うすた粘着やサム8粘着ってこのおにぎりの漫画の過剰な持ち上げの不快さで生まれた感じがする

残業代問題で弱肉強食論を持ち出して
底辺寄りの漫画業界の人たちから一斉にヘイトを買ってしまった人

+チック姉さんに出てきそう

ただギャグ漫画がマサルさん以前以後に大別出来るはそこまで過言でもないからなんとも

https://may.2chan.net/b/res/1324198898.htm [link]

>うすた粘着やサム8粘着ってこのおにぎりの漫画の過剰な持ち上げの不快さで生まれた感じがする
それは言えてる

なんでメガネ掛けてないんだ

まぁスポーツとかも同じでこうい世界は弱肉強食だよなぁと思う

うすた自体ダウンタウンの影響とかかなり受けてるし当時の笑いの風潮を漫画にしただけで特にパイオニア的な人でもないんだよね

家はもう売れたんだろうか

「現場で勉強させて貰ってるんだから給料が出ないくらいでガタガタ言うな」がまかり通るとOJTやってるサラリーマンにも刺さるので賛同できないわ

>うすた粘着やサム8粘着ってこのおにぎりの漫画の過剰な持ち上げの不快さで生まれた感じがする
その一因にはなってそう

今じゃうすたが弱者側になってるのが笑える

おにぎり漫画に出ると損しかなさそう

>おにぎり漫画に出ると損しかなさそう
呪いかな

家は内装自体に割と突っ込みどころ多かったのもある
売れる訳ねえだろって意味で燃え広がってた

初速はいいけども燃費が悪すぎる作家という印象
マサルさんも最後の方酷かったし武士沢に至っては２話目から大失速してたし

>残業代問題で弱肉強食論を持ち出して
>底辺寄りの漫画業界の人たちから一斉にヘイトを買ってしまった人
言い訳がダサいな
そういう信念を持って言ったなら堂々と貫くか
間違ったと思ったなら素直にあやまるか
どっちも出来ないのが最高にかっこ悪い…

うすたはジャガーあたりで高いところから他者を馬鹿にしてる感じがしてた

創作物が面白ければ賛否両論な言い分でも信者パワーでゴリ押せるけどこの人はそうじゃなかったただそれだけ

>うすた粘着やサム8粘着ってこのおにぎりの漫画の過剰な持ち上げの不快さで生まれた感じがする
そりゃインタビューする立場なんだから持ち上げるだろうとしか
そこに落ち度はないだろ
しょーもないクソ漫画でしたよねとか言わんだろ

売れてないのに漫画家続いてるし元々金持ちなんかな

>売れてないのに漫画家続いてるし元々金持ちなんかな
ジャガーの長さ甘く見たらいかん
あれだけで豪邸建ててんだから

>残業代問題で弱肉強食論を持ち出して
>底辺寄りの漫画業界の人たちから一斉にヘイトを買ってしまった人
言ってる内容は自体は間違いじゃないよね
相手が労働基準法でなければ

奥さんも長期連載してたし心配される程落ちぶれちゃおらんでしょ

>言ってる内容は自体は間違いじゃないよね
>相手が労働基準法でなければ
実力もない非才の無能のクセに残業代請求するとか勘違いすんなよって間違いじゃないんだ

>奥さんも長期連載してたし心配される程落ちぶれちゃおらんでしょ
心連載の絵ときどき奥さん手伝ってる？って感じになる

>>言ってる内容は自体は間違いじゃないよね
>>相手が労働基準法でなければ
>実力もない非才の無能のクセに残業代請求するとか勘違いすんなよって間違いじゃないんだ
成金野蛮人の社会ではこれが当然だと思うよ

マサルさんはダウンタウンっていうよりバカルディっぽい
さまぁ〜ずね

実力がなければ食えない世界が漫画家だって観点から言えば間違いではない
金出して労働力として人を雇ってるのに残業代払わないは労働基準法的にアウト
そんだけ

いくら何でもどうして新連載が心連載になるんだよ予測変換…

民度が低くて90年代から00年代のイジメや中傷笑い全盛期でしかネタ出せない人って感じ
現代では無理

>民度が低くて90年代から00年代のイジメや中傷笑い全盛期でしかネタ出せない人って感じ
>現代では無理
マサルさんはシュール＆古典ツッコミで受けた
色変えて性格悪いネタ多くなったのはジャガー中〜後期だな
ここがまぁ今思えば一番安定飛行してたんだな
次のフードファイタータベルはマサルさん路線で滑り倒してた

>金出して労働力として人を雇ってるのに残業代払わないは労働基準法的にアウト
>そんだけ
つかそもそもの契約を見直せって話だな
個人事業主の漫画家に常識求めるくらいならまともな職就けで結論出したほうが早い

>次のフードファイタータベルはマサルさん路線で滑り倒してた
30年前のそのまま持ってこられてもなぁ…って
あー懐かしい懐かしいとはなったけどあまりにもそのままだったから面白いってより昔こうだったな！みたいな確認だけして終わった

>個人事業主の漫画家に常識求めるくらいならまともな職就けで結論出したほうが早い
常識ないやつに問題あるんでそういう意見はどうでもいい

今やってる新連載の話が無いあたりもうね…

>30年前のそのまま持ってこられてもなぁ…って
>あー懐かしい懐かしいとはなったけどあまりにもそのままだったから面白いってより昔こうだったな！みたいな確認だけして終わった
ああこれ最新作と勘違いしてた

編集者とTwitterでプロレスケンカやってたのはどうなったの？

タベルはクソつまんないけどマサルさんは今見ても面白かったから
手癖だけだと酷い事になるんだろうなこの手法
笑わせないと終わるプレッシャー抱えながら描かないと駄目なんじゃないか

>家はもう売れたんだろうか
ペットシッターの店になってたな

そのまんまでも無かったかな
タベルはなんか活きが良くなかった
自分の持ち味模索して絶頂期だったマサルさんを読み返して「うん…？こんな感じか？」で自分でもそれが面白いのかよくわからんまま描いてる感じした

>常識ないやつに問題あるんでそういう意見はどうでもいい
売れてる作家がアシを選ぶ良い機会にはなっただろうね

>>家はもう売れたんだろうか
>ペットシッターの店になってたな
ペット系とか胡散臭さすごいなって

個人事業だろうが社員だろうがヤバいところはヤバいからな

例のくそつまんねえプロレスやっちゃうあたりセンス枯れ果てたんだなってあの辺りからマイナスの見方しかしなくなったな

正直今となっては奥さんの方が漫画面白い…

あの鎌倉病の家売れたのかよかった

>マサルさんは今見ても面白かったから
そうかな…

マサルさんも結構すぐ息切れしたイメージだわ

>ただギャグ漫画がマサルさん以前以後に大別出来るはそこまで過言でもないからなんとも
稲中の古谷は才能全振りで型も無かったから後が続かなかったな
ダウンタウンうすた系のシュールギャグはフォーマット化が容易でそれを用いればそれっぽいギャグ漫画になった

>自分の持ち味模索して絶頂期だったマサルさんを読み返して「うん…？こんな感じか？」で自分でもそれが面白いのかよくわからんまま描いてる感じした
今の連載と同じじゃねぇか1話しか見てないが

いい歳になってしまったせいか
エキセントリックなキャラが騒動広めるってのはしんどい所ある

>稲中の古谷は才能全振りで型も無かったから後が続かなかったな
>ダウンタウンうすた系のシュールギャグはフォーマット化が容易でそれを用いればそれっぽいギャグ漫画になった
稲中も学生部活もの＋変顔＋下ネタでフォーマット化されたパチモノが粗製濫造されてたような
後が続かなかったのはまあうん

ジャンプでも稲中みたいなボクシング漫画当時あったな

アフロ田中の初期は稲中みたいなもんだった

>ジャンプでも稲中みたいなボクシング漫画当時あったな
なんだっけそれ

いまは奥さんの方がギャグ漫画家として上だろ

うすたの後継者は荒川の人ってイメージ

絶頂期のころジャージ姿でディーラー行ってキャッシュで車買った（ﾄﾞﾔ
みたいなこと書いてたな
教養ないのに若いうちに金だけ持って痛い人になってるなとは思ったのは覚えてる

当時はおもろかったけど今となっては微妙というか陳腐化してるよな
あと変な物件買ってすぐに首回らなくて売ってたのは覚えてる

新しい漫画読んで研究とかもしてなさそうだし取材行ってネタ拾いとかもなさそうだし

陳腐というかいじりギャグが陰湿でついてくなくなった

ジャガーの頃は枯渇しながらも何か新しいことしようとしてる感じがまだあったけど
タベルもあらばけも自分の基本フォーマット踏襲して置きに行ってる感じで
とりあえずジェネリックマサルとジェネリックフーミンの出会いから始めるのはもうやらんでいいと思う

>>ジャンプでも稲中みたいなボクシング漫画当時あったな
>なんだっけそれ
KOマサトメ

>変な物件
それをネタにしない辺り漫画の印象も変わるんだよな
というか鼻につくのに合点がいく

今やオワコン漫画家

ジャガーさんは発達が発達虐めてるみたいな薄気味悪い漫画だった

漫画家なんてまともな職業じゃないんだからまともな対応求めんなってのはそれはそうと思うとこある
しかしそれを雇う責任を負ってる側が発信したら俺はまともに扱う気ないからと宣言してるも同じだしそりゃ叩かれる

言っちゃなんだがもう過去の人だわ

>漫画家なんてまともな職業じゃないんだからまともな対応求めんなってのはそれはそうと思うとこある
>しかしそれを雇う責任を負ってる側が発信したら俺はまともに扱う気ないからと宣言してるも同じだしそりゃ叩かれる
なんで一丁噛みしたんやろな…

実際その辺の雇用形態はいい加減だからこそ雇われる側も助かってる側面もあるから必ずしも悪いって話じゃないけど
ネットで公開されてる場でそういうもんだとか言っちゃうとマジレスの嵐が降り注ぐわなと

>言っちゃなんだがもう過去の人だわ
当時の時点でとっくに引き出しを出し尽くしてた割には人気を保ち続けてた方だと思う

季刊だかに載ったUFOマンで初めて知ってマサルで笑わせてもらったけど武士沢でもう読まなくなった
マサル中にやってた読み切りはまあまあ読めた

>割と面倒見のいいタイプのはずなのに
造作家具でアシの寝床とか作ってやるくらいには面倒見いいもんな

>ID:sURy25yc

週刊ジャンプで2本当てたんだから十分凄くはある
ただギャグってリアルタイムでの空気感も大きいせいか
時代が変わると全然だったりもするのよな

読み切りとか短編とか見ると色々試してみたそうには見えるのに
連載となるとどうして同じ轍を踏んでしまうんだろうか

>読み切りとか短編とか見ると色々試してみたそうには見えるのに
>連載となるとどうして同じ轍を踏んでしまうんだろうか
試した武士沢の失敗がずっと響いてるのかもしれない

IDがまともを語ってもな

マサルさんは急に意味不明なこと言うみたいなのは今ではイマイチ笑えないけど……というか当時でもそういうのが笑えるものとして自分の中で飲み込むまでは？？？ってなってたけど
学生の青臭い青春感は今読んでも割と好きだよ

>ID付きで正論言うことに何か問題でも？
他のスレでも全く同じこと言ってる奴見たな
こうなるともう出続ける奴になっていくという見本

家は今　ペットのホテルになってるけど
何億もするところを買えるとは思えないから
賃貸だと思うよ

>ID付きで正論言うことに何か問題でも？
>そんな中身のないクソレスする前に反論をどうぞ

ID誇るようになるともう人として戻れない所に来てるってことなんだよ
ID出てる時点でお前の言葉を聞く意味がないってマーキングにしかなってないから消えてから来れば
消えてもすぐ出ちゃう人なんだろうけど

ウンコ付き便所虫のとしあきにすら拒絶されて生きてる意味なくない？

言われてるの見たことないけど相原コージに結構影響受けてるのではと思っている
セクシーコマンドーがムジナのカツラ飛ばして相手の隙を作る術まんまの理論だったり
「三年間の思い出」がとんち番長の黒太陽だったりで

若いアシ的には俺の生まれる前は凄かったらしい漫画家に講釈垂れられても誰だよあんたってなるだけだよなぁ…

タベルとかよりうすたのダブルマメダイチとかの読みきりの方がまだ面白かったけど
武士沢も多分読み切りのゲンバリング・ボイ書いてイケると思ってやったんだろうから
連載となると違うんだろう

>ID:sURy25yc

>タベルとかよりうすたのダブルマメダイチとかの読みきりの方がまだ面白かったけど
>武士沢も多分読み切りのゲンバリング・ボイ書いてイケると思ってやったんだろうから
>連載となると違うんだろう
ゲンバリングボイが武士沢の前衛になってるみたいなことはうすた自身語ってたけど
ゲンバリングボイと武士沢ってかなり違うよね

お前らは
って言い出す思考がもう「IDが出る特別な人」のそれなんよ

マサルだって男一匹セニョリータの評判良かったからそれを踏襲してるんだと思うけど
そのまんまでは無いから連載するに当たって変わるところは変わるだろう

>ID:sURy25yc

>マサルだって男一匹セニョリータの評判良かったからそれを踏襲してるんだと思うけど
>そのまんまでは無いから連載するに当たって変わるところは変わるだろう
読み切りの評判が良かったから連載になるんだけど
しかし始まったら短気で息切れしてすぐ打ち切りになる作品って多いしな

てかここで無駄な時間とか有意義な時間とか語ってもただただ虚しい…

ID出るような奴が有意義なレスとやらができてるとは思えないんだが…

このIDマンはつまるところトシアキガーをいろんなスレでしてるだけなので
まあそりゃこうなるよなと

自分の世界で完全に閉じた姿がこのIDマンで
全部自分自身に刺さる言葉しか言ってないんだよなこの人

「ID出てるよ」は「尻にｳﾝｺついてるよ」に等しいんだから
まともな精神の人はID出た時点でもう恥ずかしくて人前に出られないレベルなのに…
「自分は尻にｳﾝｺついてますがそれが何か?」と平然と言い出すあたりが
まあ…ID出てしまう人間だよなっていう…

気が狂うと大変ね
本人よりも関わる周囲がだけど

ウンコ付きのやつって「ID出てるけど俺の言うことを聞いて欲しいんだあ！」的な主張よくするけど
泥棒が「盗みは良くないよ」っつっても馬鹿にされるだけじゃん？
主張の意味なんか立場で全然変わる

自分がどう見られるかを気にしなくなるとこうなる

IDボーイをおもちゃにしておちょくる方がうすたを腐すより面白いもんな…
今となってはその程度の人物がスレ画

無駄とか不毛とか
IDマン自身が言われてきた悪口なのかな

>IDボーイをおもちゃにしておちょくる方がうすたを腐すより面白いもんな…
面白さは感じてないと思うが
勝手に目の前に来て駄々っ子みたいに床に寝転がってジタバタしてるから
早くどっか行かねーかなーって状態

>IDボーイをおもちゃにしておちょくる方がうすたを腐すより面白いもんな…

単行本のオマケの時々差し込まれるコラム？みたいのがサブカル臭くてキモかったな
多分そのままの人

今連載してるぬ〜べ〜もそうだけど過去に縋り付いてる漫画家ってなんか苦手

そう言うなよ
吾妻ひでおも言ってたけど
ストーリー漫画は馬鹿でも描けるがギャグ漫画は大変だよと
壊れる人やネタ切れになる人が多いと

>今連載してるぬ〜べ〜もそうだけど過去に縋り付いてる漫画家ってなんか苦手
仕方ないじゃん感性が衰えたから新しいの描いても売れないんだし

終わったらスッパリ捨てろってわけでもないんだし
過去作のリサイクル自体は別にどうも思わないな
それ自体が面白くなかったらまあそこで叩かれはするだろうけど

>今連載してるぬ〜べ〜もそうだけど過去に縋り付いてる漫画家ってなんか苦手
みっともないよね

オッサン相手の商売なんだからいいんじゃないの
やたら過去作リバイバルしてるアニメももうオッサンの趣味の時代だし

SNSやってなけりゃここまで言われるような人間じゃなかったのは確か

>そう言うなよ
>吾妻ひでおも言ってたけど
>ストーリー漫画は馬鹿でも描けるがギャグ漫画は大変だよと
>壊れる人やネタ切れになる人が多いと
マサルさん読んで意味わからんつってたね
マカロニほうれん荘読んだ時と同じだったと
感性で突っ切るギャグが苦手だったのかも

>読み切りとか短編とか見ると色々試してみたそうには見えるのに
>連載となるとどうして同じ轍を踏んでしまうんだろうか
求められているものがそういうものだからじゃない？描きたいものと求められているもののギャップは色々な人が言ってたりするし

>SNSやってなけりゃここまで言われるような人間じゃなかったのは確か
ときあきは陰湿だからね

ガンダムネタで久しぶりにちょっと話題になった

実はここで自宅が売れない漫画家ということでスレが立ってるのでしか知らない漫画家だった

ギャグ漫画は短距離全力型だよなとか思ってたら
斉木楠雄みたいに長くても普通に面白さ維持するギャグ漫画も後年出たので
当時としては最強に面白かったが……（今では……）
みたいな位置に収納された

>残業代問題で弱肉強食論を持ち出して
>底辺寄りの漫画業界の人たちから一斉にヘイトを買ってしまった人
マジかよ…ギャグマンガ日和好きだったのに

>マジかよ…ギャグマンガ日和好きだったのに
わざと言ってるのか素で間違えているのか
アニメ監督の作品としては原典かもしらんけど

ジャガーの後半はハマーでしか笑えな取れなくなって
ハマーいじめが加速して見るに耐えなくなって読むの止めたわ

昔からブログでヤバい発言しててウォッチ対象だった

>>残業代問題で弱肉強食論を持ち出して
>>底辺寄りの漫画業界の人たちから一斉にヘイトを買ってしまった人
>マジかよ…ギャグマンガ日和好きだったのに
いまだにSNSで定期的にギャグマンガ日和ネタ見かける上に普通にバズってるし増田こうすけって凄いんだなって…

増田こうすけはもう何十年も同じペースでコンスタントに新しいギャグ考え出してるのがマジでやばい
本人の中でギャグ生み出すロジックが確立してるんだろうな

>>>残業代問題で弱肉強食論を持ち出して
>>>底辺寄りの漫画業界の人たちから一斉にヘイトを買ってしまった人
>>マジかよ…ギャグマンガ日和好きだったのに
>いまだにSNSで定期的にギャグマンガ日和ネタ見かける上に普通にバズってるし増田こうすけって凄いんだなって…
ジークアクス側が増田を削除して監督のアニメねじ込む様な事したからだぞこれ

>ID:sURy25yc
>被害者ヅラどころか、ボチボチと加害者上等で殴り込んでるんだが
>平和ボケしたバカあき共は、ここまでメンチ切られてもまだシラを切るんかい
>本当に腑抜けたなぁお前ら…( ´-`)
こいつ外国人さんのスレ荒らしてるやつと同じやな
文体とやり口が一致

>昔からブログでヤバい発言しててウォッチ対象だった
書かれていないけど当然待機時間分以上の金を別途払っているんだよね…？
単純に他人の都合や心情というものが分からない人なんだろうか
それなら度を越した「イジリ」をする作風も納得なんだが

>昔からブログでヤバい発言しててウォッチ対象だった
デートで和洋中予約しといて2つはキャンセルするタイプのクズやな

ここ数日ID付きをよく見るな
どうせジークアクススレでも荒らしてるやつが閾値が溜まったんだろうな

>ジャガーの後半はハマーでしか笑えな取れなくなって
>ハマーいじめが加速して見るに耐えなくなって読むの止めたわ

ハマーのモデルがアシスタントってのはイジリが悪化していただけになかなか笑えない

>昔からブログでヤバい発言しててウォッチ対象だった
ハマー虐待漫画で食いつないでいただけの事はある
作風と作者の人格が一致するのは逆に珍しいよな

>昔からブログでヤバい発言しててウォッチ対象だった
天野って誰だろ それ以外は分かるんだけど

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>天野って誰だろ それ以外は分かるんだけど
メンツ的にジャンプ作家だし時代的には天野洋一か天野明じゃない？

でも増田と麻生は絵が下手だし…

今や痛々しいだけだな…

>No.1324260179
下がりすぎぃ

新連載は主人公がマサルやジャガーみたいに自分からアグレッシブに奇行するタイプじゃないから清々しさがないんだよな

ギャグマンガ日和の人は売れっ子芸人の作家なんじゃないかってくらいアイディアすごいと思う
よく毎月出てくるなと

>今や痛々しいだけだな…

うすたより年上で面白い漫画描いてる人見てるとつまらないのは年齢のせいじゃないと思う
創作はアウトプットする作業だから常に新しい何かをインプットしなきゃいけないのにそういうのしなかった人はどんどん時代に取り残されて独りよがりになりがち

>No.1324260838
ありがとう

>No.1324260179
アイドルのやつもだけど
読んでて辛くなるタイプだった

勢いだけのギャグ漫画なのにページが多くて勢いがないからダメなんだよ

>うすたより年上で面白い漫画描いてる人見てるとつまらないのは年齢のせいじゃないと思う
>創作はアウトプットする作業だから常に新しい何かをインプットしなきゃいけないのにそういうのしなかった人はどんどん時代に取り残されて独りよがりになりがち
マサルさんや武士沢とかが男子中高生のノリでキャッキャしてて面白いけど
社会と接続しはじめたジャガーがいまいちなのってそういうとこもあるんだろうなあ

朝の4時からウンコマンが暴れててダメだった
うすたの信者ってもうこんなのしか残ってないんだなあ

>創作はアウトプットする作業だから常に新しい何かをインプットしなきゃいけないのにそういうのしなかった人はどんどん時代に取り残されて独りよがりになりがち
アイドルしか観てなかったもんなあ…

ウスタと言えばセガ信者だったけどそのセガがもうあんな状態だしゲームも大してやってなさそうだな

この人昔から漫画以外の所での発言や行動がビックリするほど気持ち悪い
マサル巻末の友達紹介とか
ジャガー巻末のサブカル仲間とか
アイドルプロデュースとか家とかアシ問題とか編集とのプロレスとか
まあ漫画もすっかり気持ち悪くなってるんだけど

ギャグよりも
ほのぼの路線が一番あってる

どのギャグ漫画家にもサブカル友人割といるから
うすただけというわけではない
言いたい事はわかる

わりと不快人間がかき回すギャグが多いから今の時代に合わなくなった感が強い

暴れるだけ暴れて無敵なんだよね…報い受けたりしないタイプ

マサルの頃はアーティストの友人やアシスタントの紹介してたけど同じ漫画家との交友関係って聞いたことないな
師匠っているのかな

早熟天才肌で今は枯れ果てた

ふたばに貼られるおにぎりの漫画でメガネかけてない人間見たこと無いんだけど存在するの？

画太郎と電気グルーヴぐらいのマブ感ある人いるの？

マサルさん最初は面白かったけど途中から稲中の方に行っちゃったな
あっちの方がギャグがキレッキレだったし

モテモテ王国も同時期だったな

>わりと不快人間がかき回すギャグが多いから今の時代に合わなくなった感が強い
新作アニメが笑えないんだよな

荒吐もマサルさんのノリ踏襲してるけどなんでこんな寒いんだろ
うまく原因を言語化できない

センスが枯れた

マサルさんは読んでたけどほぼ同時期にやってた稲中の方が好きだったな
稲中は今読んでも面白いけどマサルはキツい

マサルは巻末の友人サブカル専門学生達がキツかったな

理詰めじゃなくて感覚派のギャグ漫画は失速するか作者が壊れるかしがち

タベル以降は特に登場人物の陰湿さが目立つようになっちゃったのがな

別の漫画だけどラーメン再遊記って漫画で描かれていた「才能は一過性で技術は積み重ね」ってやつの典型じゃないかな

>暴れるだけ暴れて無敵なんだよね…報い受けたりしないタイプ
俺もまともなやつが割り食ってるのにやらかしたやつが報いを受けない系の作品は無理になったわ
なろう追放みたいに極端なやつじゃなくていいから報いを受けて欲しいって思っちゃう

>わりと不快人間がかき回すギャグが多いから今の時代に合わなくなった感が強い
こち亀で両さんが自業自得でひどい目に合うのは笑えるのに言いがかりでひどい目に合うのは不快感強かった

ギャグマンガは暴力系ツッコミが先に消えたから不快感だけが残るんだよな

>>わりと不快人間がかき回すギャグが多いから今の時代に合わなくなった感が強い
>こち亀で両さんが自業自得でひどい目に合うのは笑えるのに言いがかりでひどい目に合うのは不快感強かった
だから婦警が絡むやつは大体嫌いだった
婦警は言いがかりつけてくる割りに守られてることが多かったから

今やってる連載ギャグ漫画だけど
嫁さんが描いてた深東京の番外編のシュールなギャグの方が面白いかも

>婦警は言いがかりつけてくる割りに守られてることが多かったから
父兄がきちんとひどい目に合うのは許せたからな

新作読んでみたけど全然合わなかった
今マサル読んでも面白く感じないしそういうもんなんだろうな

>理詰めじゃなくて感覚派のギャグ漫画は失速するか作者が壊れるかしがち
若い頃の感性なんて年取ったら無くなるんだからそんなもんだよ

一周回って一定数の若い子が新鮮に感じれたら成功だろうけどどうなるやら

新連載読んで思ったのは引き出しの少なさだな
ハマーいじめみたいな展開しかしてねえ

そういやデビュー作の野球漫画は
落書きみたいなやつがすごい玉投げるみたいなのだったな

>センスが枯れた
この人のは定型がある笑いやロジック笑いでなくセンス型の笑いだからな
古くなったより枯れたって方が適切な気がする
ギャグ描きは短命って言われるのもセンス型

>>理詰めじゃなくて感覚派のギャグ漫画は失速するか作者が壊れるかしがち
>若い頃の感性なんて年取ったら無くなるんだからそんなもんだよ
長寿のこち亀や浦安はテンション高めに騒いでるようでかなり理詰めで笑い組み立ててるもんな

とはいえ短命な人の方が最盛期の輝きというか
ギャグ創作そのものの与えた影響とかが凄いのも確かだと思うのよね

>今連載してるぬ〜べ〜もそうだけど過去に縋り付いてる漫画家ってなんか苦手
そうは言っても今度再アニメ化するんだし稼ぎ時だから許してやれよ

>>うすた粘着やサム8粘着ってこのおにぎりの漫画の過剰な持ち上げの不快さで生まれた感じがする
>それは言えてる
「レジェンド」をブランド化して権威として読者に信仰させようって仕掛け側の腹積もりが
透けて見えちまうのよな、そのせいで本人の業績にまで泥かけちゃってる

マサルは今読んでも面白いって人は
昔感じた面白さが脳に焼き付いて読み返しても面白いもんだって認識してるだけなのでは

>わりと不快人間がかき回すギャグが多いから今の時代に合わなくなった感が強い
プラマイゼロに抑えないとヘイト買うからバランスが難しい

サム8の過剰な叩きっぷりはおにぎりレポ漫画起因だと思うわ
絶対あのページ引き合いに出されるし…

>マサルは今読んでも面白いって人は
>昔感じた面白さが脳に焼き付いて読み返しても面白いもんだって認識してるだけなのでは
当時は斬新だったもんや革命的だったもんほど後世からは陳腐に見えやすいのはあると思う

増田こうすけはホラー漫画の原作見るとホラーでありつつギャグにもなってて漫画力にマジビビる

>>読み切りとか短編とか見ると色々試してみたそうには見えるのに
>>連載となるとどうして同じ轍を踏んでしまうんだろうか
>試した武士沢の失敗がずっと響いてるのかもしれない
武士沢は読み切りのゲンバリングボイをやりたかったんだろうなと
ストーリーとギャグがいい感じにあわさってゲンバリングボイは面白かった

>マサルさん最初は面白かったけど途中から稲中の方に行っちゃったな
稲中みたいに作品の方向性変えたらよかったのにね

>増田こうすけはホラー漫画の原作見るとホラーでありつつギャグにもなってて漫画力にマジビビる
ギャグ日はたまにこれ「世にも奇妙な物語」原作にできるんじゃね？な回とかある

>マサルは今読んでも面白いって人は
>昔感じた面白さが脳に焼き付いて読み返しても面白いもんだって認識してるだけなのでは
そりゃそうだ
若いころに抜いたエロ画像は絵が古くても今でも抜けるようなもんだ

ジャガーさん貶されるけどめっちゃ面白いとこも多かったと思うんだがな…
陰湿なハマーさんいじめとかは俺も嫌いだったけど

新作は絵を崩す緩急が弱くてこれならマサルが全盛期だなと余計に思う

>ジャガーさん貶されるけどめっちゃ面白いとこも多かったと思うんだがな…
>陰湿なハマーさんいじめとかは俺も嫌いだったけど
この二行に尽きる

>うすた粘着やサム8粘着ってこのおにぎりの漫画の過剰な持ち上げの不快さで生まれた感じがする
まさか村田やヒロアカも…？

>ジャガーさん貶されるけどめっちゃ面白いとこも多かったと思うんだがな…
>陰湿なハマーさんいじめとかは俺も嫌いだったけど
ワイン樽にウンコ一滴混ぜると以下略
ネタ切れした時点で休載するか終わらせるかしか選べないのがギャグマンガの弱みだよな…

>マサルさんも結構すぐ息切れしたイメージだわ
序盤こそキレが良いんだけど
どんどんグダグダになってくんだよね…

00年代ぐらいのジャンプの穴埋めはフォロワーがすごく多かったイメージ

マサルさんが衝撃的過ぎた反動なのかもしれんが
後の作品は特に印象に残らなかったというか
あれ？こんなんだっけ？みたいな…うん

>>陰湿なハマーさんいじめとかは俺も嫌いだったけど
>ワイン樽にウンコ一滴混ぜると以下略
一滴どころか不快要素が面白さを上回ってしまうレベル

>00年代ぐらいのジャンプの穴埋めはフォロワーがすごく多かったイメージ
他誌にも波及したな

某空知が「上げたら下げるし下げたら上げる」ってギャグマンガのヘイト管理論を言ってたけど
そういうのが一切無いよねうすたの漫画って

フォロワーの方がちゃんとセンスも時代に合わせてるってのが悲しいな

>00年代ぐらいのジャンプの穴埋めはフォロワーがすごく多かったイメージ
まず「絵が稚拙でもこの路線なら俺でも行ける」って勘違いもあったんじゃないかな
この人は絵の基本は出来ててその上で崩しているんだけど

内海マークシティ？

うすた展の公式アカウントのフォロワー数が1500人くらいしかいないのいいよね…

>まず「絵が稚拙でもこの路線なら俺でも行ける」って勘違いもあったんじゃないかな
実際にイケちゃう人も居たからなあ
月間の方だけど増田こうすけとか

>マサルさんは読んでたけどほぼ同時期にやってた稲中の方が好きだったな
>稲中は今読んでも面白いけどマサルはキツい
ブス見て「逃げろぉ食われるぞぉ」は当時死ぬかと思うぐらい笑った

本人が本人の後追いかつ時代遅れになっちゃってるのがねえ
全盛期の面白さには到底届かないんだから他のことやればいいのにってファン視点でも考えてしまう
何十年も同じ芸風でギャグ漫画できる人じゃなかったってだけなんだろうけどもったいない

>>今連載してるぬ〜べ〜もそうだけど過去に縋り付いてる漫画家ってなんか苦手
>そうは言っても今度再アニメ化するんだし稼ぎ時だから許してやれよ
まず「･･････令和の世にブルマなんだな」と思った

>何十年も同じ芸風でギャグ漫画できる人じゃなかったってだけなんだろうけどもったいない
何十年も同じ芸風で食ってけるのは選ばれし者だからしゃーない
高橋留美子とかああいうレベルじゃないか

>まず「･･････令和の世にブルマなんだな」と思った
服ビリできないんだからせめてそれくらいはないと

11年前にだがしかしがマサルさん丸パクリのノリで始まった時ですら
え？いまさらうすたのパクリって頭おかしいんじゃないの？
10年以上遅いよ何百万煎じなんだよ寒くて死にそう
って呆れ果てるほど古かったけど
本家とは言えさらにさらに時が経った今このノリはほんとキッツいわ

新作見たけどちょっとした皮肉や比喩の言い回しの言語センスのキレはやっぱ凄いと思った
ただ独自の意味不明な用語ポンポン出してくる往年の「うすたギャグ」の部分がむしろ邪魔に感じてしまったな

>別の漫画だけどラーメン再遊記って漫画で描かれていた「才能は一過性で技術は積み重ね」ってやつの典型じゃないかな
あー…コレって漫画の専門学校とかで必ず教えることなんだけど
生徒は「売れない漫画家が飯のタネ正当化してるだけ」って聞かないやつだわ
そんでプロデビューできて生き延びられたやつだけが
「ウン十年漫画家続けられてる古参兵の言うことは全部正しかったわ…」ってなるんだ

漫才的な掛け合いは本人の経験値もあってまだまだ上手いんで
シュール用語や変な異形を出さない方がむしろ面白いんじゃないかな
最盛期はそれで受けたのもわかるんだけど

マサルさん2やってよ〜

>マサルさん2やってよ〜
ジャンプラ連載応援しろよ

ウィッチウォッチとか不快じゃないのに面白いから
完全にマサルさんの超えてるよね

>うすた展の公式アカウントのフォロワー数が1500人くらいしかいないのいいよね…
そんなのあるの今知った
告知だけして放置なんだから知るわけないか

>>別の漫画だけどラーメン再遊記って漫画で描かれていた「才能は一過性で技術は積み重ね」ってやつの典型じゃないかな
>あー…コレって漫画の専門学校とかで必ず教えることなんだけど
>生徒は「売れない漫画家が飯のタネ正当化してるだけ」って聞かないやつだわ
>そんでプロデビューできて生き延びられたやつだけが
>「ウン十年漫画家続けられてる古参兵の言うことは全部正しかったわ…」ってなるんだ
それこそ漫画専門学校講師とか負け犬の集まりやん

銀魂、マサルさん、たけし、ボーボボは今見たらクスリともしない謎
子供の頃あんなに大爆笑したのに

今はデスメイカーとかギャグ漫画ってピーキーじゃないと笑えない


ギャグ漫画日和すら当たり回じゃないと笑えない

ノリは違えど後期ジャガーみたいに不快な奴が理不尽に不快な事する感じのジャンプ漫画の作者が
次々回作でその辺全部ブラッシュアップして大ヒットさせてたな…

>ノリは違えど後期ジャガーみたいに不快な奴が理不尽に不快な事する感じのジャンプ漫画の作者が
>次々回作でその辺全部ブラッシュアップして大ヒットさせてたな…
斉木は基本キャラみんないいヤツ化して大化けしたよな

それでもバカボンよりマシという

新作漫画がいい意味でも悪い意味でも全く変わらない内容だった

>そう言うなよ
>吾妻ひでおも言ってたけど
>ストーリー漫画は馬鹿でも描けるがギャグ漫画は大変だよと
>壊れる人やネタ切れになる人が多いと
これストーリー漫画で大ヒットしてない漫画家が言っても説得力ないんだよな
そんなに楽ならシリアスなストーリー漫画やればいいじゃんと

馬鹿でも描けるストーリー漫画でヒット飛ばした人だけが言える台詞だな

吾妻先生のそれは自分の頭の中から捻り出すシュールギャグ漫画家は気が狂うって話で
最大のヒットがシュールギャグじゃない(放浪日記)吾妻先生には言う資格あるのでは？

>No.1324285292
>No.1324285493
こういうのって典型的な老害意見でしかないよな
そりゃギャグも経験を積み重ねたらちょっとやそっとじゃ笑えなくなるわ

>新作漫画がいい意味でも悪い意味でも全く変わらない内容だった
ボケ役の異形な風体の飄々とした奇人と非日常に巻き込まれた一般人のツッコミがいて
普通の社会に存在しない独自の価値観で行動する集団がいる
本当に「いつものうすた漫画の構造」なんだよね

>吾妻先生のそれは自分の頭の中から捻り出すシュールギャグ漫画家は気が狂うって話で
>最大のヒットがシュールギャグじゃない(放浪日記)吾妻先生には言う資格あるのでは？
自己レス
失踪日記だったわ

>吾妻先生のそれは自分の頭の中から捻り出すシュールギャグ漫画家は気が狂うって話で
>最大のヒットがシュールギャグじゃない(放浪日記)吾妻先生には言う資格あるのでは？
シリアスはバカでも描けるって言ってるのを都合良く無視されても

吾妻ひでおやいしいひさいちはインプット量が桁違いだし、古賀亮一はギャグに特化するために感情殺してネタを研いでるタイプだし、どのみち技術と研鑽の賜物であって才能の有無で語れる業界ではなかろう

飽きた人が去っても新しい人たちにウケてるのなら仕事としては何の問題もないからな

ギャグ作家として必要な才能はただ一点
狂わないこと

吾妻先生は実際に潰れたギャグ漫画家を何人も見た上でギャグ漫画家は潰れる人が多いと言ってるので
としあきの意見よりは参考になるよ

>吾妻ひでおやいしいひさいちはインプット量が桁違いだし、古賀亮一はギャグに特化するために感情殺してネタを研いでるタイプだし、どのみち技術と研鑽の賜物であって才能の有無で語れる業界ではなかろう
ずっと描き続けられるギャグ漫画家はインプットに頼れる人ってのはあるだろうな
こち亀とか週刊連載しながらあんな濃いネタ仕入れられるの凄いわ

>そりゃギャグも経験を積み重ねたらちょっとやそっとじゃ笑えなくなるわ
そもそもこの俺を笑わせたら一人前みたいなスタンスで接したら大抵のものは面白くないよ…

>こち亀とか週刊連載しながらあんな濃いネタ仕入れられるの凄いわ
秋元先生って好奇心の幅が新旧の事柄に満遍なく広いもんね
「頭の良い人」って好奇心なんだなと感じるわ
歳を重ねるほど好奇心による差ってが特に顕著になると思う

スレ画でプラスチック姉さんかと

>吾妻先生は実際に潰れたギャグ漫画家を何人も見た上でギャグ漫画家は潰れる人が多いと言ってるので
>としあきの意見よりは参考になるよ
でもこの人の時代より今の方が長期間続けれて潰れてないギャグ作家増えたのは少し不思議
単純に分母が多くなったからからなのかな

25年ギャグマンガ日和を書き続けてる増田こうすけはかなり謎の存在

>でもこの人の時代より今の方が長期間続けれて潰れてないギャグ作家増えたのは少し不思議
>単純に分母が多くなったからからなのかな
今は休めるし
ギャグマンガ複数連載なんてそう無いでしょ

こいつが関わってたアイドルプロジェクトは何があったんだ
なんかトラブルあったっぽいけど

>でもこの人の時代より今の方が長期間続けれて潰れてないギャグ作家増えたのは少し不思議
>単純に分母が多くなったからからなのかな
いま残ってる人は上でも言われてるインプットを元に描くタイプの人で
潰れると言われてるのは自分の頭から捻り出すシュールギャグ系

漫画のジャンルでもギャグ漫画家は立場が滅茶苦茶低かったってのもあるかも知れない
どれだけ売れても知名度が上がっても他のジャンルに比べてより低俗扱いだったし

>いま残ってる人は上でも言われてるインプットを元に描くタイプの人で
>潰れると言われてるのは自分の頭から捻り出すシュールギャグ系
こち亀が長く残ったのは多くインプットしてたからだよね
バイオレンスポリスだけじゃ早々に潰れてた

>漫画のジャンルでもギャグ漫画家は立場が滅茶苦茶低かったってのもあるかも知れない
>どれだけ売れても知名度が上がっても他のジャンルに比べてより低俗扱いだったし
それは今も同じな気が…
どんなに売れたギャグマンガでもストーリー作品に比べたら数字は低いし…

>25年ギャグマンガ日和を書き続けてる増田こうすけはかなり謎の存在
月刊誌なのは大きいと思う
それでもかなり凄いんだけど

こち亀は100巻までとか言われたりするけど
ギャグで100巻まで面白いってだけでも異次元過ぎるんだよなあ…
少なくとも今は冨樫を笑えない木多が茶化せるような話じゃない

前から思ってるけどこのおにぎりが他人持ち上げる漫画なんか苦手だわ

>前から思ってるけどこのおにぎりが他人持ち上げる漫画なんか苦手だわ
イジリ無しで100％全肯定の薄気味悪さが聖教新聞4コマ的なものを感じるからかな

>>前から思ってるけどこのおにぎりが他人持ち上げる漫画なんか苦手だわ
>イジリ無しで100％全肯定の薄気味悪さが聖教新聞4コマ的なものを感じるからかな
こういうの当の漫画家自身に振り返りエッセイという形で描かせた方が
適度に自虐やネタも入っていいと思う
どう考えても対象の漫画家さんの方がおにぎりより構成とかも上手いでしょ

デスメイカーとか言うの読んできたけど普通につまんなかった

>少なくとも今は冨樫を笑えない木多が茶化せるような話じゃない
自分が幕張終わらせなかったら遊戯王が終わってただのと大嘘吐き散らすような輩だし

今の浦安の作者も女が萌えキャラ化したくらいで基本おもんないけど垣の絵日記みたいにまれにかつての才能が蘇る回もあるから今でも見てるわ

>>前から思ってるけどこのおにぎりが他人持ち上げる漫画なんか苦手だわ
>イジリ無しで100％全肯定の薄気味悪さが聖教新聞4コマ的なものを感じるからかな
太鼓持ちやるにもやっぱ才能が要るんだよね
個人的に目上でも目下でも同格でも他人の持ちあげ方が
おそろしくテクニカルで上手いのが島本和彦先生だと思う

まあ俺もつまらんとは思うが刺さる人には刺さってるという事はすごいとは思う
刺さろうとしても刺れずに散っていくマンガってたくさんあるし

スパイファミリーの回も作者が心底自作に愛着持ってないのをストレートに描いてたしおにぎりはそういう作者の負の一面を誤魔化さず描くから好きだわ

この人の笑いの引き出し
・意味わからない用語
・意味わからない行動
・意味わからない生物
これにツッコミ役が理不尽な被害を受けて
・「なんだよそれ？！」「どういう事？！」「なんでだよ！！」ってツッコむ

本当にこれだけ

>今の浦安の作者も女が萌えキャラ化したくらいで基本おもんないけど垣の絵日記みたいにまれにかつての才能が蘇る回もあるから今でも見てるわ
浦安はギャグから日常モノにシフトしてる印象

>前から思ってるけどこのおにぎりが他人持ち上げる漫画なんか苦手だわ
インタビュー対象作者「私の漫画では…」（イケメン、めちゃくちゃおもしろいこと言ってる風、達人のオーラみたいなの出す）
おにぎり「すげぇ！！さすがあの漫画を描いてる神…！」（涙を流して喜ぶ）

ヨイショの仕方が敵を作るヨイショなんだよね

漫画家の誰かが言っていたけどストーリー漫画は展開を決めたらその方向で数ヶ月書き続けられる
ギャグ漫画は毎週新しい事をやらなきゃならないので必然的に賞味期限が短くなる

ちびまる子だと藤木の卑怯いじりや永沢の火事になったからって調子に乗るなよ的な畜生ギャグは絶賛されてるよな
こういうのは小学生特有のリアルな残酷さだから良いのか

俺おにぎりのヨイショは馬鹿にする意図で描いてると思うわ
うすたの家の回はそれが顕著

>ちびまる子だと藤木の卑怯いじりや永沢の火事になったからって調子に乗るなよ的な畜生ギャグは絶賛されてるよな
>こういうのは小学生特有のリアルな残酷さだから良いのか
ギャグの土台が違うというか

照れ隠しで言った事が
インタビュー漫画にする段階でドヤ顔で言ったことにされたりすると
印象全然違ってくるから怖いな

>インタビュー対象作者「私の漫画では…」（イケメン、めちゃくちゃおもしろいこと言ってる風、達人のオーラみたいなの出す）
>おにぎり「すげぇ！！さすがあの漫画を描いてる神…！」（涙を流して喜ぶ）
”漫画家を個人崇拝させよう”という空気がなんだかなーであるよね
健全な読者は凄い作家とその仕事を尊敬・尊重はするけど崇拝や妄信はしないわけじゃん
おにぎりのはなんか権威者を崇拝するリアクションなんだよね

実績への尊敬は凄く大事だけどカリスマに仕立てての崇拝まで行くとキモい
おにぎりインタビューのモヤモヤさはそこだと思う

おにぎりは有名なサム8回の「ズラし」なんかにしても
例に出してるはずのドラえもんですら既にやりまくってる基本の手法を
岸本がまるで自分の発見みたいに言ってるのを大げさに褒めちぎってるからな
…本気で凄いと言ってるのか褒め殺してるのかは知らんけど

「NARUTOを超える作品になるはずです」みたいなコマのように
作者がいかにも真理を語っているかみたいな形で描くからなんか鼻につくんだよな

NHKの漫勉の浦沢直樹みたいにレポはある程度実績ある人にやってほしい
下手な漫画家崩れに自分の好きな作家いじられても不快感しかないわ
講談社のタラコ唇のやつとかおにぎりより不快

ギャグ日の増田先生は今も何も衰えずに続いててすごい

>「NARUTOを超える作品になるはずです」みたいなコマのように
>作者がいかにも真理を語っているかみたいな形で描くからなんか鼻につくんだよな
インタビューで実際そんな風に語ったとは思えないんだよな
どの作者もみんなこういう語り口になってるしおにぎりの作風や癖なのかもしれない

ギャグ漫画の作者はあまり表に出ない方がいいと思うんだよなあ
時代的に難しいかもしれんが

>ギャグ日の増田先生は今も何も衰えずに続いててすごい
自分で言ってるけどなぜか漫画だけは上手くいく男だから…

>”漫画家を個人崇拝させよう”という空気がなんだかなーであるよね
元の企画意図がそういう感じではある

>実績への尊敬は凄く大事だけどカリスマに仕立てての崇拝まで行くとキモい
>おにぎりインタビューのモヤモヤさはそこだと思う
ロボ子のパロでちょっと鼻につくのもそんな感じな気がする(思わぬロボ子への不意打ち)

まずこのおにぎりさんって人の代表作は何かありますの？

スレ読み始めたら深夜の四時からID指摘ボーイが出てて関心が別の所に行ってもうた

>1748829531106.jpg
ボーボボとか理不尽な暴力多くね？

>深夜の四時からID指摘ボーイ
こんな感じか

>うすた京介
武士沢あたりはヒーローアカデミアにパクられてたり結構影響力あったんだけどな
ジャガーからは本格的につまらなくなった過去の人

こういうスレで言うと叩き病患者みたいに思われるが当時からなんか好きじゃなかったなこの漫画
まあ当時は全作品読んでアニメも見てたけどね

巻末に載っかってるのに打ち切られないのは普通に連載して普通に順位下がって切られていった漫画家にとっては苦痛に思う人もいたろうよ

でもデスメイカーとか言う糞漫画も相当つまんなかったけど

まぁまともな職場に行きたかったら就職しろはその通りだよなぁ
アシなんて週7で10時間労働して空き時間に自分の作品描くとかでしょ

>巻末に載っかってるのに打ち切られないのは普通に連載して普通に順位下がって切られていった漫画家にとっては苦痛に思う人もいたろうよ
王ロバとかジャンプは巻末の〆でギャグ漫画ずっと載せてたことあるし
そんなの気にしてたらキリがない

ギャグ漫画に与えた影響っていうより一般漫画にも使える「おもんない奴でもなんかギャグっぽく見えるフォーマット」作った影響のが凄そう
ブサイク出さずにギャグができるのは大きい

>1748796951748.jpg
長台詞で解説しないといけないほど過去の人なんやろな…

おにぎりインタビューは行き過ぎて褒め殺しと紙一重な気がする