わかる…

セガサターン、シロ!

でもSNKはネオジオをプレステ2時代まで使ってたよね

名機

当初は2Dマシーンだったんだっけセガサターンって

>もう少し2Dゲームの時代続いて欲しかった
ほんそれ

そのハードで一番売れたのがバーチャ2なんだし無理じゃないかな…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

インディーゲーム増えてきたじゃないか

バーチャとリッジが未来過ぎた
フューチャー・イズ・ナウだった

>インディーゲーム増えてきたじゃないか
やっと…と言った感じはある
がんばってピクセルアートスタイルにしているゲームは無条件に応援したいが個人的にはメトロイドヴァニアは飽きてきた

闘神伝とジャンピングフラッシュ
ゲームの段階が一段上がったと思えた

あの時次世代機が2Dだったらもう少し活躍出来てたのにな

サターンは縦シューの移植が多くてよかった

>あの時次世代機が2Dだったらもう少し活躍出来てたのにな
もう少しでも軌道に乗ってたらM2が家庭用展開されてたかもな…

SSやPSが2Dゲーム機だったら任天堂も2Dゲーム機出してたのか？

>SSやPSが2Dゲーム機だったら任天堂も2Dゲーム機出してたのか？
N64自体は発売前から設計してたしそれはないかな

ハイパーネオジオ64って知ってる？

>SSやPSが2Dゲーム機だったら任天堂も2Dゲーム機出してたのか？
バーチャルボーイ出してた頃だぜもう2Dでも3D描く気マンマンよ

任天堂はスターフォックスとかスーファミの時点で3D初めてたからな

>わかる…
アニメーション表示が得意なだけで2D処理がサターンほど凄いわけではないというのがまた…

>そのハードで一番売れたのがバーチャ2なんだし無理じゃないかな…
あれ描写上は3Dなだけで実質2Dゲームなんだよね

2D格闘の移植はサターンが一番よかったな

3dのゲームはグラフィックの費用ばっかり掛かって儲けがすくなさそう

ゲーセンは3D家庭用は2Dという住み分けで考えてたらしいなセガは

>ハイパーネオジオ64って知ってる？
無礼だぞ！

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>任天堂はスターフォックスとかスーファミの時点で3D初めてたからな
メガドライブもハードドライビンとかバーチャレーシング出てたしメガCDにもスターブレードとかシルフィードあったな
セガ以外も頑張ってたから16ビット機の中ではポリゴン実現しやすかったのかな

>3dのゲームはグラフィックの費用ばっかり掛かって儲けがすくなさそう
ゴミメーカーがたくさん参入していたps2やdsのころまでならそうでも無いんだろうけど次第にメーカー淘汰されてってるからそうなんだろな

>3dのゲームはグラフィックの費用ばっかり掛かって儲けがすくなさそう
ゲーム会社務めの友人が言ってたが
解像度高いゲームほど2Dドット費用がかかる
モーションごとにドット描かないといけないからドッターの作業量が多い
解像度高いゲームなら3Dの方がモデリングとモーション部に分けられるから作りやすい

当時ハイパーネオジオ64でどっちのサムスピ遊んだ？ぐらいの質問なら受け付ける

>2D格闘の移植はサターンが一番よかったな
これのおかげが大きい

>これのおかげが大きい

>>任天堂はスターフォックスとかスーファミの時点で3D初めてたからな
>メガドライブもハードドライビンとかバーチャレーシング出てたしメガCDにもスターブレードとかシルフィードあったな
>セガ以外も頑張ってたから16ビット機の中ではポリゴン実現しやすかったのかな
もう2Dゲーム機の中にあっても3Dが芽吹いてたよね
スレ画はどっちかと言うと2Dに強いから…とか逃げの台詞を言っちゃいかん

>ゲーム会社務めの友人が言ってたが
>解像度高いゲームほど2Dドット費用がかかる
KOF12だっけ？あの程度でもうすごい開発期間だったみたいだもんなぁ…

>これのおかげが大きい
それのおかげが無いXMENCOTAなんかはアニメ飛び飛びで哀しかった…

>>2D格闘の移植はサターンが一番よかったな
>これのおかげが大きい
スーパーリアル麻雀の7でも使えるのよね

変な話だけど意味のない3Dゲーが多かったイメージ
具体的に言うとこれとか

>変な話だけど意味のない3Dゲーが多かったイメージ
>具体的に言うとこれとか
これも

>変な話だけど意味のない3Dゲーが多かったイメージ
プレステやサターンの初期は「おまえポリゴン使ってみたいだけだろ」みたいなソフト多かったね
プレステ初期の麻雀で無駄にキャラが3Dなやつとかもあった

擬似3Dゲーの新しいのとか期待したんだがな
まあポリゴンでも書き割りオブジェクトいっぱいな時代ではあるが

>>これのおかげが大きい
ゲーセンでハマってNEOGEO買おうかと考えてたからありがたかった

皮肉にも3D時代を切り開いたのはセガ

この時代のポリゲーHD化したら結構見違えることあるがFISTはどうあがいても無理そうだな

Ｘmenは拡張なしで頑張ってたな

NECだけが徹底して3Dに背を向けてたんか

>NECだけが徹底して3Dに背を向けてたんか
あんなに頑張ったのに…

>NECだけが徹底して3Dに背を向けてたんか
そういうハード作っちゃったので

>>NECだけが徹底して3Dに背を向けてたんか
>そういうハード作っちゃったので
じつは3D機能は搭載するつもりだったけど間に合わなかっただけというオチ
後で発売されたPC用のFXボードには3D機能が搭載されている

>Ｘmenは拡張なしで頑張ってたな
いやー…同じ拡張なしのヴァンパイアハンターとくらべたらちょっと…
コロッサスの大攻撃なんか基本は2コマみたいになってんじゃん

家庭用に本格的な3Dの時代が来るのはもうちょい先って考えてる人は多かったんだろうね
それがプレステの登場で一気に進んじゃった

FXはやりたいと思えるゲームが出なかったのがね
天外魔境は変な格ゲーしかでなかったし

>>あの時次世代機が2Dだったらもう少し活躍出来てたのにな
>もう少しでも軌道に乗ってたらM2が家庭用展開されてたかもな…
でもすぐにDC出るしPS2の用意もあるしで
まぁ初代3DOにも届かないくらいでしめやかに消えてたんじゃなかろうか

次世代機なんて呼ばれ始めたけどその次ぐらいで本格3D移行っしょみたいに思ってたところもあったと思う
任天堂とソニーだけ全力で取り組んでた

>ゲーセンは3D家庭用は2Dという住み分けで考えてたらしいなセガは
現実は携帯機が2Dで据え置きが3Dってなったな

6Bパッドがマブカプなんかと相性バッチリだったわ
レバーよりコマンド入れやすいしエリアルレイブやりやすかった

>>>あの時次世代機が2Dだったらもう少し活躍出来てたのにな
>>もう少しでも軌道に乗ってたらM2が家庭用展開されてたかもな…
>でもすぐにDC出るしPS2の用意もあるしで
>まぁ初代3DOにも届かないくらいでしめやかに消えてたんじゃなかろうか
いい読みだね
どうしようもなかったと思う
初期構想版D2が出ようと出まいと

>FXはやりたいと思えるゲームが出なかったのがね
>天外魔境は変な格ゲーしかでなかったし
3が出ると信じてた人はご愁傷さまでしたマジで

3DOもほとんどの人はスパ2目当てに買った人が多かったんじゃないかな

まあでもアーマードコアやバイオや天誅できるようになったから3Dの時代が早く来てくれてよかった面もある

この時代の実写取り込みアクションにはなんとも言えない味がある

>>2D格闘の移植はサターンが一番よかったな
>これのおかげが大きい
お前は本当にすごかった

>でもSNKはネオジオをプレステ2時代まで使ってたよね
違法コピーだらけにならなければ
今もあったかも

2Dでももっとこう回転拡大縮小をもりもり使ってほしかった
初期ゲーほどそういうの使ってた気がする

>もう少し2Dゲームの時代続いて欲しかった
インディゲームで楽しい2Dゲームが鬼のようにあるんだからそれで良いじゃん

>当初は2Dマシーンだったんだっけセガサターンって
まだ本格的なポリゴンゲームの時代は来ないと見込まれてたから
リリースされたサターンの仕様もかなり2Dに寄った性能だった

>>もう少し2Dゲームの時代続いて欲しかった
>インディゲームで楽しい2Dゲームが鬼のようにあるんだからそれで良いじゃん
しかし肉体があのときのとしあきじゃない…
昔は普通にクリア出来たネオジオの龍虎の拳がアケアカで全然クリアできなくなってる…

>まだ本格的なポリゴンゲームの時代は来ないと見込まれてたから
>リリースされたサターンの仕様もかなり2Dに寄った性能だった
バーチャファイターで3Dゲームの時代を切り開いたセガが
まだ2Dの時代が続くと時代を見誤り
バーチャファイターを見てこれからは3Dだと確信したソニーが
3D特化のゲーム機PlayStationを開発したのが面白い

アーケード版の移植はスペック的にサターンの方が良かったけど
ほとんどのゲームがPS版を先行で移植してサターン版はPS移植にするからスペック差を活かしたゲームは多くない

拡張RAMで2Dの強化は出来ても3Dの強化は出来んかったのかな

>ほとんどのゲームがPS版を先行で移植して
これ多かったなコナミが特に

>>ほとんどのゲームがPS版を先行で移植して
>これ多かったなコナミが特に
何故か極上パロディウスは別開発でサターン版が圧倒邸に良い

ワイヤーフレームの時代から3Dゲームが好きだったので
V.R.だバーチャファイターだセガラリーだと
3Dゲームがどんどん出てきたあの時代はほんと胸が躍ったわ

>拡張RAMで2Dの強化は出来ても3Dの強化は出来んかったのかな
2Dは5枚くらいのBGに1/60で1000枚くらいのスプライトあればもう表現は飽和状態に近いだろうから
同時アクセスするメモリサイズが大量な格ゲーだけメモリ追加すればいいけど
3Dは表現力がまだまだ足りない世界だったからグラフィック周り置き換えないと…
3Dでもモーションだのテクスチャだのでメモリがあって困ることは無いと言うか欲しいくらいだけど

まあ家庭用に全力のソニー任天堂と違ってセガはアーケードが主力だったしね
NECは･･･知らん

3DOはほぼリアルバウト餓狼伝説の専用機になってた

>3DOはほぼリアルバウト餓狼伝説の専用機になってた
3DOに出てたっけ…サムスピは一見完全移植ぽいが劣化移植分がそこかしこに見受けられたのが出てたが

3DOのスパⅡXは良かったけどコントローラーがね･･･

そう思ってたけどトゥームレイダーで完全にケツの毛までむしられてしまった

>3DOのスパⅡXは良かったけどコントローラーがね･･･
何故かあの時代はXの移植3DO独占だったんだよな

サターンでヴァンサバ動くかな

勝手移植はメガドラに多いがサターンに無いな

>勝手移植はメガドラに多いがサターンに無いな
メガドラはロマンに溢れてるからね

>2Dでももっとこう回転拡大縮小をもりもり使ってほしかった
>初期ゲーほどそういうの使ってた気がする
家庭用ゲーム機はそういうの自在に使えるようになる前に
3Dポリゴンでの表現に切り替わっちゃったね

>>そのハードで一番売れたのがバーチャ2なんだし無理じゃないかな…
>あれ描写上は3Dなだけで実質2Dゲームなんだよね
いやちゃんと座標データもってるし3Dだよ

>勝手移植はメガドラに多いがサターンに無いな
メガドラは個人や小規模で開発するのにちょうどいいのと
サターンは作りが面倒でセガのライブラリ無いと開発しんどいとかそもそも日本以外じゃ無風だったとかで
しょうがないところはあるかもしれない

>いやちゃんと座標データもってるし3Dだよ
画面構成とかカメラワークの話ね

そんな実質無料みたいな

2Dのバーチャ2か…

>>いやちゃんと座標データもってるし3Dだよ
>画面構成とかカメラワークの話ね
このバカな理屈で言うとメチャクチャに2dゲームが増えるな

ディスプレイに表示した時点で2D・・・

>何故かあの時代はXの移植3DO独占だったんだよな
仕方ないのでストリートファイターリアルバトルオンフィルムやります

>>まだ本格的なポリゴンゲームの時代は来ないと見込まれてたから
>>リリースされたサターンの仕様もかなり2Dに寄った性能だった
>バーチャファイターで3Dゲームの時代を切り開いたセガが
>まだ2Dの時代が続くと時代を見誤り
>バーチャファイターを見てこれからは3Dだと確信したソニーが
>3D特化のゲーム機PlayStationを開発したのが面白い
またデタラメをよくもまあ

バーチャファイターって93年だぞ何言ってんだこいつ

バーチャファイターでPSが3Dでいくことになったくだりは
検索すればいくらでも公式インタビューでてくるよ

なんかいろいろ誤解してるような
一応キャラクターやステージはポリゴンだけどカメラワークは固定されてるというつもりで話したんだが

大袈裟な話歴史の転換点に立ち会っていたんだなあ

>バーチャファイターでPSが3Dでいくことになったくだりは
>検索すればいくらでも公式インタビューでてくるよ
貼れば？

頭が悪いのに歴史語りみたいなことをしたがる奴って多いな
デタラメな歴史本を書いちゃうゴミと同じかな

>バーチャファイターでPSが3Dでいくことになったくだりは
>検索すればいくらでも公式インタビューでてくるよ
嘘ばかり描いている漫画でもシステムGに言及していると言うのに

サターン最初のパンチラゲームはファイティングバイパーズ

>大袈裟な話歴史の転換点に立ち会っていたんだなあ
気持ち悪いレスだこと

>またデタラメをよくもまあ
有名な話だが出鱈目だったん？

>頭が悪いのに歴史語りみたいなことをしたがる奴って多いな
>デタラメな歴史本を書いちゃうゴミと同じかな
レトロゲーム系のスレってネット上の適当な聞き齧り程度の知識を披露したがる馬鹿が必ず現れる
不思議

カプコン凄いな
97年にこれ出すんだもん

>大袈裟な話歴史の転換点に立ち会っていたんだなあ
2DのCGが出てから停滞も特にないまま3Dに移行してるから
あんま転換点というほどでもないのでは
順当な進化が続いただけというか

>2DのCGが出てから停滞も特にないまま3Dに移行してるから
>あんま転換点というほどでもないのでは
3D移行で潰れていった会社たちを見ると転換と見る向きにも納得感出てくるような気はする

>>2DのCGが出てから停滞も特にないまま3Dに移行してるから
>>あんま転換点というほどでもないのでは
>3D移行で潰れていった会社たちを見ると転換と見る向きにも納得感出てくるような気はする
意味不明すぎる

>>バーチャファイターでPSが3Dでいくことになったくだりは
>>検索すればいくらでも公式インタビューでてくるよ
>嘘ばかり描いている漫画でもシステムGに言及していると言うのに
研究が始まったんじゃなくてリリースの決定の話だよ

>>>バーチャファイターでPSが3Dでいくことになったくだりは
>>>検索すればいくらでも公式インタビューでてくるよ
>>嘘ばかり描いている漫画でもシステムGに言及していると言うのに
>研究が始まったんじゃなくてリリースの決定の話だよ
何故研究段階で3Dに舵を切っているのに
>バーチャファイターでPSが3Dでいくことになったくだり
の話が…

まあ初代バーチャ稼働から初代PS発売までちょうど1年くらいだから
時間的にも3D特化から路線を変えずに済んだくらいがせいぜいじゃない

出鱈目を書きまくってるアホって大抵の場合はまず日本語の能力が低いからねえ
意味不明なレスになる

>3D移行で潰れていった会社たちを見ると転換と見る向きにも納得感出てくるような気はする
それで淘汰されたメーカーなんて木っ端と言っちゃ失礼だけど
ゲーム業界の大勢に影響を与えるようなとこはほとんどなかったと思う

まあこういうスレ立ててる時点でバカなんだろうなと思う

>>3D移行で潰れていった会社たちを見ると転換と見る向きにも納得感出てくるような気はする
>それで淘汰されたメーカーなんて木っ端と言っちゃ失礼だけど
>ゲーム業界の大勢に影響を与えるようなとこはほとんどなかったと思う
ヒューマンクリエイティブスクール……

2Dしか扱えないハードウェアで無理やり実現した3D表現だけが持つ魅力は確かに存在する

>出鱈目を書きまくってるアホって大抵の場合はまず日本語の能力が低いからねえ
>意味不明なレスになる
これわかる

スレ画webmかとおもたろう

>2DのCGが出てから停滞も特にないまま3Dに移行してるから
3Dポリゴンのゲーム自体も80年代にでに8ビットマシンで
国産のプラズマラインやスタークルーザーが出てたりするし
マシン性能が上がるにつれてシェアが変わっていったとも…PS/SS登場で加速した感はあるが

日本語の読み書きが出来ない
→間違った情報をインプット/アウトプットする
→アウトプットも日本語が下手なのでデタラメになる
→馬鹿同志でどんどんデタラメが広まる
→ここのスレあきのようになる

>1747973545015.jpg
>カプコン凄いな
>97年にこれ出すんだもん
3DACTで右スティックカメラ採用ってロックマンDASH2が初だもんな
64ではカメラ当たり前だったけど
デフォルトでスティックがないゆえにPSは見送らざるをえなかったがやっと来たかって感動したな

>まだ本格的なポリゴンゲームの時代は来ないと見込まれてたから
>リリースされたサターンの仕様もかなり2Dに寄った性能だった
2Dシューティングの移植はサターンの方が良かったもんな

>FXはやりたいと思えるゲームが出なかったのがね
>天外魔境は変な格ゲーしかでなかったし
バトルヒートが変とか申されるか

>>FXはやりたいと思えるゲームが出なかったのがね
>>天外魔境は変な格ゲーしかでなかったし
>バトルヒートが変とか申されるか
変は変だし変わりものだし時代の徒花的挑戦作だけど
まぁSS/PSでも作れるし作ってお出ししたところで奇ゲー扱いで終わるだろうなってところは

>変は変だし変わりものだし時代の徒花的挑戦作だけど
>まぁSS/PSでも作れるし作ってお出ししたところで奇ゲー扱いで終わるだろうなってところは
なかなかいいストレート(正論パンチ)もってんじゃねぇか…

ほんとにヤバい奴が共鳴しあってるのか自演なのか

>3Dポリゴンのゲーム自体も80年代にでに8ビットマシンで
>国産のプラズマラインやスタークルーザーが出てたりするし
>マシン性能が上がるにつれてシェアが変わっていったとも…PS/SS登場で加速した感はあるが
これもどうかなあ
実用レベルのものと技術としては一応存在してたってのとを同列には扱えんと思うのよ
バーチャファイターがエポックメイキングな作品として扱われるゆえんはそこでしょ

FXってもう方向性がLDゲーなんよね

>バーチャファイターがエポックメイキングな作品として扱われるゆえんはそこでしょ
プラズマラインやスタークルーザーやハードドライビンやバーチャレーシングがエポックメイキングと扱われなかったのは人型じゃなかったからかもしれないな

>もう少し脱衣麻雀の時代続いて欲しかった

格ゲーで分類指定いい？

>格ゲーで分類指定いい？

日本語のヘタさよ

プレステとセガサターンって発売日そんなに変わらないのに
バーチャファイター見てよっしゃこれからは3Dだ！とはならないのでは？
もっと前から3D来るぞって思って作らんと

>>バーチャファイターがエポックメイキングな作品として扱われるゆえんはそこでしょ
>プラズマラインやスタークルーザーやハードドライビンやバーチャレーシングがエポックメイキングと扱われなかったのは人型じゃなかったからかもしれないな
4Dボクシング「解せぬ」

>プレステとセガサターンって発売日そんなに変わらないのに
>バーチャファイター見てよっしゃこれからは3Dだ！とはならないのでは？
>もっと前から3D来るぞって思って作らんと
だからＶＦはゲーセンで客取ってたじゃん

>FXってもう方向性がLDゲーなんよね
3Dだろうがなんだろうが全部動画として用意して
その都度表示させればいいだろ！って思想だしな

>4Dボクシング「解せぬ」
実はカメラとかリプレイとか凝っててすごいやつ

3Dっていうかポリゴンの塊に全然魅力を感じなかった

おやおやもめていますね…

>プレステとセガサターンって発売日そんなに変わらないのに
>バーチャファイター見てよっしゃこれからは3Dだ！とはならないのでは？
>もっと前から3D来るぞって思って作らんと
10年だ！
このマンガ嘘だらけだから信じないでね

>もっと前から3D来るぞって思って作らんと
バーチャレーシング（1992）でも基礎の要件定義は間に合わなそうだし
やさらにその前のウィニングラン（1989）あたりとかその他色々で感じ取るくらいか
当時のちびっ子にはなかなか触れにくいあたりかもしれないが

>1747976558733.jpg
1コマ目2コマ目はムーアの経験則だの知らなくても技術者なら予想しててもおかしくはないだろうな

嘘ばっかり書いてるのは何なのか知らんが
そもそも久夛良木は初期から3Dで行こうっていう固い意向を持ってて
バーチャファイターそのころ関係ないよね

3Dの時代がいずれ来るってのはどこも予見してたことだよ
サターンが2D重視だったってのも
「3Dの時代は来るけど家庭用にその流れが来るのはまだ先」って読みからだし

バーチャファイター見て決めたならPS2まで開発かかると思うんですけど

>サターンが2D重視だったってのも
>「3Dの時代は来るけど家庭用にその流れが来るのはまだ先」って読みからだし
なんならスーパー32Xみたいに後付けでどうにかすればええやろと考えていたんじゃないか疑惑もある

>サターンが2D重視だったってのも
言うても最初からサターンでも3Dゲーム出してたじゃないですか

もしかしてポケモンスタジアムって凄かった？

当時を知らないでバカ丸出しで嘘を書いちゃう奴の気持ち悪さって
外から見ないとわからないんだろうね

>>サターンが2D重視だったってのも
>言うても最初からサターンでも3Dゲーム出してたじゃないですか
本当に日本語が通じないんだな
馬鹿って

>>サターンが2D重視だったってのも
>言うても最初からサターンでも3Dゲーム出してたじゃないですか
そりゃソフト開発部門はぶーたれながらトレンドのゲーム開発したと思うよ…
プリレンダのクロックワークナイトなんてのもあったが開発遅れて前後編になるし

>当時を知らないでバカ丸出しで嘘を書いちゃう奴の気持ち悪さって
>外から見ないとわからないんだろうね
内側特有の共有しがたさってのもあって
ここの場合としあきという同一人物に融合している気持ちの悪さもさらに相乗させるんだよね

でもまぁ
ハードが３Ｄに対応してるってだけでソフトメーカーが３Ｄ適応しないとどうしようもないね

>サターンが2D重視だったってのも
>「3Dの時代は来るけど家庭用にその流れが来るのはまだ先」って読みからだし
PSのCPU性能聞いて慌てて64ビット級にしたのが93年夏でバーチャファイターが世に出る前
当然PSの仕様決定はそれよりだいぶ前にできてるだろうから
92年のバーチャレーシングすら見る前だろうなってことは予想できるかな

サターンが2Dメインなのはいいけど半透明が使いにくいものらしくて
PS移植ものとかで半透明がメッシュに置き換わってるのはどうかと
Model2にも半透明無かったし他もセガゲーで半透明ってあったイメージないししょうがないのかもしれんが

ネットで適当に拾った話を開陳して
ボク詳しいんだナ〜ってやってる気持ち悪さが酷い
せめて本になって出版されてる当事者の話でも読めや

>せめて本になって出版されてる当事者の話でも読めや
なにわけのわからないことを言ってんだこの方のこの言葉を忘れるな
>バーチャファイターでPSが3Dでいくことになったくだりは
>検索すればいくらでも公式インタビューでてくるよ

https://www.famitsu.com/news/201209/01020542.html [link]
当事者の話はこのへんで

>なにわけのわからないことを言ってんだこの方のこの言葉を忘れるな
小学生？

>当事者の話はこのへんで
読んでもわからないんだから日本語が下手って指摘されてんだよ
馬鹿すぎる

>>なにわけのわからないことを言ってんだこの方のこの言葉を忘れるな
>小学生？
悪い気はしない
もっと言ってもらっても良い

> https://www.famitsu.com/news/201209/01020542.html [link]
>当事者の話はこのへんで
これ読む限りPSは最初から3Dマシンとして設計されてて
リリース自体を反対されてたけどバーチャが出たことで理解を得られたみたいな話だよね
「バーチャを見て3Dでいくことになった」は一見同じようで全然ニュアンスが違ってんじゃないかなあ

>セガゲーで半透明ってあったイメージないししょうがないのかもしれんが
結構昔からシャドウ/ハイライト機能持ってて影やスポットライトが透過度固定の半透明っていうのはあったけどほとんど使われてないっていう

>読んでもわからないんだから日本語が下手って指摘されてんだよ
>馬鹿すぎる
まさにこれ

>バーチャファイターで3Dゲームの時代を切り開いたセガが
>まだ2Dの時代が続くと時代を見誤り
>バーチャファイターを見てこれからは3Dだと確信したソニーが
>3D特化のゲーム機PlayStationを開発したのが面白い
要はこのレスがめちゃくちゃに間違ってるって結論は変わらん

小学校の国語からやり直さないと正しく文章を読み書きできるようにならんぞ

>>セガゲーで半透明ってあったイメージないししょうがないのかもしれんが
>結構昔からシャドウ/ハイライト機能持ってて影やスポットライトが透過度固定の半透明っていうのはあったけどほとんど使われてないっていう
機能そのものは割と使われてたけど
言葉通りのスポットライト/影道みたいな感じではなかったような話も

>なにわけのわからないことを言ってんだこの方のこの言葉を忘れるな
知能が低そう

>これ読む限りPSは最初から3Dマシンとして設計されてて
>リリース自体を反対されてたけどバーチャが出たことで理解を得られたみたいな話だよね
>「バーチャを見て3Dでいくことになった」は一見同じようで全然ニュアンスが違ってんじゃないかなあ
当時だとアークザラッドプロデュースすることになる人と系列会社からSCE立ち上げメンバーに入った既に偉い立場の人が言ってるからね
ハード開発レベルの話じゃなくてプロモーションの話だと思われる

>当時だとアークザラッドプロデュースすることになる人と系列会社からSCE立ち上げメンバーに入った既に偉い立場の人が言ってるからね
>ハード開発レベルの話じゃなくてプロモーションの話だと思われる
話が噛み合わねー！

何一つ日本語が通じない恐怖
知能が低いのもマジだろうし

>話が噛み合わねー！
セガサターンがスレ画で2Dゲーム続いてほしかったってスレ文のスレだからね

これがアレクサンドラ構文問題ってやつか

ガチのキチガイか知能低い系か
負けを認められないタイプか
どれにしてもクソ

>当時だとアークザラッドプロデュースすることになる人と系列会社からSCE立ち上げメンバーに入った既に偉い立場の人が言ってるからね
馬鹿の日本語能力の低さ

負けず嫌いが拗れると延々レスを書くようになってしまう

ピタリと止んでしまう
寂しい

>セガゲーで半透明ってあったイメージないししょうがないのかもしれんが
そもそも半透明ってめちゃくちゃ高度なフィルタ機能だったから
少なくともリアルタイム3Dでは使い物にならなかった
PSローンチの闘神伝の発表で半透明がふんだんに使われてたのみて
CG系に詳しいゲーム、PC雑誌で大騒ぎになったレベル

発表会に闘神伝出てた時はすごかったらしいね
誰もがヒットを確信したとか

せがが3Dの時代はまだ来ないと判断した理由は
ほぼすべてのメーカーは3Dゲームを作る技量がないから…
セガとナムコが頑張っても業界全体のトレンドが変わるレベルではなかった
プレステがすごいのはその「ほぼすべてのメーカー」が3Dを作れるライブラリと
開発環境を整えたこと
これで流れが決まった

セガはサターンの時の開発環境問題と真摯に向き合って
ドリキャスのときには業界最高と言われる開発環境を整えたんだよね

在野にフロムソフトウェアなんて化け物候補が存在したのもセガは知らなかったしな…
自分のとこにはエコールソフトウェアなんてこれまた化け物が入門してきたが

>セガはサターンの時の開発環境問題と真摯に向き合って
>ドリキャスのときには業界最高と言われる開発環境を整えたんだよね
WindowsCEだだかなんかでやろうとしたのもその時の反省からだよね多分

ライブラリが揃っても初期はまともに動かせなかったから
プレステ陣営もセガの人材の奪い合い…

>在野にフロムソフトウェアなんて化け物候補が存在したのもセガは知らなかったしな…
そいつらが化けたの20年近く後だろ！

>プレステ陣営もセガの人材の奪い合い…
ゲーム業界の話題で任天堂が絡まない空白期間があったのほんとすげぇ

>>在野にフロムソフトウェアなんて化け物候補が存在したのもセガは知らなかったしな…
>そいつらが化けたの20年近く後だろ！
せ…世界観の構築はゆいいつぬにだったから……

>WindowsCEだだかなんかでやろうとしたのもその時の反省からだよね多分
そう公言してCE搭載決めたって話はどこかで読んだな
でもCEは開発はしやすいけど
動作が重すぎてゲームにならなかった…

>>>在野にフロムソフトウェアなんて化け物候補が存在したのもセガは知らなかったしな…
>>そいつらが化けたの20年近く後だろ！
>せ…世界観の構築はゆいいつぬにだったから……
参入前はビジネスソフト作ってるとこだったという

>在野にフロムソフトウェアなんて化け物候補が存在したのもセガは知らなかったしな…
化け物とは行かないまでも
>1747960320166.jpg
を作ったとこに後年バーチャ3の移植投げたり首都高バトルしたりするし
何があるかはわからないと

当時学生のとしあき
いい歳した初老のおっさんが喧嘩してると思うと
ほっこりする流れ

当時は一部上場メーカーでも
大卒ゲームエンジニアが希少だったと聞いて驚いた

32bit草創期には3D制御エンジニアが引き抜かれまくるし
DC末期にはネットワークゲームエンジニアが引き抜かれるし
もう少し給料上げてやれば…

>参入前はビジネスソフト作ってるとこだったという
メサイヤみたいな感じだったんだ

>参入前はビジネスソフト作ってるとこだったという
ゲームが儲かるって認識はされてたけどそれまでは任天堂の支配力が強すぎて参入しにくかった
それが崩れて新規参入ウエルカムって雰囲気を出してたからいろんな業種から参入してたんだよね
カラオケ屋から地図屋からAV屋からなんでもいた

家電のソニー
玩具の任天堂
どっち付かずのセガ

>発表会に闘神伝出てた時はすごかったらしいね
>誰もがヒットを確信したとか
ヒットはしたが
ゲームは出鱈目もいいところだったな
キャラのエロさでお釣りはきたが

なあに3Dなんてデュアルコアで簡単に表示できますよ

>家電のソニー
>玩具の任天堂
>どっち付かずのセガ
業務用のセガ
メガドラやサターン絶頂期でも
アーケード部門の売上を超えられなかった…

>なあに3Dなんてデュアルコアで簡単に表示できますよ

>業務用のセガ
>メガドラやサターン絶頂期でも
>アーケード部門の売上を超えられなかった…
UFOキャッチャー強すぎるてー

というかプレステの性能を確認して2年も遅れて投入した64が
プレステの描画速度超えられなかったんだ
そりゃセガがどうにかできるわけないよな
というかライバル側の視点だと
想像以上の善戦だったんじゃない？

>ヒットはしたが
>ゲームは出鱈目もいいところだったな
>キャラのエロさでお釣りはきたが
ウリはエロさだったね
今もウリを伸ばしたゲームを開発していることだろう

>というかライバル側の視点だと
>想像以上の善戦だったんじゃない？
スクウェア次第ではどちらに勝利の女神がほほ笑んだかわからんぐらいだった時期もあったと思う
カプコンとか主要なメーカーは両ハードに普通に出してたし

プレステはゲーム以外にCDが聴けるのがでかかった

コントローラにひと工夫無いのは大減点だな
何でもいいから新しいことが出来るって大切

>プレステはゲーム以外にCDが聴けるのがでかかった
セガサターンなんか一青窈を平井堅にできたんだぜ！
ってネタなかったっけなんかで

カプコンはセガ向けにかなりリソースを注ぎ込んてくれてたけど
ヒット作が出るのはいつもプレステ向けだったな
バイオ、モンハン…

>スクウェア次第ではどちらに勝利の女神がほほ笑んだかわからんぐらいだった時期もあったと思う
これはPS/N64の話だろうか
PS/SSならワールドワイドのゲームビジネスとしてはSSの敗北は95年末時点ですら確定状態だったぽいし
日本でも95年末の勢いはすごかったけどバーチャ2出したあと
次の主軸になるの無いけどどうなんだろって状態ではあったが

>がんばってピクセルアートスタイルにしているゲームは無条件に応援したいが個人的にはメトロイドヴァニアは飽きてきた
返金システムとアーケードタイプが相性悪くてメトヴァ形式に偏るとも聞いた

>コントローラにひと工夫無いのは大減点だな
珍コンは別売りする時代だったしな

>カプコンはセガ向けにかなりリソースを注ぎ込んてくれてたけど
>ヒット作が出るのはいつもプレステ向けだったな
>バイオ、モンハン…
格ゲーなら…と思ってたら気合いの入ったジョジョはPSだったな
まぁDC版も好きだけど

>PS/SSならワールドワイドのゲームビジネスとしてはSSの敗北は95年末時点ですら確定状態だったぽいし
>日本でも95年末の勢いはすごかったけどバーチャ2出したあと
ワールドワイドじゃお話にならんよ
スクウェアがまずお話にならん

>家電のソニー
>玩具の任天堂
>どっち付かずのセガ
これはさすがにイメージだけで言ってないか？
64もPSも玩具だの家電だのみたいな特徴なかったろ
どっちかと言うと高い音楽用チップ積んでCDプレイヤーとして性能高かったり
フォトCDだのビデオCDだのサポートしてたサターンだけが家電色出してた

>どっちかと言うと高い音楽用チップ積んでCDプレイヤーとして性能高かったり
>フォトCDだのビデオCDだのサポートしてたサターンだけが家電色出してた
なんかカーナビできるセガサターンみたいなのあった記憶

>ワールドワイドじゃお話にならんよ
>スクウェアがまずお話にならん
FF7は各方面にインパクト大きかったがこれは出てからだな
FF6割と人気だけど陣営バランスを同行するレベルじゃないかも

>というかプレステの性能を確認して2年も遅れて投入した64が
>プレステの描画速度超えられなかったんだ
>そりゃセガがどうにかできるわけないよな
>というかライバル側の視点だと
>想像以上の善戦だったんじゃない？
なんでこういう大間違いを知ったか丸出しで書けるんだろう

>なんでこういう大間違いを知ったか丸出しで書けるんだろう
としあきへの挑戦状
そう受け取るべきだろうな

>>というかプレステの性能を確認して2年も遅れて投入した64が
>>プレステの描画速度超えられなかったんだ
馬鹿の脳内世界

>というかプレステの性能を確認して2年も遅れて投入した64が
>プレステの描画速度超えられなかったんだ
PSやサターンのソートしたポリゴン描いていくのと違って
Zバッファ使った真っ当なポリゴン描画ってとこが頑張ってる
遊んでるプレイヤーには関係ないし気づかれもしないけど

>なんでこういう大間違いを知ったか丸出しで書けるんだろう
こう書けば自分の知らない情報を詳細に教えてくれるから楽だよな

>PSやサターンのソートしたポリゴン描いていくのと違って
>Zバッファ使った真っ当なポリゴン描画ってとこが頑張ってる
>遊んでるプレイヤーには関係ないし気づかれもしないけど
なんか64の3Dゲームの質感(？)ってPCゲームのそれと似てるなと感じたのはそういうところなのだろうか…

>こう書けば自分の知らない情報を詳細に教えてくれるから楽だよな
マジでバカなんだなあお前

64のポリゴンすごい安定してたからな

>なんかカーナビできるセガサターンみたいなのあった記憶
当時は音楽・動画・写真を再生するマルチメディア機ってジャンルがあって
サターンもそこに一枚噛んどこうみたいな流れがあった
にしてもなんでカーナビ？となるけど当時マルチメディア機として一定のシェアがあった
富士通のマーティーがそんなことやってたから追随しようとしたんだと思う

Zバッファもサブピクセル機能も構成頂点演算も64が圧倒だけど
メモリ遅すぎるから描画はクソ遅いんだよね
プレステは描画は超高速
簡単に60fpsのフル画面CGが描画できる

>PSやサターンのソートしたポリゴン描いていくのと違って
>Zバッファ使った真っ当なポリゴン描画ってとこが頑張ってる
バーチャあたりだとリプレイ時なんかで特に重なったポリゴンがチラチラしてたのが気になったな
まぁバーチャができりゃそれくらいどうでもいいよ！と流せたところではあるが

>>こう書けば自分の知らない情報を詳細に教えてくれるから楽だよな
>マジでバカなんだなあお前
そいつが賢くなるのに手を貸してあげるとしあきがどれぐらいいるのかってところが肝だろう
俺はごめんである

>>というかプレステの性能を確認して2年も遅れて投入した64が
>>プレステの描画速度超えられなかったんだ
>PSやサターンのソートしたポリゴン描いていくのと違って
>Zバッファ使った真っ当なポリゴン描画ってとこが頑張ってる
>遊んでるプレイヤーには関係ないし気づかれもしないけど
マジでバカ同士でデタラメを積み上げ続けている・・・
そりゃ論外だといわれるわけだ

>Zバッファもサブピクセル機能も構成頂点演算も64が圧倒だけど
>メモリ遅すぎるから描画はクソ遅いんだよね
>プレステは描画は超高速
>簡単に60fpsのフル画面CGが描画できる
アホだ

今のキッズはエミュでしか64のゲームに触れてないから
64のゲームはほとんど20fpsしか出ない
ということすら知らないんだよね

時のオカリナも20fpsしか出ないから
戦闘シーンはマジで何やってるかわからない

>今のキッズはエミュでしか64のゲームに触れてないから
>64のゲームはほとんど20fpsしか出ない
>ということすら知らないんだよね
>時のオカリナも20fpsしか出ないから
>戦闘シーンはマジで何やってるかわからない
知ったか勢

マリオカート64も20fpsだったな
プレステのリッジレーサーには60fps版なんてものがあった

ムジュラなんかはメモリー拡張パック使わないと起動できなくされていたな…

>プレステのリッジレーサーには60fps版なんてものがあった
タイムアタックかライバルカーが1台とかそんな限定された感じではあったっけな

64の遅さを知らない子がいるのは新鮮だな

>バーチャあたりだとリプレイ時なんかで特に重なったポリゴンがチラチラしてたのが気になったな
>まぁバーチャができりゃそれくらいどうでもいいよ！と流せたところではあるが
描画に力を入れるのとアーケードのプレイ感の再現するのとどちらを目指すかで
プレイ感の再現を取ったようだけど確かにチラチラしてるのはみんな問題にしてなかったな

>描画に力を入れるのとアーケードのプレイ感の再現するのとどちらを目指すかで
>プレイ感の再現を取ったようだけど確かにチラチラしてるのはみんな問題にしてなかったな
バーチャ2の時は地面をBGにしたから
チラツキが減ったね

>描画に力を入れるのとアーケードのプレイ感の再現するのとどちらを目指すかで
>プレイ感の再現を取ったようだけど確かにチラチラしてるのはみんな問題にしてなかったな
そういう時代だった
とは言えハウス・オブ・ザ・デッドのSS移植はちょっと無茶が過ぎませんかね

>プレステのリッジレーサーには60fps版なんてものがあった
家庭用ポリゴンレースゲーで60fpsやったのってGTのオマケモードが初じゃない？

>とは言えハウス・オブ・ザ・デッドのSS移植はちょっと無茶が過ぎませんかね
セガPCへの移植がSS版を基にするのもやめてほしかった…しかも後年知ったが劣化してたらしいし…

>家庭用ポリゴンレースゲーで60fpsやったのってGTのオマケモードが初じゃない？
！

>とは言えハウス・オブ・ザ・デッドのSS移植はちょっと無茶が過ぎませんかね
MODEL2の移植だとバーチャコップだけは
何故かほぼ完全移植だったな
あれは凄かった

>MODEL2の移植だとバーチャコップだけは
>何故かほぼ完全移植だったな
>あれは凄かった
面白かったなあれ

今の時代は２Dゲー多いよね
一周回った感じ

>プレステのリッジレーサーには60fps版なんてものがあった
R4のオマケだっけ

>今の時代は２Dゲー多いよね
>一周回った感じ
インディ系に多い気がする