ヒソカは作者に保護されてるからなんだかんだ負けそう
ただ満足して絶賛ぐらいはして貰えるかも

普通に勝ちそう

虎口真拳でウボォーギンにも勝てるぞ

ヒソカ普通に負けそうだったし…

旅団半分ぐらいは殺せそうだな

油断しておててあげるとかやってたら
そのまま普通に勝って終わりだったよね

自分を具現化するなんて
毎日がカストロだったはず…

普通に暗殺メインでやったほうが強そう

ヒソカが心理戦しかけなきゃ負けてったって考えると
別にハズレ能力でもないのでは

人から教えを乞うとか出来るんかなあ

ヒソカの能力だとバンジーガムで拘束して遠距離から嬲り殺しとかの塩手段取らないと普通に無理じゃ

>人から教えを乞うとか出来るんかなあ
クラピカにも出来たんだ
余裕だろ

もうちょい修行したら汚れとかもリアルタイムで再現とかできそう

>もうちょい修行したら汚れとかもリアルタイムで再現とかできそう
無理だよ

我流で意図しては制約誓約使ってないからもっと強化される余地はあった

ゴレイヌみたいに入れ替え能力がつくまで鍛えてたら倒せてた

遊び半分とは言えヒソカの両腕もぎ取ってるから冷静なら勝てたよね

人間の体を再現して動かすのですべて使い切ってます

なんらかの搦手ないとただの強化系じゃ勝てない

>遊び半分とは言えヒソカの両腕もぎ取ってるから冷静なら勝てたよね
そもそもヒソカが真面目に戦ってたらそんなチャンス自体与えてくれないんですが

毎日自分の裸体を眺め自分のチンポの幻覚見るまで訓練したんかな

強化系の防御力ならヒソカのカード切りなんて効かないでしょ

普通に鍛えても普通程度にしか強くならなかったと思ってる

>毎日自分の裸体を眺め自分のチンポの幻覚見るまで訓練したんかな
服ありきだから裸は見てないなきっと

強化系の戦闘重視の奴が強化以外の事に能力大幅に割いてるって要するに倒しやすくなるだけなんすよ

ダブルでも鍛えたら強くなるかもしれない

カストロは最初から分身を具現化させる為に能力作ってるんで
強くなる過程で何か別の別要素で変な能力がたまたま発生したとかでもないので詰んでる

カストロはメンタルが駄目そうなので師匠いても結果は変わらなかっただろうな

そもそも天性の強化系でも嗜好が具現化系なら具現化系が発現したりするみたいだし

省エネで腕だけ増やすとか足だけ生やして予想外の軌道で動くとか

>そもそも天性の強化系でも嗜好が具現化系なら具現化系が発現したりするみたいだし
百式観音のことなら例外だから一般にはあてはまらないぞ

分身なしカストロでも９勝できる２００階ってレベル低いな

>ダブルでも鍛えたら強くなるかもしれない
見抜かれたとしても
「だからどうした！！！！」
って分身と一緒に殺しに行ってたら
ヒソカも「まだ青い果実♡　楽しめそうだ♡」って殺すまでには至らなかったろうなと思う

>省エネで腕だけ増やすとか足だけ生やして予想外の軌道で動くとか
そもそも強化した方がずっと強力

強化系のカストロが強化の能力作った場合に比べたら半端かつ
弱体化必至で能力犠牲にして分身作っただけなので特別な効果は出せません

強化なのに放出と具現化がんばりすぎちゃったしやるにしてもモラウぐらい抽象的かつ雑に動かせるようにしておけば

>別にハズレ能力でもないのでは
コスパは最悪かもしれないが
短時間かつ「よーいどん！」の戦いなら
そこまで悪くはなさそうよね
攻撃力も割と普通にありそうだったし

ウイングも善戦はできたろうと言ってるんだからどうしようもないクソ能力じゃないよ

ネテロはカストロみたいに最初から変な能力作ろうとすしてはおらずひたすら
鍛えて限界までいったら感謝の突き繰り返した結果なのでカストロとは真逆

>無理だよ
できるぞ

普通の強化系だとバンジーガムとまともに向き合わなきゃいけなくて相性きつそう

それでも冷静に戦えば善戦出来たって書いてあるしそこまで捨てたもんじゃない

逆にヒソカがあの時点でカストロに負けたら
ゴンどういう顔すりゃ良いんだよってなりそう

>強化なのに放出と具現化がんばりすぎちゃったしやるにしてもモラウぐらい抽象的かつ雑に動かせるようにしておけば
モラウは操作系なので愛用の煙管使って喫煙した煙に強い念を込められる特性を利用してるけど
そもそもカストロは強化系なので具現化系能力者みたいに
具現化させる事によって強大な念を生み出せるボーナス補正みたいなのは無いし

>>遊び半分とは言えヒソカの両腕もぎ取ってるから冷静なら勝てたよね
>そもそもヒソカが真面目に戦ってたらそんなチャンス自体与えてくれないんですが
最初から真面目に戦いだしたヒソカの方が弱いし
舐めプから真面目に戦いだすから心理戦でアドを得てるんだ

>>無理だよ
>できるぞ
？

>？
！？

ダブルのあとにディープパープル見ちゃうとね

>それでも冷静に戦えば善戦出来たって書いてあるしそこまで捨てたもんじゃない
天空闘技場ルール内で頑張れば善戦できましたってのは要するに
ヒソカが天空闘技場のルールに従って遊びに付き合ってくれれば善戦出来るっだけで対に勝てないって事だから
クロロ戦みたいに必死になってなりふり構わず無茶苦茶やるような事はないって事だし

カストロの戦い方ならそこまで精密に具現化する必要ないし
「一度攻撃を受けて消されたら、鏡に手を着きながらオーラを込めないと再生成できない」とか制約つけて
具現化の難易度を下げつつ操作部分も制約つけたりとかすれば
割と使える能力にはなりそう

メモリの無駄遣いの代表みたく言われるけど
実際にはそこまで容量食っていなくヒソカが相手を追い込むためにダメ出ししたというのが濃厚
弱点があるのはドッキリテクスチャーもそうだからな

強化系が頑張って使える具現化系能力は上限自体低いし

>強化系が頑張って使える具現化系能力は上限自体低いし
制約をつけよう

正直最近の念能力って大半がメモリの無駄遣いなクソ能力ばっかりでは

>メモリの無駄遣いの代表みたく言われるけど
>実際にはそこまで容量食っていなくヒソカが相手を追い込むためにダメ出ししたというのが濃厚
>弱点があるのはドッキリテクスチャーもそうだからな
強化系が相性悪い具現化の大掛かりで複雑なむずかしいものを
無理して作ったのでわりにかなりメモリ持ってかれてるよ

>>強化系が頑張って使える具現化系能力は上限自体低いし
>制約をつけよう
制約付けても他の系統で強力な能力作るのは困難

たった2年で能力作ってるって事を考えるとかなりヤバいよな

>>強化系が頑張って使える具現化系能力は上限自体低いし
>制約をつけよう
制約付けた程度だと他の系統のかなり能力な能力作れないし

>たった2年で能力作ってるって事を考えるとかなりヤバいよな
作るだけならポックルでさえ形にはしているからな…

誓約と制約をつける
攻撃する手だけ分身
簡単な命令や決まったパターンの組み合わせで操作
で戦闘向けでもうちょい洗練できた

そもそも具現化ってどこまでメモリ食うかどうか分からんしなあ
コルトピのアレが具現化の最高峰なら
自分のコピー作るぐらいなら具現化レベルそこまで高くないんちゃうの

>正直最近の念能力って大半がメモリの無駄遣いなクソ能力ばっかりでは
それはもしかしてとしあきが設定理解してないから勘違いしてるだけでは

>>強化系が頑張って使える具現化系能力は上限自体低いし
>制約をつけよう
自分にしか化けれないで普通に強くなれそう
擬態能力自体はボノレノフでも出来てるし色んな奴がやってそう

>正直最近の念能力って大半がメモリの無駄遣いなクソ能力ばっかりでは
たぶんソレってメモリ無駄にしてるんじゃなくてメモリ有効活用して強力な能力作ってるだけってオチ

制約で超強力な能力生み出すってそれこそ自分にあった系統の能力でやる事だし

カストロはダブル出しても「（汚れとか以外で）バレない」ってレベルまで具現化レベル高くしなくてもいいし
動作とかも完璧じゃなくて特定の必殺技モーションだけで良かったし
その辺りがメモリの「無駄」なんだろうね

>>正直最近の念能力って大半がメモリの無駄遣いなクソ能力ばっかりでは
>たぶんソレってメモリ無駄にしてるんじゃなくてメモリ有効活用して強力な能力作ってるだけってオチ
そもそもヒソカは複数系統を使うことが悪いなんて一言も言ってないからな

まずカストロは自分の念能力のデメリット把握してない時点で論外なのでは

系統を考えて作った能力に制約を課して高い効果出してるのと
カストロみたいに系統無視したせいでたいした能力作れないのは違うからな

小さい分身作って体内から破壊すればよかった

>>>正直最近の念能力って大半がメモリの無駄遣いなクソ能力ばっかりでは
>>たぶんソレってメモリ無駄にしてるんじゃなくてメモリ有効活用して強力な能力作ってるだけってオチ
>そもそもヒソカは複数系統を使うことが悪いなんて一言も言ってないからな
そもそも複数の系統の能力利用してる奴でもだいたいは強力な能力作れる自分の系統をメインに据えてるし

機能を保ったまま生物にする、手の平に太陽をだっけ？
遠距離で具現化する前提なら効率悪いよなあアレって思った

ハゲ忍者の分身は？

具現化系の奴だって強化系の念で殴りまくってるからなあ
不得意でどの程度スキルツリーにハンデが出るのかなんて当人しかわからない事だよ
カストロはその差をもってヒソカと相対するうえでの危機感を感じ取れてしまったのが不幸だが

どんな能力だったとしても戦闘中に凝怠ってたら死んでるんじゃね

>ハゲ忍者の分身は？
本体と同時に動かしていないから省エネ
暗殺や偵察用と割り切っている

銃を具現化して仲間にバラ撒く能力とか
言っちゃ悪いけど運び屋系の能力者が銃と弾丸だけじゃなくて他の物資も一緒に運んだ方が圧倒的に効率よくねえか？
ってなったな

具現化系能力者が遠隔操作の能力作る場合は具現化させる為に強い念を作り出せるのと
具現化した物に強力な念を仕込める特性を活かしてなんとかして強い念作ろうって方向に行くけど
強化系は具現化する事が強い念を作るトリガーにならないしねぇ
たんに強い強化系能力出せたはずのメモリを他に割いて半端な能力になるだけで

>どんな能力だったとしても戦闘中に凝怠ってたら死んでるんじゃね
敵が自分に向けて腕を伸ばしている場合ビスケの教えなら即座に「凝！！」するべきだしな

分身は適当な造りにしてゴレイヌみたいな付加効果付けたら良かったのでは

>具現化系の奴だって強化系の念で殴りまくってるからなあ
>不得意でどの程度スキルツリーにハンデが出るのかなんて当人しかわからない事だよ
>カストロはその差をもってヒソカと相対するうえでの危機感を感じ取れてしまったのが不幸だが
具現化系能力者の場合は単純にオーラ纏ってる本人より具現化させた念の方が強力な能力に出来るんでとくに問題ない

>まずカストロは自分の念能力のデメリット把握してない時点で論外なのでは
鮮明な分身具現化したのも深層心理的にヒソカにビビッてたんじゃないかとも思う

>分身は適当な造りにしてゴレイヌみたいな付加効果付けたら良かったのでは
半端にディテールに拘っているのがよくなかったのは事実だけど
そこで開き直れる位タフなメンタルしてたらやっぱり善戦は出来たと思う
本人とのメンタル面での相性が悪かった

対象を強化する事で強い念能力を発揮する普通の強化系と違って
放出系・変化系・具現化系なんかは念で作った何かの方が自分を強化するより遥かに強力な能力にしたりできるし

ダブル覚えちゃったけど基礎をひたすら固めていけば超強くなれたはず
強化系は極論必殺技が要らない系統だし

たまに思うが具現化系は具現化系である事にメリットが無さ過ぎないか？
それこそ「特定条件で無敵」とか作るのに具現化の練度が必須で具現化系でもないと作れないってんなら分かるけどさ
具現化って放出と相性が悪いから念獣とか作るならむしろ操作系のが圧倒的に向いてるんよな

オーラを纏った虎咬拳はヒソカの腕を千切れるほどの威力だからな
団長でも骨折はできてもそれ出来なかったし強化系としての純度は高い

>たまに思うが具現化系は具現化系である事にメリットが無さ過ぎないか？
>それこそ「特定条件で無敵」とか作るのに具現化の練度が必須で具現化系でもないと作れないってんなら分かるけどさ
>具現化って放出と相性が悪いから念獣とか作るならむしろ操作系のが圧倒的に向いてるんよな
どうメリットがないのか説明が足りない

>No.1321317379
具現化というか念獣の利点はスタンドアローンで
ルール次第である程度オーラの消費量を踏み倒せることだと思う
そしてそこまでやってもやっぱキッツいなこれってなる系統

>たまに思うが具現化系は具現化系である事にメリットが無さ過ぎないか？
>No.1321314500
これが顕著だけど具現化系の場合は自身の念の空間的コントロール範囲なら操作系より強い
逆に操作系は遠い点でも機能できるけど円での征圧は出来ない…といった印象だな

子供の頃は俺だったら自分の手首だけ具現化して
常に拳の攻撃を北斗百裂拳にしてるのにとか思ってたな

>どうメリットがないのか説明が足りない
例えば強化系なら強化系鍛えてれば、強化系以外の奴を本気でぶん殴ればダメージを通せるし
放出系なら遠距離からの攻撃、変化系ならトリッキーな戦い方とかオーラの刃とか、操作系なら相手を操作と
その系統を極めたことによる明確な勝ちパターン！　ってのが作れるじゃん？
でも具現化だけそういうの無い気がする

念って裏試験の割に師匠に出会えるかどうか含めて運が絡んでるのおかしいだろ

順当に念の修業して他の能力を使えなくなってもいい！とかで虎咬拳鍛え上げてたら普通にもっと戦えてたと思う

>念って裏試験の割に師匠に出会えるかどうか含めて運が絡んでるのおかしいだろ
スタンド使い同士は引かれ合うみたいなもん

>念って裏試験の割に師匠に出会えるかどうか含めて運が絡んでるのおかしいだろ
運も実力のうち

>念って裏試験の割に師匠に出会えるかどうか含めて運が絡んでるのおかしいだろ
ハンターライセンスとかいう一生遊んで暮らせるコネを活用しろ

>たまに思うが具現化系は具現化系である事にメリットが無さ過ぎないか？
>それこそ「特定条件で無敵」とか作るのに具現化の練度が必須で具現化系でもないと作れないってんなら分かるけどさ
>具現化って放出と相性が悪いから念獣とか作るならむしろ操作系のが圧倒的に向いてるんよな
要は目的や使い方次第なんだからメリットあるでしょ

具現化系能力者は具現化の為になら強い念を生み出したり操作や放出利用して遠隔操作の可能性も出てくるけど
それを他の系統の能力作るために流用は出来ないからね
具現化と関係ない他の系統の能力作ったら具現化の時みたいに強い念にならないだけだし

あくまで系統にピークがあるだけで他の系統の能力組み込んでも使えなくなるって事は全然ないんだけど
強化系なのに強化系要素が全く無く比率が具現化とか変化とか遠いところに占められてんのが大分無駄

>要は目的や使い方次第なんだからメリットあるでしょ
これも放出が絡みまくってるから
単にコルトピがチートすぎるだけでは

ギャラリーフェイクきたな…

>No.1321319350
>No.1321319390
ギャラリーフェイク！

具現化系である必要があるレベルで繊細な具現化とか
大抵の人間には必要ないと思う

>>要は目的や使い方次第なんだからメリットあるでしょ
>これも放出が絡みまくってるから
>単にコルトピがチートすぎるだけでは
放出系能力を単独で使ってるんじゃなくて具現化系が生み出せる一番強力な能力である具現化の物体だから可能になってるだけよ

>でも具現化だけそういうの無い気がする
あーなるほど
では具現化系のメリットとは？になると
他の属性には不可能な無二の力を与えることだと思う
戦闘に関しては一番微妙、出力もバランスも悪い
だからクラピカも自分の特性に残念がった

ヒソカ「僕がスレ画の師匠になるよ♢」

こんな画像被る事あるんだ…

>>要は目的や使い方次第なんだからメリットあるでしょ
>これも放出が絡みまくってるから
>単にコルトピがチートすぎるだけでは
そんなの言い出したらハンターのキャラなんて強いキャラ大抵のやつが自系統以外もバランスよく使えるからキリがないぞ

ヒソカはガムとゴムの両特性だけどさ
強化系で念をガムみたいに変化させるってだけでも強くね
強化系にとっての放出系は正直うまく活かせる部分がよくわからん

何も知らない状態で遊び学び世界を見て個性が強くなるし念も強くなる的な事をウィングが言ってたから初めから知らせる訳にも行かないし師匠と出会う事含めて修行だろう
カキンとか念を体系として組み込んでる地域もあるだろうけどハンターはとりあえず放任主義

そもそもコルトピの場合はちゃんと具現化する物体の為にやってるからね

具現化系って隣が変化と特質なのが最悪すぎる
実質変化系だけやん使えるの
しかも使い道なさそうだし

>そんなの言い出したらハンターのキャラなんて強いキャラ大抵のやつが自系統以外もバランスよく使えるからキリがないぞ
レイザーに関しちゃGIって場所によるサポートとか
操作にしてもドッジボールってルールの範疇だけだし
具現化も見た目が雑だからあんま関係なさそうだし

レイザーの場合はゲーム内のイベント専用ジョイントタイプな能力だろうけどね
素が化け物なだけで…

ぶっちゃけ具現化としての能力の使い方も意味あんのかそれの人より悪いくらいじゃねぇかなカストロ

具現化系は生活をゴリラと共にするのが修業と考えると
じゃあ自分を作るのが一番近道じゃんってなる理屈はわかるな
ディテール問題も服の汚れだけだし人体の動きは再現できてるし着眼点は悪くない

>実質変化系だけやん使えるの
オーラを変化させるのと具現化させるの
ぶっちゃけあんま差が無いよなって

レイザーの場合は具現化系並の特殊能力目的じゃなくて放出系能力者にしか出せない高い出力で念獣遠隔操作する目的だろうし

物質化しなけりゃオーラの塊動かしてるだけだから放出と操作の範疇に収まるんじゃない

特質系と具現化系は失敗が許されないというクソデカデメリット大きすぎ

>レイザーの場合はゲーム内のイベント専用ジョイントタイプな能力だろうけどね
そんな描写あったっけ？

>レイザーの場合はゲーム内のイベント専用ジョイントタイプな能力だろうけどね
>素が化け物なだけで…
GI自体はジョイントだろうけどレイザーの能力はレイザー個人のものでしょ

>>レイザーの場合はゲーム内のイベント専用ジョイントタイプな能力だろうけどね
>そんな描写あったっけ？
ないよ

>運も実力のうち
どんなに素質があっても運が悪かったらすぐ死ぬ世界なのは確かなんだけど
ハンター協会側が運が悪い奴は死なせてもええやろって姿勢なのほんまクソ

>GI自体はジョイントだろうけどレイザーの能力はレイザー個人のものでしょ
元殺人鬼が自分からドッチボール部員作り出す能力練り上げるの怖すぎるだろ

ぶっちゃけ何系になりたい？　って聞かれた時に
具現化系選ぶやつ殆いないだろ……ってのが不遇を示してると思う
操作か具現化かって言われたら大半操作選ぶだろ

レイザーについてはゲームの運営に削られて弱体化してる説とジョイント型の恩恵で強化されてる説があって分からん

>具現化系って隣が変化と特質なのが最悪すぎる
>実質変化系だけやん使えるの
>しかも使い道なさそうだし
特質に後天的に変質する可能性が高いメリットがある

カストロも自分全体を作るんじゃなくて腕だけとか脚だけでメモリ抑えつつガードや攻撃範囲広げるようにしてたら普通に強かったんじゃ…
ナルトの右近・左近みたいな感じで

>No.1321320969
ただ系統別の込められるオーラ量の減衰を見るに
カストロが操作と具現化の念にオーラ込めるとだいぶロスが生まれる計算になるから
能力の選択としてはとてつもなく悪いと思う
初期のゴンのパーやチーを見るに曲がりなりにも形になってるカストロさんヤベェよ

念使いとしては雑魚だとしても一般人と比べたら十分脅威だからなあ

>特質に後天的に変質する可能性が高いメリットがある
操作系も同じだからよけいに惨めや

>具現化系は生活をゴリラと共にするのが修業と考えると
>じゃあ自分を作るのが一番近道じゃんってなる理屈はわかるな
>ディテール問題も服の汚れだけだし人体の動きは再現できてるし着眼点は悪くない
ヒソカが煽ってメンタル崩さなきゃ善戦出来てたって普通に言われてたからな

>元殺人鬼が自分からドッチボール部員作り出す能力練り上げるの怖すぎるだろ
ドッヂボール部員作り出す能力じゃないし根本から分かってないのか

>カキンとか念を体系として組み込んでる地域もあるだろうけどハンターはとりあえず放任主義
クレイジーな会長と副会長の組織だからなあ
ハンター試験自体が頭おかしいとハンターからも言われているんだし
まともさを求めちゃ駄目よな

レイザーの念獣みたいなのは放出系の特性を活かして大型の念を特定の条件やルールで近距離で動かす能力だろうから作りやすいもので
具現化系がなんとかして必死にに具現化した物を遠隔操作するのとはベクトル真逆だと思うが

どちらかというと自分が何系か分かった時にどういう能力にするかって考えるかなので
具現化になったら女子小学生具現化出来るように頑張るよ

>特質に後天的に変質する可能性が高いメリットがある
「俺特質系になったわ」って自分でわかるんだろうか
血液型診断だって一回して結果わかったら二回目やる人おらんだろうし
水見式で初回具現化ってなったらその後もずっと具現化だと普通は思い込むよな

どのバトル漫画にも言えるが基本身体能力が高くない奴は特異能力が脅威的でも最終的には生き残れない

>>GI自体はジョイントだろうけどレイザーの能力はレイザー個人のものでしょ
>元殺人鬼が自分からドッチボール部員作り出す能力練り上げるの怖すぎるだろ
レイザーのはレイザーが作り出した念獣がGIではドッジしただけでべつに他の種目でもできるだろ？

>カストロが操作と具現化の念にオーラ込めるとだいぶロスが生まれる計算になるから
>能力の選択としてはとてつもなく悪いと思う
>初期のゴンのパーやチーを見るに曲がりなりにも形になってるカストロさんヤベェよ
ゴンは強化系の最適解を突っ走ってるだけに他の要素のスキルツリーが苦手だというのもある
というかゴンが強化系の中でも強化系以外の能力を使うのが下手だ

>「俺特質系になったわ」って自分でわかるんだろうか
>血液型診断だって一回して結果わかったら二回目やる人おらんだろうし
>水見式で初回具現化ってなったらその後もずっと具現化だと普通は思い込むよな
クラピカがその例でクモ見てキレた時に師匠が見てたから気づけたってくらいだしなぁ

具現化系が念獣具現化して動かすより
放出系が念獣具現化して動かす方が確実に強いのひどくね

旅団でこいつより強いのフランクリンぐらい？
ダブルの虎咬真拳耐えられる奴いないだろ

具現化のメリットはサポート能力じゃない？
出てきてる能力ってだいたい「不思議な効果のあるもモノ」だからいうなれば他人に念能力貸し出せるわけだし

>レイザーの念獣みたいなのは放出系の特性を活かして大型の念を特定の条件やルールで近距離で動かす能力だろうから作りやすいもので
>具現化系がなんとかして必死にに具現化した物を遠隔操作するのとはベクトル真逆だと思うが
トチーノとレイザーはあまりにもレベルが違い過ぎる…

特質は何でもありだけど強化系の効率が最低だから大当たりと言われるとそうでもない…筆記占いの能力みたいに完全後方の補助役ならベストだけど

満員電車でうんこ漏らした念能力者のおっさんリーマンが特質系に変わることもあるかもしれない

>レイザーの念獣みたいなのは放出系の特性を活かして大型の念を特定の条件やルールで近距離で動かす能力だろうから作りやすいもので
>具現化系がなんとかして必死にに具現化した物を遠隔操作するのとはベクトル真逆だと思うが
これだわ助かる…ノヴも具現化系だったとおもうけど
具現化系は空間に対して干渉するの得意だったよな

ハンターになれるだけの危険人物に念をいきなり手取り足取り教えちゃったらカキンみたいに絶対酷いことになるし…

>というかゴンが強化系の中でも強化系以外の能力を使うのが下手だ
その割になんかいつの間にかチーとかパーとか使いこなしてて
なんかなーってのはある

>具現化系が念獣具現化して動かすより
>放出系が念獣具現化して動かす方が確実に強いのひどくね
具現化系能力者の場合は遠隔で超パワー出すより特殊効果の方が作りやすいからね

>具現化系が念獣具現化して動かすより
>放出系が念獣具現化して動かす方が確実に強いのひどくね
それはもはやキャラ個人ごとの強さによるだろ

多分具現化系だとめっちゃディテール高い念獣生み出せるぞ
まあディテール高い念獣必要かって言ったらあんま要らんけど

>ぶっちゃけ何系になりたい？　って聞かれた時に
>具現化系選ぶやつ殆いないだろ……ってのが不遇を示してると思う
>操作か具現化かって言われたら大半操作選ぶだろ
それは立ち位置によるかな
たとえば麻薬を作り出す具現化系能力にした場合裏社会にいたら無茶苦茶強力になるよ

>特質は何でもありだけど強化系の効率が最低だから大当たりと言われるとそうでもない…筆記占いの能力みたいに完全後方の補助役ならベストだけど
最新分まで読んだか？
特質系は苦手な系統がないって作中で明言されたぞ

>放出系が念獣具現化して動かす方が確実に強いのひどくね
ただ具現化の念獣は放出よりも無二の特性があるだろうから難しい
自分が欲しいかというと要らないが仲間に欲しいかというと居るみたいなポジ

>具現化系能力者の場合は遠隔で超パワー出すより特殊効果の方が作りやすいからね
物理で強いなら操作系
特殊ギミックなら具現化系ってのは確かにある
戦闘用の系統じゃないよな

>>というかゴンが強化系の中でも強化系以外の能力を使うのが下手だ
>その割になんかいつの間にかチーとかパーとか使いこなしてて
>なんかなーってのはある
実戦でずっと生死のやり取りし続けてるのを忘れてはいけない
ゴンとキルアの道中が血生臭すぎるだけでハンターは各々普通に専門の仕事して荒事は起きた時に対処だからな

>クラピカがその例でクモ見てキレた時に師匠が見てたから気づけたってくらいだしなぁ
実力者が指導や管理してくれる環境って大事だよな
武術漫画で数年間も毎日指導してくれる師匠の有難み
ハンターは基礎知識も教えずにあとは自力で探して頑張れ方針

>これだわ助かる…ノヴも具現化系だったとおもうけど
>具現化系は空間に対して干渉するの得意だったよな
ノヴは放出系だよ
瞬間移動能力が主で空間自体は簡素で何の特徴もない箱だから低レベルの具現化でまかなえる

1年かけて独学でこんだけやれるなら才能だけならゴンより余裕で上だよな

割合的には変化系が1番多そう念能力者って

>これだわ助かる…ノヴも具現化系だったとおもうけど
>具現化系は空間に対して干渉するの得意だったよな
実はノヴさん
放出系です……

>>特質は何でもありだけど強化系の効率が最低だから大当たりと言われるとそうでもない…筆記占いの能力みたいに完全後方の補助役ならベストだけど
>最新分まで読んだか？
>特質系は苦手な系統がないって作中で明言されたぞ
そうだったのかじゃあ文句なしに大当たりだな

>まあディテール高い念獣必要かって言ったらあんま要らんけど
いるだろ
絶対にいるだろ
大人向けエステのお姉さんとか出せるんだぞ

四六時中ふたばやってたらサーバー要らずのふたばちゃんねるをネットに構築出来るか...？

>1年かけて独学でこんだけやれるなら才能だけならゴンより余裕で上だよな
雑

何度も言われてるがダブルの再現度に拘り過ぎている
放出系も鍛えて最高に美しい俺様を飛ばすだけにすれば良かったのに

ワープとかテレポートが属するのが放出系だからそういうのの比率高い能力は多分放出系
ゴレイヌさんも放出系予想

そもそもこの念能力そんな強くなくない？

>たとえば麻薬を作り出す具現化系能力にした場合裏社会にいたら無茶苦茶強力になるよ
手元から離したら消えちゃうし
操作系で小麦粉にオーラ込めて幸福にするとかやった方がマシでは
というか念能力きたえてまでやることじゃないだろチンケすぎる

>四六時中ふたばやってたらサーバー要らずのふたばちゃんねるをネットに構築出来るか...？
数十年間毎日が虹裏だったはず……生まれたてなのに

>その割になんかいつの間にかチーとかパーとか使いこなしてて
>なんかなーってのはある
天才がビスケに修行してもらって
そこそこラインまで鍛えてOKラインで一つも使えなかったら雑魚が蟻に挑んだアホって話になるし

「人間」を再現するのにコストかかるなら
ダブルをシンプルなコナンの犯人みたいなやつにして
カストロ本人がそれに合わせて全身黒タイツコスにすればよかったのでは

>>たとえば麻薬を作り出す具現化系能力にした場合裏社会にいたら無茶苦茶強力になるよ
>手元から離したら消えちゃうし
>操作系で小麦粉にオーラ込めて幸福にするとかやった方がマシでは
>というか念能力きたえてまでやることじゃないだろチンケすぎる
やり方しだいで面白くなるんじゃない？
念で作った白い粉で中毒にさせて微弱な念を使える操り人形みたいなのをたくさん作ってそういう人間をゴミのように扱うとかやれそうじゃん

>そもそもこの念能力そんな強くなくない？
高度な事をやってはいる
高度なだけで戦闘に適しているかというとぶっちゃけあんまり

>No.1321325417
腕だけにして3連続とかやれたほうが強そう

>やれそうじゃん
ヤバいマフィアに居そうやな

まずビスケというSSR師匠に出会うことから始めよう

>「人間」を再現するのにコストかかるなら
>ダブルをシンプルなコナンの犯人みたいなやつにして
自分大好きだからそれじゃ意味が
>カストロ本人がそれに合わせて全身黒タイツコスにすればよかったのでは
思ったより実用的なアイデアだった

>そもそもこの念能力そんな強くなくない？
強くないよ
苦手系統にも近い両極にオーラ割いてるからロスが大きく
オーラの消費量でもオーラの攻防でも普通に不利になる
カストロが善戦出来たとしたらダブルが強いっつーかカストロが強い

こんな感じで鍛えれば
ゼノ爺ちゃんと被るけどドラゴンヘッドが最適解なんだろうな

>念で作った白い粉で中毒にさせて微弱な念を使える操り人形みたいなのをたくさん作ってそういう人間をゴミのように扱うとかやれそうじゃん
念能力者を中毒にできるならかなり強い

>>まあディテール高い念獣必要かって言ったらあんま要らんけど
>いるだろ
>絶対にいるだろ
>大人向けエステのお姉さんとか出せるんだぞ
形成するまでのディティール低いのっぺらぼうよりは断然見た目しっかりしてるほうがいいしな

>ノヴは放出系だよ
>瞬間移動能力が主で空間自体は簡素で何の特徴もない箱だから低レベルの具現化でまかなえる
えーマジかよマンションその判定なのか
後具現化系って誰かいたっけ…というかカストロってそんなに具現化系使ってるか？やっぱり自分を指定してるのがダメなのか

>雑魚が蟻に挑んだアホ
実際そうなったからカイトは死んだんだ

>何度も言われてるがダブルの再現度に拘り過ぎている
>放出系も鍛えて最高に美しい俺様を飛ばすだけにすれば良かったのに
元から苦手分野なのにダブルに手を出しちゃったなって話だし
2年程度ではデメリットすら理解出来てなかった
クラピカも2年後ぐらいに自分の能力の欠点を死にかけになってやっとこさ気づいたし

戦闘に使うタイプの念人形はオートのほうが数も増やせてよさそうだね

名前がヤバい

>「人間」を再現するのにコストかかるなら
>ダブルをシンプルなコナンの犯人みたいなやつにして
>カストロ本人がそれに合わせて全身黒タイツコスにすればよかったのでは
念を覚えてから容姿が変わったとかそれだけで大量のヒントになってしまう

虎だ…虎になるのだ！

タァーッ！

タネがバレるとめちゃくちゃ対策取られやすいのがな
長期戦になると分身の見分けつくようになっちゃうし逃げ得だもの

>こんな感じで鍛えれば
>ゼノ爺ちゃんと被るけどドラゴンヘッドが最適解なんだろうな
でもねとしちゃん対象を強化して発射する強化系能力作るケースと違って全然脅威じゃないんだ

あんだけビビリなら基本能力鍛えまくって少しだけ放出かじって鍛えた技をパーみたいに飛ばせるだけでもやばそうだったヤツ
洗礼から自力で念おぼえたすげー！から大事なステップ飛ばしすぎた悲しさ

>こんな感じで鍛えれば
>ゼノ爺ちゃんと被るけどドラゴンヘッドが最適解なんだろうな
人型飛ばすよりもシンプルなゼノじいちゃんはリソース削ぎ落としてコスパよくやはり優秀だなと思った

例えばノブが具現化なら
マンション内部そのものになんか能力が付与されてたりするんだろうな
放出だからシンプルな部屋割りしか出来ないがその分デカいとか

念に合わせてキャラ変は普通にいいアイデアだよね元々念が自分の趣味の発表みたいなもんだからそんな忌避感も無いし

見た目しっかりしていたら刃牙のアントニオ猪木みたいに死んだ身内の偽物出して怯んだ隙に攻撃とかできるから見た目はバトルでも有効だな

>タネがバレるとめちゃくちゃ対策取られやすいのがな
>長期戦になると分身の見分けつくようになっちゃうし逃げ得だもの
タネがバレたらなんて強化系以外大体がそうだろ

まあ知識無くてアホやらかすのはゴン達も同類だし
運良く生き残っただけで知識無しで行動したアホ達なんだよな

牛さんのクロスゲームって警告するだけで相手を行動不能するってちょっとチートすぎるよな
操作系だろうか

天空闘技場という環境がスキルビルドを阻害してたというのは認めるが
ヒソカが団長に期待してたのはカストロの上位互換だったと思うんだよな

天津飯みたいに腕だけもう何本か具現化させれば
その分虎拳の威力も倍増したのに

まずバンジーガムついてる事に気付かないレベルで念の基本と経験値が足りんのでどんな能力でも最終的にヒソカの玩具だろ

>念に合わせてキャラ変は普通にいいアイデアだよね元々念が自分の趣味の発表みたいなもんだからそんな忌避感も無いし
なんかゴリラの着ぐるみ着たやつがいるんだけど

自分とそっくりの分身を作って格闘戦をするって発想自体が無駄に溢れてるからしょうがない

>運良く生き残っただけで知識無しで行動したアホ達なんだよな
その場その場であえた師匠達が本当に良かった

虎咬拳極めたカストロが放出系も使いこなせれば
放出系強すぎない?

>まずバンジーガムついてる事に気付かないレベルで念の基本と経験値が足りんのでどんな能力でも最終的にヒソカの玩具だろ
あれは冷静さを失わせたというヒソカの戦略が説明されてるので
実際に凝を使えるか使えないかは未知数だろう

強化系鍛えてスーパー虎咬拳！
変化系鍛えてファイアー虎咬拳！
放出系鍛えてフライング虎咬拳！
くらいでちょうどいいのに

>強化系鍛えてスーパー虎咬拳！
>変化系鍛えてファイアー虎咬拳！
>放出系鍛えてフライング虎咬拳！
>くらいでちょうどいいのに
ゴンじゃねえか

>虎咬拳極めたカストロが放出系も使いこなせれば
>放出系強すぎない?
大出力のブッパがエグいけど
強化系も強化系でクソゲーだから

ゴンのジャジャン拳は強化の為なら拳に異常な量のオーラを引き出して集められるとかじゃなくて
拳に異常な量のオーラ集められる能力が開花してたので能力減衰するけど強化以外の放出と変化にも割り振った能力だから
普通の奴はメイン能力の為に生み出す特別に強い念やオーラを他の能力の為に流用は出来ないからね

ヒソカに奇襲かます事に拘り過ぎて作ったからか
タネが割れると途端にテンパってしまうんやな
バレてからでも戦える戦法も用意しとくへきだった
結構応用きいただろうに

回復して即修行再開でパワーレベリングもできるビスケが師匠最高レアリティ過ぎる

念能力は系統に合ってるかと同じくらいフィーリングも大事
だけどカスのフィーリングは大分ヒソカに毒されてる部分あるから性格にも合ってない

>拳に異常な量のオーラ集められる能力が開花してたので能力減衰するけど強化以外の放出と変化にも割り振った能力だから
育てていけば全部まとめて強くなるし効率のいい能力だなとね
欠点というならやはり必殺技というには地味でカストロみたいな奴だと選ばないだろうって所だが

これが模範解答かな
虎そのものを具現化させて襲わせればいい

ゴミやん

>これが模範解答かな
>虎そのものを具現化させて襲わせればいい
これのヤバいところはマジでホンモノの虎飛ばしてるので捕獲されてしまうところ

>これが模範解答かな
>虎そのものを具現化させて襲わせればいい
ヒソカやウイングさんに呆れられそう
虎咬拳極めたほうがよさそう

>カストロってもし早々に師匠ゲットして基礎と応用固めて最適な念を作ってたらヒソカにカテたのかな？
天空闘技場なんかに居なかったかも

>ゴンのジャジャン拳は強化の為なら拳に異常な量のオーラを引き出して集められるとかじゃなくて
>拳に異常な量のオーラ集められる能力が開花してたので能力減衰するけど強化以外の放出と変化にも割り振った能力だから
ゴンはじゃんけんっていう意識してない宣言で三方向にしか派生しないって制約もついてるからな
>普通の奴はメイン能力の為に生み出す特別に強い念やオーラを他の能力の為に流用は出来ないからね
ポックルのレインボウくらいまでなら派生先を伸ばせる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

何度噛んでも味が落ちないガムみたいなキャラ
それがカストロです

変化放出具現をバランスよくできる操作系

ゴンは物凄いオーラを溜めて殴れるってのは強いんだけど
一度でも見られたらもう通じそうにないよなってのはある
例えば足元の石を拾ってちょっとオーラ込めて投げるだけでも
絶状態のゴンが相手なら大ダメージ行けるだろうし下手したらそのまま死ぬ

ジャジャン拳とか自分がその方がノルからでやってた事が
既に誓約としてルーチンに組み込まれてるとか念のこういうのは怖い

>何度噛んでも味が落ちないガムみたいなキャラ
>それがカストロです
念の掘り下げというか追加設定出る度に
これダメじゃね？って面が出てくるのが悪い
マジで教科書に載ってる発に対する悪い例みたいな

>No.1321331267
モラウの能力は煙の操作で不定形の煙なら煙のままで外形整えてイメージ映し出せばいいからね

基礎となるオーラを高めていって殴るのが一番つおい強化系は
バトル専門の念使いには選択肢ほとんど無いだろなって

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

webm映えも良い

>No.1321331267
人体を再現して本物と変わらない状態で具現化させるのと違ってあくまで煙の人形だから別物

モラウはあれで天賦にすら届いてないのおかしすぎる

ヒソカが見たらキルアの念にはものっそい興奮しそうだが
ゴンのジャジャン拳は無言で真顔になりそう
というか騙し合いとか読み合いとかでゴンがヒソカに勝てる気がしない

カストロとウボォーギン
死後評価が上がる二人

モラウの場合はカストロと違って自分の系統を有効活用して伸ばしたらそういう事まで可能ってやつだからね

ジャジャン拳はフェイントを混ぜられる！言うてもだからどうしたっていうか…

>ジャジャン拳はフェイントを混ぜられる！言うてもだからどうしたっていうか…
フェイントがメリットになるなら分かるんだけど
フェイントに膨大なオーラ無駄にしてたら
あまりにも・・・

>No.1321334756
ゴンは大丈夫だと思うよ
騙し合いという点で勝てる気はしないだろうけど
読み合いという点ではヒソカが満足するくらいクレイジーだから
死ぬまでやろうって条件ならどデカい一発の為だけにとんでもねぇコスト払ってどうにかしそうだし

ジャンケンチーがレーザーカッター
ジャンケンパーがかめはめ波
ジャンケングーが弾道ミサイルみたいになれば全部殺せる

ゴンも今の状態なら一流の中でそこそこ強い強化系程度なんだろう
本格的に強くなるのは５年１０年と鍛えてからで伸びしろがあった
究極がゴンさんならもう隙がどうのってレベルじゃないし

念は能力ビルドしてもそこからが新たなスタートで使いこなせるようになるまでに相当な修行や訓練積まないとあっさり負けたりするみたいだし

ゴンは搦手とか罠とかに向いてないからストレートに殴る蹴るで十分なんだ

ゴンさんの見た目からして
10年鍛えたらあんな感じになりそうだしな

極のゴンさん出した以上は同じ路線ではもうやらないんじゃないか

百式観音級のスピードでグー当てたら勝ち

蟻編終盤のゴンは強さわかんねぇんだよな
かなり強いのは間違いないけどウボォーとかより上なのかとか微妙なとこがわからん

>分身なしカストロでも９勝できる２００階ってレベル低いな
自分の身体強化に100%のオーラ使えるし分身使わない方が強かったりして

分身と一緒に殴るって発想は悪くない
それすらも駄目ならネテロがただのアホになるし
ろくに制約誓約で誤魔化しをせずに無駄に自分そっくりにして動きを完コピする事に全力を注いだからこうなった

ゴンさんってビスケのゴリラモードに近い体型だから日頃から鍛えればあの体型になりそう

>分身と一緒に殴るって発想は悪くない
>それすらも駄目ならネテロがただのアホになるし
>ろくに制約誓約で誤魔化しをせずに無駄に自分そっくりにして動きを完コピする事に全力を注いだからこうなった
カストロは最初から具現化系能力を作るってのがあって鍛えた末に特殊な能力になったんじゃないし
極限の修行から感謝の突きをやって異常な領域までいったネテロとは関係ない

ピトーへの恨みでオーラと勘がこれまでにないぐらい飛躍してたとして
精神的な圧をかけたりピトーが実力を過大評価してたりでなんかね

バンジーガムも無敵じゃないから
ヒソカが手を離すと強度は著しく落ちるし
触れてる状態でもレイザーのボールみたいなパワーで来られると
ヒソカの身体が保たずに傷付いてるし
その辺考えると純粋にパワーだけを突き詰めるのも対抗策の1つだと思う
もちろんそれだけじゃあのクソピエロには勝てないだろうけど

>それすらも駄目ならネテロがただのアホになるし
狂人の類だから強化系が目指すべき対象にはならないかな
めちゃくちゃ回り道した末の発だし

バンジーガムはヒソカ本人がやらないだけで
顔にガム貼り付けられたらその時点で割と詰みなんだよな
スカーフとかにべったりガムつけて縮められたら少なくとも数秒は視界封じられるクソゲーに

ネテロほど長い時間かけて強化系らしい事をやり続けた奴たぶん今のところ他にいないからな

硬い観音でぶっ叩くのが最大奥義だから
自身の肉体で殴る選択肢は最終的に捨ててんだよね

基礎もないのもアレだけど念を使う事に拘って弱体化したら洗礼したヒソカもガッカリだよね…

>1747916323208.jpg
これも修行ではなく感謝というのがもう異次元すぎて
挫折とか苦悩が人を成長させますわな

>もうちょい修行したら汚れとかもリアルタイムで再現とかできそう
そんなとこに労力使うくらいなら強化系更に磨いて苦戦する前に殺す方が早い
>蟻編終盤のゴンは強さわかんねぇんだよな
>かなり強いのは間違いないけどウボォーとかより上なのかとか微妙なとこがわからん
ピトーがウボォーより下な訳無いんだから全然微妙じゃないだろう

>硬い観音でぶっ叩くのが最大奥義だから
>自身の肉体で殴る選択肢は最終的に捨ててんだよね
暗黒大陸でっかいから
自分の拳じゃ無理だってなったんじゃね？
ってとしあきから言われた時はハッとなった

>基礎もないのもアレだけど念を使う事に拘って弱体化したら洗礼したヒソカもガッカリだよね…
五体満足に洗礼したのになって

ネテロの百式観音は感謝の正拳突きしていたらいつの間にかに作っちゃった系？
ネオンのゴーストライターと同じ

カストロは最初ダブルを悟らせないためにヒラヒラの服装で手足の一部だけ瞬間的に具現化して攻撃分かりにくくしてたのに
ヒソカに推察されて得意げに分身披露してしまったのもダメなんだろうな情報自分から与えてしまった

ネテロの百式観音は相性は合ってなくてもカイオーガのかみなりなら大抵の敵は沈むみたいなもんか

取捨選択しなきゃね特質でもねえんだから

>ネテロほど長い時間かけて強化系らしい事をやり続けた奴たぶん今のところ他にいないからな
毎日1万回感謝の正拳突きとか軽い制約有りそう

>ネテロの百式観音は相性は合ってなくてもカイオーガのかみなりなら大抵の敵は沈むみたいなもんか
対人に関してはこの部類であることは間違いないだろうしな

そもそも相手殺したいだけなら念能力である必要すらないし
極端な話になるけど空気の流れをちょっと操作するだけの能力で毒ガス操るだけでも相手は死ぬよね

弟子のビスケのマジカルエステが
オーラを癒しオイルに変化させて
クッキーちゃんを具現化し
マッサージで睡眠を強化する
みたいに得意系統とその両隣で成立させてるし
案外ネテロもそうやって成立させてたり？

>そもそも相手殺したいだけなら念能力である必要すらないし
>極端な話になるけど空気の流れをちょっと操作するだけの能力で毒ガス操るだけでも相手は死ぬよね
まぁモラウみたいな物質操作なら余裕だろう

ネテロの動作なんて百式観音の効果とかじゃなくてネテロ自身が極めた武術だしね

>>そもそも天性の強化系でも嗜好が具現化系なら具現化系が発現したりするみたいだし
>百式観音のことなら例外だから一般にはあてはまらないぞ
というかそもそも具現化してるかも確定してないしな
非能力者が視認できてない念獣は何体かでてきてるし

>みたいに得意系統とその両隣で成立させてるし
>案外ネテロもそうやって成立させてたり？
操作は100種のオートだし
具現化は特殊能力も持たない傀儡だからね
遠くの系統は流石に省エネクオリティ

>そもそも相手殺したいだけなら念能力である必要すらないし
>極端な話になるけど空気の流れをちょっと操作するだけの能力で毒ガス操るだけでも相手は死ぬよね
まぁ一般人相手ならそりゃあね

>みたいに得意系統とその両隣で成立させてるし
>案外ネテロもそうやって成立させてたり？
具現化してない場合はそこまで強化で非合理という訳でもないんよね

ジンでも普通に年取るのに年取るの遅くて人の数倍鍛えてるネテロとかはその時点でインチキだよな

自身の念とは無関係な武器を併用する念能力者ってベンズナイフ使うクロロや拳銃使うクラピカ達ぐらいか

>ジンでも普通に年取るのに年取るの遅くて人の数倍鍛えてるネテロとかはその時点でインチキだよな
強化系ってだけで他より若さ保てるからな

>まぁ一般人相手ならそりゃあね
念能力者たって毒に強くなるわけじゃないだろうし……

まずは限界を感じるまで修行してから感謝の突き1万回を繰り返し続けて何かを悟ってから音速を超えて合掌とか出来るようにします

ピトーのマリオネットみたいな奴も具現化してないぽいしな
観音も具現化してるかはわからん

>ジンでも普通に年取るのに年取るの遅くて人の数倍鍛えてるネテロとかはその時点でインチキだよな
まぁこの世界長寿はわりと居るしジンだって100歳以上生きて元気かもしれないし

会長の場合は念に使えるオーラとメモリもだいぶデカいんじゃないかとは思う
それでいて観音も常に具現化してる訳じゃないから使い方も最上級者なんだろう

少数の例外除けば拳銃弾でも脅威ってことになったし念使えても武装しない方が不自然だよな

>>まぁ一般人相手ならそりゃあね
>念能力者たって毒に強くなるわけじゃないだろうし……
そんな簡単に念能力者相手に空気操って毒で殺せるわけでもないと思うよ

>>まぁ一般人相手ならそりゃあね
>念能力者たって毒に強くなるわけじゃないだろうし……
家庭の事情で毒が効かない人達だっているし毒耐性は念を習得しなくもできるのだ

>そんな簡単に念能力者相手に空気操って毒で殺せるわけでもないと思うよ
空気を吸って吐くだけで殺したモラウ

行き詰ってからのヤケクソに近いもんがある

>少数の例外除けば拳銃弾でも脅威ってことになったし念使えても武装しない方が不自然だよな
火力ねえなってバレるかも

毒使うのはチーム組んでるなら強いだろうけどソロだと毒効かなかった場合詰むからな…

そもそもハンターは戦闘者じゃないから……

ヒソカがガチだったら天井にぶら下がれるから
その時点で勝ち目ないネ

>>そんな簡単に念能力者相手に空気操って毒で殺せるわけでもないと思うよ
>空気を吸って吐くだけで殺したモラウ
あれを簡単だというのか…

味方の最強ジジイは全盛期はとうに過ぎてる設定にして想像の余地を残さないとね

全盛期でも王には敵わなかったんだろうなとは思う
単純な強さだとあれが頂点のつもりでやっただろうし

王。でもバラなら死ぬしなあ

>まずは限界を感じるまで修行してから感謝の突き1万回を繰り返し続けて何かを悟ってから音速を超えて合掌とか出来るようにします
これ実際に速くなってんの？
時間圧縮されてると思ってたんだが

>王。でもバラなら死ぬしなあ

>王。でもバラなら死ぬしなあ
瞬間移動は必須だな…

時間操作って出来るんだろうか
運と予知は特質でいけるみたいだが

ツェのアレが主観的には時間操作じゃね？

>時間操作って出来るんだろうか
>運と予知は特質でいけるみたいだが
今のところいないからなぁ…

空間を扱う放出系と具現化系の内
放出系は空間を作ることに秀でて
具現化系が空間にルールをつけることに向いてるそうだから
一定の空間の時間を操作する道具くらいならいけるか？
いや人間の限界に突っ込むから無理かな

>ツェのアレが主観的には時間操作じゃね？
刹那の10秒はツェの主観的には予知夢だよ

>空間を扱う放出系と具現化系の内
>放出系は空間を作ることに秀でて
>具現化系が空間にルールをつけることに向いてるそうだから
>一定の空間の時間を操作する道具くらいならいけるか？
>いや人間の限界に突っ込むから無理かな
精神と時の部屋作れるか

時間操作は世界規模なのか宇宙規模なのかをオーラで操作なので人間の限界を超えてるから無理よね

時間を止めてるんじゃなくて流れる時間に隙間があってその中に入り込んでるという

>空間を扱う放出系と具現化系の内
>放出系は空間を作ることに秀でて
>具現化系が空間にルールをつけることに向いてるそうだから
>一定の空間の時間を操作する道具くらいならいけるか？
>いや人間の限界に突っ込むから無理かな
放出系が得意なのは空間そのものを移動させる事で
新規に空間を作るのはヂートゥみたいに具現化じゃね

>No.1321333295
改めて見るとトランプが刺さった深さこのくらいじゃ死にそうにない気がしてきた

ネテロとゴンさんは時間を圧縮して喋るみたいなことしてたな
強化系極めれば時間と時間の間に割り込めるのか？

としあき老人ホームでもカストロの話をしてそう

>としあき老人ホームでもカストロの話をしてそう
としあきは老人ホーム入れないよ

>としあき老人ホームでもカストロの話をしてそう
死んでからも死後の念でカストロの話続けるぞ

>>No.1321333295
>改めて見るとトランプが刺さった深さこのくらいじゃ死にそうにない気がしてきた
踊り狂って死ぬだろうと予言しておきながら
カストロの防御力が予想以上に上がっていて急所を貫ききれなかったヒソカさん…

ほんのちょっとの防御すらできない無防備状態で念による攻撃受けるとダメージ大きい

ダメージ大きかったらトランプ貫通してるさ
深く刺さってないってことは大したダメージじゃないんだ

>>No.1321333295
>改めて見るとトランプが刺さった深さこのくらいじゃ死にそうにない気がしてきた
あの程度の負傷なら闘技場だし医療チームいるだろとなるわな

>ダメージ大きかったらトランプ貫通してるさ
>深く刺さってないってことは大したダメージじゃないんだ
貫通しなくても死ぬぞ

>ネテロとゴンさんは時間を圧縮して喋るみたいなことしてたな
>強化系極めれば時間と時間の間に割り込めるのか？
この辺は念能力じゃなくて武を極めた者にだけ見える世界とかそういうのだと思う

>ダメージ大きかったらトランプ貫通してるさ
>深く刺さってないってことは大したダメージじゃないんだ
ダメージの与え方が貫通重視じゃなければアウト

カストロは死んだ
としあきが駄々こねても何も変わらないのだ

もう25年ハンタの話してるんだから
さらに25年は続けるからな

いやまあ貫通ってのはものの例えであって話の本質は死ぬほどの深さで刺さってないように見えるって部分だから…

>No.1321333295
ネテロの敗因か
メモリの無駄遣い

なあに死後の念で分身だけが動き出すさ

>なあに死後の念で分身だけが動き出すさ
残念ながら発動しなかった…

>>No.1321333295
>ネテロの敗因か
>メモリの無駄遣い
そもそもネテロはカストロみたいに強さ犠牲にしてなんとか能力得ようとかしてないので

>全盛期でも王には敵わなかったんだろうなとは思う
>単純な強さだとあれが頂点のつもりでやっただろうし
勝敗を分けたのは力量の差とかではなく種の違いって言ってるから王が的ハズレなこと堂々と言うアホでないなら武で王を打倒することは人間には永遠に無理だろうね

>1747919931594.jpg
なにその🤚

ビスケ曰く系統バランスに沿って修行する方が結果的に得意系統の伸びも良くなるらしいし
ネテロは理想的な強化系の山型修行の極地でしょ

手足なくなっても能力維持できてるからむしろ
おかしいくらいメモリ食ってない

>勝敗を分けたのは力量の差とかではなく種の違いって言ってるから王が的ハズレなこと堂々と言うアホでないなら武で王を打倒することは人間には永遠に無理だろうね
種の力を舐めんなよでボロボロになった王なので読みを外した世間知らずの発言よ

ゴンさんとか純粋な殴る蹴るならあの時のネテロを超えてたかもしれないけど
じゃあ王に勝てるかっていうと厳しいだろうしな
そういう意味じゃ念とか戦闘力に関してはインフレの極致だったと思うキメラアント編

カストロは分身を作るために全てを賭けたので自分がひたすら強くなるためにすべてをかける修行はしてないのだ

>>勝敗を分けたのは力量の差とかではなく種の違いって言ってるから王が的ハズレなこと堂々と言うアホでないなら武で王を打倒することは人間には永遠に無理だろうね
>種の力を舐めんなよでボロボロになった王なので読みを外した世間知らずの発言よ
あれは武じゃないからなあ
結局キメラアントは種として人間には勝てないし王が世間知らずなのは確かにそうだけど

ここぞという時しか使わわず
さらに奥の手用意しておけば勝てたと思う

純強化系の人間が独学で自分の肉体を具現化して操作したって脅威的な話よ

>ゴンさんとか純粋な殴る蹴るならあの時のネテロを超えてたかもしれないけど
>じゃあ王に勝てるかっていうと厳しいだろうしな
>そういう意味じゃ念とか戦闘力に関してはインフレの極致だったと思うキメラアント編
単純に硬いってのがどうにもならん
ウボォーみたいにただ破壊力だけ追い求める基地外でもないと

>ここぞという時しか使わわず
>さらに奥の手用意しておけば勝てたと思う
奥の手用意してればヒソカに勝てたとはとても思えない
さらにはヒソカにも奥の手はあるだろうからね

>>ここぞという時しか使わわず
>>さらに奥の手用意しておけば勝てたと思う
>奥の手用意してればヒソカに勝てたとはとても思えない
>さらにはヒソカにも奥の手はあるだろうからね
ヒソカの奥の手はテクスチャじゃね
それか死語の念での蘇生

>いやまあ貫通ってのはものの例えであって話の本質は死ぬほどの深さで刺さってないように見えるって部分だから…
ゴンのチーみたいにオーラで長さ伸ばしてたとか
変化系の得意分野だろうし

王の本気尻尾でも余裕のピトーが粉々だからなあゴンさん
普通にダメージ入るんじゃないの

>ゴンさんとか純粋な殴る蹴るならあの時のネテロを超えてたかもしれないけど
>じゃあ王に勝てるかっていうと厳しいだろうしな
>そういう意味じゃ念とか戦闘力に関してはインフレの極致だったと思うキメラアント編
1人の単純な殴り合いだと無理ねって感じで
規模の違うナニカという念だか超能力や集団の念にシフトしたな
インフレ自体はいくらでも出来るというかしているけど方向性が変わった

不得意系統の具現化で汚れとかでしか見分けつかないレベルの分身作れてついでにヒソカの攻防力軽く貫通する強化系能力も可能って
逆にちゃんとした修行してたらどんだけ強かったんだろう

>ヒソカの奥の手はテクスチャじゃね
>それか死語の念での蘇生
テクスチャが戦闘中奥の手使わないといけないような状況でなんの役に立つのよ…

>王の本気尻尾でも余裕のピトーが粉々だからなあゴンさん
>普通にダメージ入るんじゃないの
ピトーを死なせるつもりで殴ったってだけで本気ではないだろ
まあゴンさんが王殴ったらダメージは入るだろうけど

蟻の硬さが意味分からんレベルよね
じゃあ倒したアリの体で武器作ったら凄い強いんかな

ヒソカが一回死んでから体に直でテクスチャー貼れるようになったみたいだし相手の顔に貼って視界を奪うとかできるのかな

>ピトーを死なせるつもりで殴ったってだけで本気ではないだろ
つか王が殺す気で攻撃したのって作中でここくらい？
ネテロには手加減してたし

いまだにスカトロと空見してしまう

>不得意系統の具現化で汚れとかでしか見分けつかないレベルの分身作れてついでにヒソカの攻防力軽く貫通する強化系能力も可能って
>逆にちゃんとした修行してたらどんだけ強かったんだろう
それこそ強化系が戦闘のためだけに鍛えたらウボォーとか蟻パームくらいには強いんじゃね

メレオロンとゴンさんのコンビなら王に勝てるんじゃね？

>つか王が殺す気で攻撃したのって作中でここくらい？
ペンギン殺してたよ

特定の物体に強い強化の念込める能力にして勢いと回転力強化したらぶつかったりあたったりした程度じゃあ止まらない

>メレオロンとゴンさんのコンビなら王に勝てるんじゃね？
メレオロンが王の前にいるのがキツいと思う
ネテロとコンビならあるいは……って気がするけど
ネテロはタイマン所望してるからなぁ

>メレオロンとゴンさんのコンビなら王に勝てるんじゃね？
ピトーはカイトの敵だったから死よりも重い誓約で殺しに行ったけど王相手じゃそこまで憎んでないしゴンさん化できなそう

>メレオロンとゴンさんのコンビなら王に勝てるんじゃね？
勝てるかは知らんがゴンさんならメレオロンいなくてもいいだろ

>>メレオロンとゴンさんのコンビなら王に勝てるんじゃね？
>ピトーはカイトの敵だったから死よりも重い誓約で殺しに行ったけど王相手じゃそこまで憎んでないしゴンさん化できなそう
ピトーは仇だったのもそうだけど「約束したのに破棄した、ルールを破った」っていうのがゴンの地雷なんだよな
ゲンスルーにも同じ理由でブチギレてるし

メレオロンは自分の能力で王にかますつもりだったのに
いつの間にか護衛軍の方に回されてたのちょっと悲しい

まぁそのピトーが一番嫌がることって王を害されることだから
あの時のゴンならそれだけの為に王をどつきに行っても不思議じゃないと思う
ピトー見立てとはいえ王に牙が届き得るヤベーやつ

まあ強い人間の笠をかぶって負けた人間を扱き下ろして終わるならそれで終わる

そもそもダブルは無駄遣い理論がよくらからない

>そもそもダブルは無駄遣い理論がよくらからない
純強化系がオーラ分身に割いて結果弱くなってるんだから無駄遣い以上の何物でもないだろう

>そもそもダブルは無駄遣い理論がよくらからない
精密な分身出すだけでも具現化操作放出って離れた系統必要なのにそれを戦わせようと強化系がやってるからでしょ

>そもそもダブルは無駄遣い理論がよくらからない
強化系なのに強化系から遠い具現化系と操作系に1番比重を置いた能力作っちゃったから

>そもそもダブルは無駄遣い理論がよくらからない
ダブルなんて小細工の能力作らず真面目に修行して自分を強くする能力作ってたら
ダブルと自分の二人がかりの強さなんて比較にならない圧倒的な強さになってた

ダブルに使ってたオーラ全部堅に回せばヒソカギンギンだったかな

>そもそもダブルは無駄遣い理論がよくらからない
野球の才能ある奴がプロサッカー選手を目指したようなもんだ

>そもそもダブルは無駄遣い理論がよくらからない
自分の分身作る能力一つ作っただけで他の能力覚える余地消しちゃったし
ハンゾーみたく系統に合っていて本体と同時に動かさない省エネ分身なら分身以外にも推定三つ以上能力作れる

二人がかりでも両腕ないヒソカに善戦が精いっぱいってなあ

コスパ悪いねーってこと

ただ強化系の修行しててもヒソカに勝てたとは思えん

ダブルを作ったせいで自分を強化する能力も異常な強さじゃなく割と強いくらいの能力になった

普通は特質じゃないと作れない能力だし
操作系能力者やハンゾーみたいな具現化寄りの変化系能力者とかが制約ありきでようやく役割与えられるレベルの能力なんですよ

>ただ強化系の修行しててもヒソカに勝てたとは思えん
そりゃまあヒソカ強いし
ただ少なくとも失望されて殺されることはなかったんじゃないかな

アリの理不尽な硬さはあんま好きになれない

>普通は特質じゃないと作れない能力だし
別にそんなことはない

ヒソカの腕とばしちゃってるのがなあ
上で挙げられてるウボォーとかでもそれだけやれる保障はないし

ただの基礎能力使うだけで肉体の能力や破壊力を異常なまでに高められるようにするのも実質発だからね

ダブル使って強化すればいいだけじゃん

>別にそんなことはない
具体的に誰だ…？

この辺ナックルとかクラピカが細かく補足してくれるのよな
ナックルで体内のオーラ量と体外に出せるオーラ量の限界とそれ使った攻防について出てきて
クラピカが系統毎に熟練の限界と発揮できるパワーの効率について説明して
合わせるとこれダブル無理くね？って

ステータス割り振るRPGで例えるとわかりやすいかもしれない
先天的に物理攻撃力とすばやさが大きく伸びるタイプとして
ステータスもそれらに割り振ればメチャクチャ強い戦士や格闘家になれたのに
あろうことかステータス割り振りポイントを魔力に全振りしたせいで
少し強めの攻撃力・すばやさと平凡な魔力持った魔法戦士になっちゃったのがカストロさん

>ダブル使って強化すればいいだけじゃん
そもそもダブルの攻撃力高いのは強化系能力高いからだよ

>ヒソカの腕とばしちゃってるのがなあ
>上で挙げられてるウボォーとかでもそれだけやれる保障はないし
戦う前からマチ呼んでたし最初から腕はあげるつもりで攻防力0とかにしてたんじゃね

>ただ強化系の修行しててもヒソカに勝てたとは思えん
勝てるかはわからんけどお互い全力で悔いのない殺し合いできたほうがヒソカも満足するだろう

>ダブル使って強化すればいいだけじゃん
ダブルっていってしまえば本体がない抜け殻なのよ
だから本来は酷く弱いもの
それにパワーもたせたのは強化系としての能力だけど
弱いもの強化するなんてしてる暇があったら自分強化した方がいいって話

そもそもダブルは具現化した人形や人の形をしたオーラの塊を動かしてるんじゃなくて
人間の体そのものを再現して動かしてって能力だから
それなりの攻撃力や威力出せるのはカストロの体を再現して強化して動かしてるからだよ

そもそも強化系が自分から離れた物体に対して操作系能力と併用して強化するのはギドのコマでもやってるけどウイングさんにダメ出しされていたからな

>勝てるかはわからんけどお互い全力で悔いのない殺し合いできたほうがヒソカも満足するだろう
そういう勝負を望んでたならウボォーと自分で戦ってたとおもう

>ヒソカの腕とばしちゃってるのがなあ
>上で挙げられてるウボォーとかでもそれだけやれる保障はないし
読み返したらわかるが腕飛ばしたシーンは2つともヒソカノーガードだぞ

>そもそも強化系が自分から離れた物体に対して操作系能力と併用して強化するのはギドのコマでもやってるけどウイングさんにダメ出しされていたからな
いうなればギドが独楽を更に具現化してるようなもの

>具体的に誰だ…？
ヒソカが分身の能力作る時のセオリーみたいなの語ってたし割とポピュラーな能力ではあると思う

>そういう勝負を望んでたならウボォーと自分で戦ってたとおもう
まず団長狙っていたし

>ヒソカが分身の能力作る時のセオリーみたいなの語ってたし割とポピュラーな能力ではあると思う
だから特質でも無いなら普通は何かを削ぎ落としたり制約を付けるって話で…

>読み返したらわかるが腕飛ばしたシーンは2つともヒソカノーガードだぞ
腕犠牲にして初めて謎が解けたんで
カストロの評価点にして良いのでは

スゴイ強い自分が二人いれば最強！という発想自体は強化系らしくて嫌いじゃないけど
遠距離から攻撃されたらどうするんだろ？

よく勘違いされるけどダブルって能力自体がダメなわけじゃないんだよな
カストロとダブルの相性が悪かったってだけの話

>>勝てるかはわからんけどお互い全力で悔いのない殺し合いできたほうがヒソカも満足するだろう
>そういう勝負を望んでたならウボォーと自分で戦ってたとおもう
本編で集合してからだとウボォーは一人で陰獣と戦ってクラピカに攫われてそのあとはやり返しに行っているから特にタイミングがない
あとウボォーとやりあってその後どうなったとしてもクロロとは戦えなくなるな

>スゴイ強い自分が二人いれば最強！という発想自体は強化系らしくて嫌いじゃないけど
>遠距離から攻撃されたらどうするんだろ？
ダブル具現化して盾にしようとしてたしそうするんじゃない？

>だから特質でも無いなら普通は何かを削ぎ落としたり制約を付けるって話で…
ゴレイヌなんか自分と瓜二つの分身を二体出せる上に瞬間移動まで付けれるぞ

>ゴレイヌなんか自分と瓜二つの分身を二体出せる上に瞬間移動まで付けれるぞ
ゴレイヌはまだ系統不明じゃん

筋肉や骨使って動く人間の体を再現してそれを人間の構造に合わせて動かして勢い付けて殴らせて破壊力出したりとか面倒なんすよ

苦手な要素満載のダブルをある程度モノにしたのはすげえ…
すげえけどその労力と才能を本来の強化系に注いでたらもっとずっと上の実力になってたのになぁ〜！
ってのがカストロさん

一回自分が大ダメージ受けるとリカバリー効かないのがな
本体が動けなくなったらダブルに運ばせるとかそういう使い方ができない

ゴレイヌはまだ念獣の機能を限定してる分真っ当だと思う

>よく勘違いされるけどダブルって能力自体がダメなわけじゃないんだよな
>カストロとダブルの相性が悪かったってだけの話
相性もだけど使い方も悪かったな
無駄に強くして二人で戦うは成立させようがねえ

>>そういう勝負を望んでたならウボォーと自分で戦ってたとおもう
>まず団長狙っていたし
だから「お互い悔いなく全力で」みたいな強さより団長みたいな頭脳戦や騙し合い込みの強さを評価してるんでしょう

もっと制約とか色々と付ければまだよかったんだけどねダブル

苦手なダブルでも腕とれるから本来の強化系の修行してたらヒソカに勝てないとおかしい

戦闘じゃなくて潜入とかなら役に立つかもしれんけど
戦闘だとどう考えても念獣でいい

>もっと制約とか色々と付ければまだよかったんだけどねダブル
制約付けることで高い効力発揮するにも自分にあった系統じゃないとあんまりうまくいかないし

>もっと制約とか色々と付ければまだよかったんだけどねダブル
制約つけた結果本人が後悔することもあるからな…難しい

ダブルに闘わせて自分は客席で座ってればいい
なにか言われたら双子の弟ですで押しきれ

>もっと制約とか色々と付ければまだよかったんだけどねダブル
制約つけた上で本来の強化系鍛えてたらもっと強くなってたな…

>ダブルに闘わせて自分は客席で座ってればいい
>なにか言われたら双子の弟ですで押しきれ
そういうことじゃないと思うよ

それこそカストロさんが強化系極めたら
スピードで十数体の影分身とかできてたかもしれん…

本体が近くにいないといけないという点を念獣という形でカバーした生きた地雷型ワープ能力

でも正直ダブルがあそこまで善戦したのもカストロそんだからであって
普通のそこそこの具現化系操作系がダブル使っても
そんな目を瞠るような強さはないと思うから別の能力にした方が良くない？

当たり前だが自分に合わない系統で重い制約付けてもたいした効果は出ないよ
とくに習得率を超えるようなものすごい効果

自分そっくりな分身しか作れないって制約だったかもしれんし

>でも正直ダブルがあそこまで善戦したのもカストロそんだからであって
>普通のそこそこの具現化系操作系がダブル使っても
>そんな目を瞠るような強さはないと思うから別の能力にした方が良くない？
それは実際に作ってみないとわからなくないか

ダブルの使い方については色々言われるけど
結局提案されたそれがカストロが必要とする方向じゃないってのがすべてなんよね

制約付けた程度で他の系統で強い能力出せるなら誰も苦労しないので

>当たり前だが自分に合わない系統で重い制約付けてもたいした効果は出ないよ
>とくに習得率を超えるようなものすごい効果
それは分からないよ合わない系統で重い制約つけたやつでも登場しない限りは

2対1でヒソカを追い詰めるダブルの使い方は
ない
が答え

>ダブルに闘わせて自分は客席で座ってればいい
>なにか言われたら双子の弟ですで押しきれ
小賢しいけどまだアリかもしれない

>>当たり前だが自分に合わない系統で重い制約付けてもたいした効果は出ないよ
>>とくに習得率を超えるようなものすごい効果
>それは分からないよ合わない系統で重い制約つけたやつでも登場しない限りは
メインの能力ですら限界あるので無理です

>それは分からないよ合わない系統で重い制約つけたやつでも登場しない限りは
分からないならないものとして扱うしかない

>普通のそこそこの具現化系操作系がダブル使っても
>そんな目を瞠るような強さはないと思うから別の能力にした方が良くない？
具現化の強みは具現化したものに特殊効果つけられることだから
本人の強さ再現する方向で頑張るのは効率悪そう

>制約付けた程度で他の系統で強い能力出せるなら誰も苦労しないので
制約と誓約の度合いによるでしょ

>ゴレイヌなんか自分と瓜二つの分身を二体出せる上に瞬間移動まで付けれるぞ
瓜二つ…瓜二つか？

>>普通のそこそこの具現化系操作系がダブル使っても
>>そんな目を瞠るような強さはないと思うから別の能力にした方が良くない？
>具現化の強みは具現化したものに特殊効果つけられることだから
>本人の強さ再現する方向で頑張るのは効率悪そう
出来ないと断言はしないが
意味はなさそうだ

仮に強化系極めて通常の三倍や四倍のスピードで動けるようになったら
自分を一体増やして同時攻撃よりずっと強そうだよね

>>普通のそこそこの具現化系操作系がダブル使っても
>>そんな目を瞠るような強さはないと思うから別の能力にした方が良くない？
>具現化の強みは具現化したものに特殊効果つけられることだから
>本人の強さ再現する方向で頑張るのは効率悪そう
やるなら制約ガチガチにして限定条件下での無敵型にするぐらいピーキーにするとかな

>>当たり前だが自分に合わない系統で重い制約付けてもたいした効果は出ないよ
>>とくに習得率を超えるようなものすごい効果
>それは分からないよ合わない系統で重い制約つけたやつでも登場しない限りは
制約には限度限界が普通にあるし自分の系統にあったものですら限度あるってハッキリしてるので普通はやる勝ち無い

重い制約を付けてある事になってる中指の鎖も結局真反対の放出は削る事にしてるしね

>メインの能力ですら限界あるので無理です
無理とかじゃなく分からないものとして扱うしかないよ

クラピカだって苦手な放出を制約で補ってなかったっけ

>ダブルに闘わせて自分は客席で座ってればいい
>なにか言われたら双子の弟ですで押しきれ
団長対ヒソカで戦いが客席にまで及んでたからヒソカにバレたら客席で殺されない？

>>制約付けた程度で他の系統で強い能力出せるなら誰も苦労しないので
>制約と誓約の度合いによるでしょ
その制約と誓約で強化系の能力作った方が強いよね

>クラピカだって苦手な放出を制約で補ってなかったっけ
それは補佐であってメインじゃないからなぁ

>クラピカだって苦手な放出を制約で補ってなかったっけ
あいつエンペラーあるから例外

>やるなら制約ガチガチにして限定条件下での無敵型にするぐらいピーキーにするとかな
無敵型って基本相手を害しちゃいけないっぽいからなあ
拠点攻められて法的に罪問えるとかでも追い出すのが精いっぱい

馬鹿みたいな制約作ってまでダブル使う理由がまずないわ

>クラピカだって苦手な放出を制約で補ってなかったっけ
補ってはいるけど結局緋の眼モードじゃないと十全に発揮できなかった記憶

どこまで行っても自分の得意系統の能力の方が強力になるって設定は覆らない

むしろクラピカは手元から離さないを制約にしてる
小指は逆にエンペラータイム時限定という形で切り離す

>>やるなら制約ガチガチにして限定条件下での無敵型にするぐらいピーキーにするとかな
>無敵型って基本相手を害しちゃいけないっぽいからなあ
>拠点攻められて法的に罪問えるとかでも追い出すのが精いっぱい
クラピカが旅団以外に使ったら死ぬって条件で強制絶使えるから相手をヒソカに限定すれば無敵まではいかないまでもかなり強力な分身にできるのでは？

>クラピカだって苦手な放出を制約で補ってなかったっけ
放出は特質で補ってる

リトルフラワーは基礎能力では使えない爆破を実現はさせてるけど
基礎能力で使える程度のオーラを配分するだけなんだよね
自分の系統で作る発だと基礎能力で使えるものを超えた強い効果とか目指せるけど

>クラピカが旅団以外に使ったら死ぬって条件で強制絶使えるから相手をヒソカに限定すれば無敵まではいかないまでもかなり強力な分身にできるのでは？
かなり強力になるかもだけど
その制約を強化系の能力に注ぎ込んだ方がもっと強力になる

>クラピカが旅団以外に使ったら死ぬって条件で強制絶使えるから相手をヒソカに限定すれば無敵まではいかないまでもかなり強力な分身にできるのでは？
汎用性殺せばできるだろうね
船でリハンもそれを恐れてたし

>クラピカだって苦手な放出を制約で補ってなかったっけ
クラピカはエンペラータイムで解決してるので普通は無理

>馬鹿みたいな制約作ってまでダブル使う理由がまずないわ
結局強化系鍛えて虎口拳を極める方向性に勝るものにはならなさそうなのがな…

>馬鹿みたいな制約作ってまでダブル使う理由がまずないわ
ダブル覚える前に師匠がついたらまず却下されるだろうから
覚えちゃった後なら「じゃあしょうがないから制約つけてなんとか…」って消極的に認める方向で

>クラピカが旅団以外に使ったら死ぬって条件で強制絶使えるから相手をヒソカに限定すれば無敵まではいかないまでもかなり強力な分身にできるのでは？
ヒソカ以外に使ったら死ぬ条件で強化系をブーストした方が強いのでは？
それならほぼ無敵でもおかしくないぞ

>どこまで行っても自分の得意系統の能力の方が強力になるって設定は覆らない
やっぱりカストロはダメだったな

>>馬鹿みたいな制約作ってまでダブル使う理由がまずないわ
>結局強化系鍛えて虎口拳を極める方向性に勝るものにはならなさそうなのがな…
分身と虎咬拳の両方使うことで防御のオーラ減りまくってそこを突かれたからな

ヒソカにしか使わないを制約にしてダブル作るくらいなら
それを制約にして自己強化せい

ゴンがヒソカと同じような能力を頑張って覚えてどれだけ強くなるか？みたいな話よ
それをやっちゃったのがカストロさん

>クラピカだって苦手な放出を制約で補ってなかったっけ
クラピカのジャッジメントチェーンは具現化系がなんとかして解決した能力じゃなくて
低レベルでも放出系を100％使える特質系のエンペラータイムで解決したもの

カストロが強化系の修行してたら随一の使い手になってたから多分ウボォーより強い

まずカストロはそこまでダブルに固執してないと思うが
単にヒソカを参考にしたら迷走しちゃっただけで
師匠に強化系鍛えろって言われたら素直に従うタイプだろ

念の事よく知らずに間違った方向鍛えちゃったのは悲劇だよな…多分最初に念を知ったのがバンジーガムだったろうしトリッキーな発想しか出せなかったんだろうな…

ナルシストだから師匠を選ぶというのも難しいのでは？
だって自分だぜ？具現化するの

>念の事よく知らずに間違った方向鍛えちゃったのは悲劇だよな…多分最初に念を知ったのがバンジーガムだったろうしトリッキーな発想しか出せなかったんだろうな…
まず強化系の存在自体知らなかったら
肉体的な鍛錬以外の方法で強くなれるだなんて思いもよらなかっただろうからなぁ…

無限四刀流の人もそうだけどヒソカに負けたやつは増やす系にいきがち

ダブルがバンジーガムのメタになってるならまだ分かるけど
ヒソカからしたら1/2の確率でガム本体にくっ付けたら勝ちだからその要素もないんだよな

>まずカストロはそこまでダブルに固執してないと思うが
>単にヒソカを参考にしたら迷走しちゃっただけで
>師匠に強化系鍛えろって言われたら素直に従うタイプだろ
カストロのことそこまで知らないから素直に従うタイプかはちょっと分からない

最初ヒソカを惑わせたように素直に短距離ワープの能力とかにしとけばまだな

>カストロが強化系の修行してたら随一の使い手になってたから多分ウボォーより強い
虎咬拳の威力や体術は上回るかもしれんが投石や口からの弾飛ばしや単純なパワーはウボォーの方が上そう

>ダブルがバンジーガムのメタになってるならまだ分かるけど
>ヒソカからしたら1/2の確率でガム本体にくっ付けたら勝ちだからその要素もないんだよな
仮にハズレに付けてもヒソカ視点マイナスは特にないしな

>最初ヒソカを惑わせたように素直に短距離ワープの能力とかにしとけばまだな
それも微妙そうだなぁ…
カストロさんそういう小手先の技は本来苦手そうだし

>無限四刀流の人もそうだけどヒソカに負けたやつは増やす系にいきがち
ヒソカ対策として手数を増やして近づかないのが正解のひとつなのは団長が示した通りなんだよな
まあ半端だからダメだったけど

>カストロが強化系の修行してたら随一の使い手になってたから多分ウボォーより強い
それはないとおもう

カストロさんはパワーよりスピードで攻めるタイプになりそう

クラピカが鎖にいろんな能力付与出来るに関しては
特質系の時も含めて具現化した物体にならより強力な念を仕込むことも可能な特性利用してるからね

強化極めていようが頭が悪いのは変わらんし
ウボォほどの肉体強度も持ってないしでどうにもならんだろ

身体能力強化より不思議な技の方がパッと見強いイメージあるから
カストロさんみたいなタイプの自己流念能力者は結構多いんだろうな

>カストロが強化系の修行してたら随一の使い手になってたから多分ウボォーより強い
カストロが頑張って修行した末にはウボォーももっと強くなってるだろうからムリそう

>>カストロが強化系の修行してたら随一の使い手になってたから多分ウボォーより強い
>それはないとおもう
逆に強化に専念してウボォー未満なら言うほどダブル失敗でもねえな

>身体能力強化より不思議な技の方がパッと見強いイメージあるから
>カストロさんみたいなタイプの自己流念能力者は結構多いんだろうな
ハンゾーが分身の弱点を常識みたいに語ってたからまあありがちな発想なんだろうな

>>>カストロが強化系の修行してたら随一の使い手になってたから多分ウボォーより強い
>>それはないとおもう
>逆に強化に専念してウボォー未満なら言うほどダブル失敗でもねえな
どのみち勝ててないから失敗だろ
まだ放出とか変化方面の方が伸び代ある

>逆に強化に専念してウボォー未満なら言うほどダブル失敗でもねえな
ウボォーが10としてダブル覚えたカストロさんが3なら
強化に専念すれば8くらいには強くなったんじゃないか
パワーじゃなく総合力として