…
…5無念Nameとしあき25/06/16(月)12:11:17No.1328132812+
黒死病が流行ったのは本当
…6無念Nameとしあき25/06/16(月)12:11:44No.1328132909+
藩のため
領民のためなどと謳うよりはバイブス上がるべ
…7無念Nameとしあき25/06/16(月)12:12:54No.1328133149そうだねx7
キリストの墓は青森にあるし
ペスト流行は尊氏のせい
…8無念Nameとしあき25/06/16(月)12:15:45No.1328133729そうだねx4
>漫画じゃ高師直は戦って普通に殺されてるが
>史実だと殺すのは禁止で上杉能憲が暴走して連行中に殺しちゃったから
>直義はその負い目もあったんだろな
だからって恩賞権そのまま尊氏ってのも異常だよ
神力はともかく結局直義も尊氏の下位って
幼少期から心底思い知らされてたんだろうな
…9無念Nameとしあき25/06/16(月)12:16:25No.1328133863+
藩のため家臣を斬ったってのはあるが
これだけの規模でやった人はたぶんない
…10無念Nameとしあき25/06/16(月)12:17:01No.1328133998そうだねx15
君側の奸を除くという名目のクーデターが成功して
本当に君側の奸だけが除かれて主君は偉いままってのは確かに聞いたことない
…11無念Nameとしあき25/06/16(月)12:17:13No.1328134043+
>キリストの墓は青森にあるし
>ペスト流行は尊氏のせい
東北にはピラミッドもあったし
バイキングより先にモンゴロイドがアラスカ渡った結果がネイティブアメリカンだったはず
繋がってしまったな
…12無念Nameとしあき25/06/16(月)12:17:26No.1328134095そうだねx4
とりあえず上杉処すか
…13無念Nameとしあき25/06/16(月)12:18:01No.1328134212+
>だからって恩賞権そのまま尊氏ってのも異常だよ
>神力はともかく結局直義も尊氏の下位って
>幼少期から心底思い知らされてたんだろうな
そもそも直義は尊氏との戦いを徹底的に避けて高兄弟と戦うと周りに見せて実際上手くいったからここで尊氏と対立するわけにはいかないんだ
皆騙したことになるし
…14無念Nameとしあき25/06/16(月)12:18:39No.1328134363+
>本当に君側の奸だけが除かれて主君は偉いままってのは確かに聞いたことない
神輿にしても軽すぎるのはNGなんやな
…15無念Nameとしあき25/06/16(月)12:18:56No.1328134423+
偉い人大変やん
…16無念Nameとしあき25/06/16(月)12:20:16No.1328134744そうだねx8
>とりあえず上杉処すか
ホントに尊氏親征で関東蹂躙するから酷い
…17無念Nameとしあき25/06/16(月)12:20:30No.1328134793+
>神力はともかく結局直義も尊氏の下位って
>幼少期から心底思い知らされてたんだろうな
今川範氏「置文にそう書いてあったから」
…18無念Nameとしあき25/06/16(月)12:21:41No.1328135040+
地球レベルの影響力とかまた随分と盛ったな
…19無念Nameとしあき25/06/16(月)12:21:49No.1328135068そうだねx3
>君側の奸を除くという名目のクーデターが成功して
>本当に君側の奸だけが除かれて主君は偉いままってのは確かに聞いたことない
長沙王司馬ガイ
…20無念Nameとしあき25/06/16(月)12:22:30No.1328135243そうだねx3
そもそも君側の奸を取り除く！って言ってるやつ大抵失敗してる印象
…21無念Nameとしあき25/06/16(月)12:23:09No.1328135389+
司馬乂って享年27だし若いから真面目だったんだろうな
…22無念Nameとしあき25/06/16(月)12:23:12No.1328135402そうだねx1
>長沙王司馬ガイ
いたっけそんな八王
…23無念Nameとしあき25/06/16(月)12:23:26No.1328135445そうだねx1
>長沙王司馬ガイ
急に八王とか出ても区別つかねえって
…24無念Nameとしあき25/06/16(月)12:25:03No.1328135799そうだねx7
君側の奸の討伐に成功した人は新たな君側の奸になるイメージ
…25無念Nameとしあき25/06/16(月)12:26:04No.1328136016+
>地球レベルの影響力とかまた随分と盛ったな
モンゴルの残滓が大陸を掻き回していた頃か
…26無念Nameとしあき25/06/16(月)12:26:20No.1328136078+
それだけで司馬炎の一族だと分かる時点で
…27無念Nameとしあき25/06/16(月)12:29:38No.1328136850そうだねx3
実はNo2適性しか無かった直義が失敗してから尊氏が返り咲くんじゃなくて
失政する前に直義の栄華の頂点で全部貰うとか
…28無念Nameとしあき25/06/16(月)12:31:28No.1328137263そうだねx6
>ペスト流行は尊氏のせい
もう何もかも尊氏のせいになってるな
…29無念Nameとしあき25/06/16(月)12:32:23No.1328137475+
>>地球レベルの影響力とかまた随分と盛ったな
>モンゴルの残滓が大陸を掻き回していた頃か
そのちょっと後で聖賢と英雄と盗賊の三頭政治始めた明が中国統一した頃
日本では九州で自称親王が明の皇帝詐欺にハメてブチ切れ断交されたあたり
…30無念Nameとしあき25/06/16(月)12:34:17No.1328137900そうだねx5
>>ペスト流行は尊氏のせい
>もう何もかも尊氏のせいになってるな
盛り過ぎだけど
神力で世界のバランス崩壊してる表現として疫病はわかりやすいかと
遠くから病んでるのがなお良い
…31無念Nameとしあき25/06/16(月)12:35:00No.1328138095そうだねx9
尊氏側の描写にも真剣に取り組んでいたら名作になったろうがオカルトに頼ってるのと尊氏を悪の親玉にしちゃってるのがすごいもったいないな
…32無念Nameとしあき25/06/16(月)12:36:31No.1328138464+
    1750044991841.jpg-(28509 B)
28509 B
>>長沙王司馬ガイ
>いたっけそんな八王
作画ブレの大きいCV子安
…33無念Nameとしあき25/06/16(月)12:36:39No.1328138495+
>君側の奸を除くという名目のクーデターが成功して
>本当に君側の奸だけが除かれて主君は偉いままってのは確かに聞いたことない
成功するパターンの場合は不満分子の側が君主を取り込んで君主による奸臣の粛清という形になりがちだからなあ
…34無念Nameとしあき25/06/16(月)12:36:41No.1328138507そうだねx3
>尊氏側の描写にも真剣に取り組んでいたら名作になったろうがオカルトに頼ってるのと尊氏を悪の親玉にしちゃってるのがすごいもったいないな
神憑りのカリスマ性とか強運とかで人外感を出す程度で良かったのにな
…35無念Nameとしあき25/06/16(月)12:38:41No.1328139018+
真田幸村「余裕余裕」
…36無念Nameとしあき25/06/16(月)12:39:01No.1328139105そうだねx1
意味不明なカリスマ（南朝が嫌われてるのと恩賞いっぱいくれる）
…37無念Nameとしあき25/06/16(月)12:39:10No.1328139141+
>地球レベルの影響力とかまた随分と盛ったな
世界が滅ぶは少し前から言っていたが
実際そんなのどうやって描写すんの?と思っていたら
ペストと絡めるのはなるほどと思った
…38無念Nameとしあき25/06/16(月)12:39:36No.1328139233+
>>>長沙王司馬ガイ
>>いたっけそんな八王
>作画ブレの大きいCV子安
テンドンクウカイヤショクオウポイ
…39無念Nameとしあき25/06/16(月)12:39:49No.1328139279そうだねx14
>尊氏側の描写にも真剣に取り組んでいたら名作になったろうがオカルトに頼ってるのと尊氏を悪の親玉にしちゃってるのがすごいもったいないな
真面目に描くとド英雄なんで敵になってくんない
…40無念Nameとしあき25/06/16(月)12:41:55No.1328139807そうだねx1
尊氏の異常性と諏訪の神秘性設定を考慮するとスピ展開もやむなし
…41無念Nameとしあき25/06/16(月)12:45:20No.1328140697そうだねx5
原作である太平記があれだってのにどうしろというのか
…42無念Nameとしあき25/06/16(月)12:45:47No.1328140805そうだねx6
    1750045547959.jpg-(11890 B)
11890 B
>真面目に描くとド英雄なんで敵になってくんない
…43無念Nameとしあき25/06/16(月)12:46:43No.1328141042そうだねx3
雫さんなんで10年間も黙ってたんです?
…44無念Nameとしあき25/06/16(月)12:47:26No.1328141207そうだねx1
>真面目に描くとド英雄なんで敵になってくんない
絶対に勝ち目がないような無敵の人型の悪役が更にパワーアップして
化け物になったり巨大化したりすると急に倒せそうに感じる奴！
…45無念Nameとしあき25/06/16(月)12:47:53No.1328141335そうだねx2
>雫さんなんで10年間も黙ってたんです?
休暇中だったので…
…46無念Nameとしあき25/06/16(月)12:47:59No.1328141366そうだねx2
時行側を主人公にした少年漫画だとどうしても悪く描かないといけないだろうな
真面目に史実通りが望みならそれこそ集英社はまんが日本の歴史出してるし
…47無念Nameとしあき25/06/16(月)12:48:56No.1328141613+
>1750045547959.jpg
いいえここから始まるのよ
…48無念Nameとしあき25/06/16(月)12:53:32No.1328142788+
戦国時代が如何にわかりやすい時代かよくわかる
…49無念Nameとしあき25/06/16(月)12:53:57No.1328142889そうだねx1
>だからって恩賞権そのまま尊氏ってのも異常だよ
帝から臨時政府認められてる将軍だけの権利だからね
傀儡将軍置くか直義が将軍になりかわらないなら
尊氏を処せない限り開き直られたらどうしようもない
…50無念Nameとしあき25/06/16(月)12:57:20No.1328143710+
結局は悪対悪だぞ
…51無念Nameとしあき25/06/16(月)12:59:27No.1328144209そうだねx3
後醍醐のレス
…52無念Nameとしあき25/06/16(月)13:00:41No.1328144519そうだねx1
そこに行けばどんな夢もかなうというよ
…53無念Nameとしあき25/06/16(月)13:00:55No.1328144575+
2.26事件…
…54無念Nameとしあき25/06/16(月)13:08:43No.1328146210そうだねx4
    1750046923314.jpg-(198546 B)
198546 B
>時行側を主人公にした少年漫画だとどうしても悪く描かないといけないだろうな
>真面目に史実通りが望みならそれこそ集英社はまんが日本の歴史出してるし
若の商品価値なんてハイティーンになってから暴落してるし
元々太平記をスーパー超人大戦として描ければ用済みよ
…55無念Nameとしあき25/06/16(月)13:17:14No.1328147896そうだねx5
前の尊氏はもっとカリスマあったけど
最近は欲しがりの鬼の操り人形みたいになってるのがね
…56無念Nameとしあき25/06/16(月)13:19:33No.1328148360そうだねx7
>2.26事件…
それは権力奪取できてるわけでもなんでもなく自分たちも鎮圧されてるから普通に失敗かと
…57無念Nameとしあき25/06/16(月)13:24:33No.1328149332そうだねx5
>前の尊氏はもっとカリスマあったけど
>最近は欲しがりの鬼の操り人形みたいになってるのがね
歴史的に尊氏倒せないのは分かっているから
敵はあくまでも中にいる悪神！
ってのは物語の落とし所として分かるけど
そのせいで尊氏自体はどうでも良い存在になってる感
…58無念Nameとしあき25/06/16(月)13:31:55No.1328150696+
>そこに行けばどんな夢もかなうというよ
その国の名は吉野
遥かなるユートピア
…59無念Nameとしあき25/06/16(月)13:48:30No.1328153656+
ずいぶん京に近いところにあるユートピアだ
…60無念Nameとしあき25/06/16(月)13:50:46No.1328154044+
実際あんな川さえ渡れれば2泊3日もかからない距離でよく何十年も合戦できたな
…61無念Nameとしあき25/06/16(月)14:00:02No.1328155627そうだねx1
>前の尊氏はもっとカリスマあったけど
>最近は欲しがりの鬼の操り人形みたいになってるのがね
ネタバレ…オチに向かってる
…62無念Nameとしあき25/06/16(月)14:02:54No.1328156070+
京都から近鉄乗れば2時間半で吉野
…63無念Nameとしあき25/06/16(月)14:06:46No.1328156667+
定期的に君主が自分で側近殺していけば無限に偉くなれるじゃん
…64無念Nameとしあき25/06/16(月)14:07:20No.1328156759そうだねx2
>>そこに行けばどんな夢もかなうというよ
>その国の名は吉野
>遥かなるユートピア
マンダーラ
マンダーラ
…65無念Nameとしあき25/06/16(月)14:08:59No.1328156994+
若の種蒔きがどう芽吹くか
…66無念Nameとしあき25/06/16(月)14:20:23No.1328158754そうだねx5
流石に足利家の子孫はキレてよいと思う今回
雫がカス過ぎた
…67無念Nameとしあき25/06/16(月)14:22:15No.1328159049そうだねx5
尊氏の能力を下手な悪神にしてしまったせいで尊氏本来の魅力を消したのは最悪過ぎる
悪には悪の美学があるのは高兄弟でやったばかりでコレとは
…68無念Nameとしあき25/06/16(月)14:24:38No.1328159419そうだねx3
というか神力を擦りすぎて尊氏自身のカリスマとか魅力が全然描けてないんだよなぁ…
楠木倒した時くらいかちゃんと英雄らしかったの
…69無念Nameとしあき25/06/16(月)14:26:49No.1328159772+
>本当に君側の奸だけが除かれて主君は偉いままってのは確かに聞いたことない
呂布の董卓殺害とか…
…70無念Nameとしあき25/06/16(月)14:26:59No.1328159803+
>尊氏の能力を下手な悪神にしてしまったせいで尊氏本来の魅力を消したのは最悪過ぎる
尊氏の魅力…吉川英治というか大河ドラマ補正入ってないか
…71無念Nameとしあき25/06/16(月)14:28:59No.1328160077+
そもそも戦前は尊氏は悪役扱いだったからいいだろ
…72無念Nameとしあき25/06/16(月)14:30:20No.1328160290+
というか雫ちゃんはこの10年若君とイチャついてて今さら焦るのかよ
…73無念Nameとしあき25/06/16(月)14:31:55No.1328160528そうだねx1
尊氏に全員レイプされてほしい
…74無念Nameとしあき25/06/16(月)14:32:31No.1328160629そうだねx1
むしろ史実でこれ通過してそのまま征夷大将軍だった尊氏は何なんだよ
…75無念Nameとしあき25/06/16(月)14:35:58No.1328161148+
>君側の奸を除くという名目のクーデターが成功して
>本当に君側の奸だけが除かれて主君は偉いままってのは確かに聞いたことない
226事件
…76無念Nameとしあき25/06/16(月)14:37:25No.1328161351+
>226事件
暗殺は成功したけどクーデターは成功してないだろ
…77無念Nameとしあき25/06/16(月)14:41:07No.1328161895+
>尊氏に全員レイプされてほしい
BLとかやおいとかよく知らないけど総受けは聞いても総攻めは聞いたことないなと思ってググったらあるのか
…78無念Nameとしあき25/06/16(月)14:42:23No.1328162076+
>流石に足利家の子孫はキレてよいと思う今回
足利家は悪役にされることに慣れてる
…79無念Nameとしあき25/06/16(月)14:48:39No.1328163089+
>1750045547959.jpg
尊氏「じゃあどうすれば良かったんですか」
…80無念Nameとしあき25/06/16(月)14:54:50No.1328164045そうだねx2
直義バカでしょ
…81無念Nameとしあき25/06/16(月)15:06:46No.1328166119そうだねx5
若と子作りに夢中で尊氏放置した雫ド無能
…82無念Nameとしあき25/06/16(月)15:07:00No.1328166173+
>雫さんなんで10年間も黙ってたんです?
子作りに忙しくて...
…83無念Nameとしあき25/06/16(月)15:11:44No.1328167005そうだねx3
神様が尊氏の寿命切れで子孫に移るならそもそも高一族粛清する意味が無いんだよな
義詮が神力モリモリパワーになるなら師直達も忠誠尽くすのに
…84無念Nameとしあき25/06/16(月)15:18:13No.1328168121+
>君側の奸を除くという名目のクーデターが成功して
>本当に君側の奸だけが除かれて主君は偉いままってのは確かに聞いたことない
乙巳の変
…85無念Nameとしあき25/06/16(月)15:20:34No.1328168508そうだねx9
あんま尊氏自体の凄みを描けてないとは思う
…86無念Nameとしあき25/06/16(月)15:21:47No.1328168718そうだねx5
>というか神力を擦りすぎて尊氏自身のカリスマとか魅力が全然描けてないんだよなぁ…
そっち方向にしないと若が戦う理由ないし…
…87無念Nameとしあき25/06/16(月)15:30:13No.1328170138そうだねx3
若視点で若側を目一杯盛ってるんですよ
尊氏に割く余裕はない
…88無念Nameとしあき25/06/16(月)15:32:54No.1328170537そうだねx3
世界が滅ぶ可能性があったのに魅摩と相討ちしようとした雫というお馬鹿
…89無念Nameとしあき25/06/16(月)16:07:26No.1328175988そうだねx1
少年の頃の尊氏描写見てると本来は人間としてのカリスマや魅力とか持ってたのに神力で歪んだ別の形のもの持たされちゃってるような感じもする
…90無念Nameとしあき25/06/16(月)16:13:43No.1328176931+
    1750058023509.jpg-(25513 B)
25513 B
>そもそも君側の奸を取り除く！って言ってるやつ大抵失敗してる印象
なるほど🧐
…91無念Nameとしあき25/06/16(月)16:15:11No.1328177181+
戦前だと足利の子孫どころか足利（地域）の出身者てだけで差別されたという
…92無念Nameとしあき25/06/16(月)16:21:18No.1328178170+
北条残党を主人公にしようとなると
それこそ敵を世界を滅ぼす悪魔にでもせんとバランス取れないという苦肉の策なんやな
…93無念Nameとしあき25/06/16(月)16:21:56No.1328178278+
>君側の奸の討伐に成功した人は新たな君側の奸になるイメージ

曹操〜司馬懿あたりのムーブ
…94無念Nameとしあき25/06/16(月)16:23:53No.1328178587そうだねx1
>というか神力を擦りすぎて尊氏自身のカリスマとか魅力が全然描けてないんだよなぁ…
尊氏ぶっ殺してハッピーエンド
にする物語には流石にできないので
こういう流れも仕方ない
…95無念Nameとしあき25/06/16(月)16:36:27No.1328180483+
>戦前だと足利の子孫どころか足利（地域）の出身者てだけで差別されたという
足利にあらずんば〜な時代の方が長いんだからいいじゃろ
…96無念Nameとしあき25/06/16(月)16:44:23No.1328181759+
細川助かった
…97無念Nameとしあき25/06/16(月)17:13:49No.1328186456+
君側の奸がいたとして、そんなのに惑わされるような暗君に君主の価値はないってのが普通だからね
…98無念Nameとしあき25/06/16(月)17:49:07No.1328193362+
なるほど尊氏の冒険はここで終わったのか
…99無念Nameとしあき25/06/16(月)18:10:32No.1328198128+
>戦前だと足利の子孫どころか足利（地域）の出身者てだけで差別されたという
足利市なら今刀剣ビジネスでガッポガッポですわガハハ
…100無念Nameとしあき25/06/16(月)18:11:53No.1328198439+
>なるほど尊氏の冒険はここで終わったのか
冒険しなくても破天荒んび生きて生きそうで…
…101無念Nameとしあき25/06/16(月)18:27:02No.1328201999+
>戦前だと足利の子孫どころか足利（地域）の出身者てだけで差別されたという
国会議員が尊氏は悪い人じゃないじゃないかと書いただけで議員辞職させられたからな狂ってる
…102無念Nameとしあき25/06/16(月)18:29:57No.1328202715+
>>戦前だと足利の子孫どころか足利（地域）の出身者てだけで差別されたという
>国会議員が尊氏は悪い人じゃないじゃないかと書いただけで議員辞職させられたからな狂ってる
戦前は水戸史観が正義だからね
つまり尊氏は朝敵なのよね…
…103無念Nameとしあき25/06/16(月)18:35:50No.1328204197+
>むしろ史実でこれ通過してそのまま征夷大将軍だった尊氏は何なんだよ
この後ちゃんと征夷大将軍剥奪されてるし朝敵認定されてるし
京からも鎌倉からも追い出されてるし一門の殆どが敵に回ってるよ
不思議なのがそのあとそこから連戦連勝してまた勢力回復させてるところ
…104無念Nameとしあき25/06/16(月)18:37:51No.1328204723+
>不思議なのがそのあとそこから連戦連勝してまた勢力回復させてるところ
その時不思議な事が起こった！
を現実でやってたのか...
…105無念Nameとしあき25/06/16(月)18:42:52No.1328206029+
担いでたと思っていた神輿が空中浮遊して勝手に進みだしたでござる
…106無念Nameとしあき25/06/16(月)18:45:04No.1328206585そうだねx1
>>不思議なのがそのあとそこから連戦連勝してまた勢力回復させてるところ
>その時不思議な事が起こった！
>を現実でやってたのか...
やったんだけど創作物でそこを書いた作品ってあんまりないよねてか自分は知らない
もう高一族も直義も死んだ後の話だし
…107無念Nameとしあき25/06/16(月)18:48:49No.1328207523+
本当にあったのかもしれないな...神通力...
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