つい最近億ゲットした日本人プレイヤーいたよ

総入れ歯かと

現在進行形だろ
老人は知らないかもしれないだろうけど

今が盛りまである

>eスポーツって結局何だったの
eセックスの前哨戦
これからインターネットを介した全世界バーチャルセックスの時代が訪れる

賞金で生活できる一線級にいられる時間はそう長くないだろうから
有名になった時にその後の身の振り方まで考えておかないと人生厳しそう

>eセックスの前哨戦
>これからインターネットを介した全世界バーチャルセックスの時代が訪れる

将棋や囲碁と変わりないと思うんだがしゃあけど歴史が浅いから

>将棋や囲碁と変わりないと思うんだが
対象となるゲームがどんどん新作になるししょっちゅうアプデもして変わっていくから全然違うと思う
一生同じゲームだけやってりゃいいならずっと稼いでられる人もいるかもしれんが

今プロをやってる人間からすれば過剰に持ち上げられて
ここのキチガイみたいなのに目を付けられる方が怖いから
そうやって思っておいてくれるのは有り難いだろう

何故か除外されるVRゲーム
同じコンピューターゲームなのに

eスポーツが早急にちゃんとしなきゃいけないのは態度含めたスポーツマンシップだと思う
煽りと暴言が華なんてもんスポーツ名乗っちゃダメだよ

>eスポーツが早急にちゃんとしなきゃいけないのは態度含めたスポーツマンシップだと思う
>煽りと暴言が華なんてもんスポーツ名乗っちゃダメだよ
普通のスポーツだって煽りや暴言はくやつはたっくさんいる

最上位はフィジカル勝負すぎて目指してどうにかなるようなものじゃない

>普通のスポーツだって煽りや暴言はくやつはたっくさんいる
でも良くないことという建前はあるよね
ゲーマーにはそれが無い

定期的にアプデはともかく5年毎ぐらいに新作で環境一新は競技として考えるとなぁ…
興行として成り立つんならそれはそれでありなんだろうけども

>>普通のスポーツだって煽りや暴言はくやつはたっくさんいる
>でも良くないことという建前はあるよね
>ゲーマーにはそれが無い
人種差別レベルの発言だとさすがに叩かれるけど普通の煽りや暴言はむしろ盛り上げる意味で肯定されてるぞ
それこそ高校球児がピッチャーびびってるーって煽るようなレベルから
プロのボクサーが相手は雑魚、負けたら切腹するって徴発するようなもんまで

ネットは何かを持ち上げるより蔑むことが受けてる感じであまりよろしくないと思う

ゲームやってお金貰えるシステムがよく分からない

>eスポーツが早急にちゃんとしなきゃいけないのは態度含めたスポーツマンシップだと思う
>煽りと暴言が華なんてもんスポーツ名乗っちゃダメだよ
最近はそういう発言するとチーム追放されるからもうちょっとかかるんじゃないかな

一般論でいうとスポーツにおける暴言や煽りは
「努力で変えられるもの」に対しては盛り上げるって意味合いで許される
トラッシュトークとかささやき戦術なんて呼ばれて戦法としても広く認められてる
ただ「努力で変えられないもの」に対して発言すると差別になるから一線をわきまえる必要がある
スポーツ選手だとプロになる時にこういう教育もされる
例えば下手糞とか鈍間とかビビってるとか言うのは許されるんだが
ニガーだとかチビだとかエタヒニン呼ばわりしてはいけないのよ
Eスポーツ界隈は選手教育って段階に至ってないから問題が起きやすいのかなと思う

>ゲームやってお金貰えるシステムがよく分からない
将棋やってお金もらえるシステムがよく分からない

eスポーツ賞金上がる一方だし引退後はストリーマー転向でイージーよ

スポンサー制度がもっと強く広まればマシになるんじゃない？
少なくとも自分はよくない発言するチームのスポンサーに金払いたくないし

>スポンサー制度がもっと強く広まればマシになるんじゃない？
>少なくとも自分はよくない発言するチームのスポンサーに金払いたくないし
良くも悪くも個人で動けちゃうからな
クラブチームに所属しないと大会出れないとかにすれば素行は良くなっていくと思う

プロテニス選手にだってラケットを叩き割るスゴイシツレイな人がいっぱいいるしコントローラーをぶん投げる人がいてもいいじゃん

そもそも人の入れ替わりが激しすぎて教育できる時間なんて皆無

>>ゲームやってお金貰えるシステムがよく分からない
>将棋やってお金もらえるシステムがよく分からない
将棋の場合、将棋自体が人気のあるボードゲームだからその試合を見たいとか棋譜を知りたいって人が結構いるんだ
だからそれらの提供と引き換えに金を出してる
Eスポーツの場合はゲームを普及させたいメーカーがやってる場合と、Eスポーツに使う高性能なギアを普及させたいメーカーがやってる場合がある
あとは日本では違法だが出場選手の参加費を賞金にしてるパターンも海外だと多い
実質的な賭け試合だね

今はあんまり見ないが昔は賭け将棋というのが流行って追ってのう…

ゲームが大会記念スキンガチャを売る
その売上の一部が賞金にプールされる
プレイヤー同士でスキンが取引出来てレアなのは高額で換金できる

自社プラットホームでこのサイクルを成功させたのがSteamのDota2とCSGO

>賞金で生活できる一線級にいられる時間はそう長くないだろうから
>有名になった時にその後の身の振り方まで考えておかないと人生厳しそう
そこはプロ野球選手と同じと考えればいい
プロ野球選手は寿命がかなり長くなったが
eスポーツは何歳までもつかねぇ？

>今はあんまり見ないが昔は賭け将棋というのが流行って追ってのう…
賭け麻雀はいまでもやってるのいるだろ？

結局のところチーム（企業）に所属しないとな

野球とサッカーの応援なんてガラ悪いことこの上ないが
eスポーツは選手が率先してやるからね

>ヒョロガリの反射神経脳筋
扱ってるゲームがそういうのばっかなせいな気がする
今までは反射神経というギフトもってても
フィジカルがしょぼくて活かしようがなかったのが
ゲームで活かせるようになったのはいいことかな？

自分たちは最先端にいるっていう驕り高ぶりが気に食わない
引きこもりでファミコンしかできない奴らって自覚を持て

観客がガラ悪いのはいいけど見世物としてプレイヤーがガラ悪いのはダメだよ
プロレスにもなってないし

チーム戦のゲームばっかでチーム戦のガチ勢ならしょうがない
メンタルあれなくらいじゃないと上目指せないから

ファミコンっておまえ・・・

サッカーも審判に聞こえないのをいい事に差別発言するのも居るしな
結局どの業界でもおかしい選手は一定数居る

こんなもんをオリンピック種目にとか言ってた奴ら息してるか？

俺が老害なのかもしれんがスポーツ選手は尊敬できる
ゲームの人たちは尊敬できない

選手生命終わった後のほうが人によっては稼げるんじゃない
今ストリーマー人気凄いし

プレイヤーのガラの悪さは所詮個人の問題だからいつかは改善する

>自分たちは最先端にいるっていう驕り高ぶりが気に食わない
>引きこもりでファミコンしかできない奴らって自覚を持て
ウケる

コロナ渦があと数年続いたらワンチャンあったんだろうな

スレ画のその後を知らんがこういう馬鹿を騙して金を稼ぎたい

ビリヤードやダーツの選手と大差ない気がしている
eスポーツがスポーツならビリヤードやダーツもスポーツと言え

老ける前に人が入れ替わるから解決するわけないじゃん

反射神経がいるからスポーツです！は無理がある

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

昔の声優学校みたいに、勉強したくないガキの言い訳に使われてる

プロゲーマーになりたいって奴の大半が発達障碍者みたいなやつ
だけど実際上にいくやつは軒並み定型
これが現実なんだよ
夢みせて障害者食いものにしてるやつらがゲーマー

上位プレイヤーて高学歴ばかりじゃないの
頭使わないゲームなんて無いだろうし

同じ食い物にされるなら声優の専門学校の方がまだマシレベル

声優専門学校は声優とは名ばかりで社会的不適合者を社会復帰させるための学校なんですよ
極稀に声優になれそうな子がいてもそういう社会的不適合者とは隔離して
元声優の同級生って肩書すら奪い取るから徹底してる

マーチ以上ならやってもいいかもね
それ以下で勉強からの逃避でプロゲーマーに！って人は…

>上位プレイヤーて高学歴ばかりじゃないの
>頭使わないゲームなんて無いだろうし
そんな事ないだろ
反射神経が無いならそのままサヨナラのゲームがfpsなんだし若い頃が華のジャンルほど学歴なんてな世界だろ

>つい最近億ゲットした日本人プレイヤーいたよ
見せ金ってやつだよね
花魁女衒の時代からなんも変わってないの凄いよな

バカなガキとそのバカな親を騙して金稼ぎしたいなあ

>昔の声優学校みたいに、勉強したくないガキの言い訳に使われてる
ドローンの方は映像撮影の一技術になったおかげでちゃんと仕事への道筋が立ってよかったな

どぐらも同級生の中じゃ絶対に一番稼いでると自信を持って言えるって言ってたから1000万じゃ済まないだろうなあ

スレ画は素直そうだからオモチャに徹すれば意外と稼げるかもね

で、平均した生涯賃金はいくらくらいなの？

ストリーマープロでもちょっと当たれば稼げる
でもそのちょっと当てるがあまりに敷居高い

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

まだクリエーター系ならわかるけど
プレイヤーを目指すのに学校って真面目になにを教わるんだろ

>ストリーマープロでもちょっと当たれば稼げる
>でもそのちょっと当てるがあまりに敷居高い
宝くじ当たるみたいなラッキーが必要だよね

>まだクリエーター系ならわかるけど
>プレイヤーを目指すのに学校って真面目になにを教わるんだろ
しかも自分より雑魚に教わる事が多い

元なんかのプロゲーマーが福祉業界に手を出してB型作業所でコンサルやったり経営してる

>まだクリエーター系ならわかるけど
>プレイヤーを目指すのに学校って真面目になにを教わるんだろ
まだ新興業界だからそれこそ野球みたいに監督やトレーナーいるわけでもないし
教わるもんなんかなにもないよね？

>プレイヤーを目指すのに学校って真面目になにを教わるんだろ
本当にやる気があるなら個人で適宜コーチング依頼した方がマシだよな…

>まだクリエーター系ならわかるけど
>プレイヤーを目指すのに学校って真面目になにを教わるんだろ
フィジカルトレーニング

>どぐらも同級生の中じゃ絶対に一番稼いでると自信を持って言えるって言ってたから1000万じゃ済まないだろうなあ
まだゲームやってんの？とか言われてたから優越感ヤバイやろな

>>まだクリエーター系ならわかるけど
>>プレイヤーを目指すのに学校って真面目になにを教わるんだろ
>まだ新興業界だからそれこそ野球みたいに監督やトレーナーいるわけでもないし
>教わるもんなんかなにもないよね？
無い事はないだろ
ただLOLみたいな十数年続いてるゲームだとかレースゲーみたいなほとんどシステム変わらないのなら良いけどガッツリ変わるFPSだとか格闘ゲームだとかはどうしてるんだろうか

大学卒業してからやれ

漫画家でもなんでもそうだけど
自分で起業する気でないとこんなんで稼いでいくのは無理
なぜかサラリーマン気分でそういうアウトロー職になりたい子が一定数いる

>どぐらも同級生の中じゃ絶対に一番稼いでると自信を持って言えるって言ってたから1000万じゃ済まないだろうなあ
あと何年稼げるかな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

彼らが30になったときに何かが残ってるんだろうか
そういうこと教えてるのかな

専門学校出身の有名プレイヤーが排出されてるならまだしも
いる？

>あと何年稼げるかな
今トップ張ってる人たちはどうとでもなるんじゃね

学校で教えたところで本人のやる気次第なんだから何の意味もない

若者の機微がわからない老害のことが憎かったけど今思うと自分も老害だね
だって若くて新しいことやってるってだけで苛つくもの

結局プロ終わったらストリーマーにならなきゃ食ってけない感はあるな
あるいは調整とか他のプロの動画作りとかの製作サイドに回るになるのか

爺さん達のどもの妬みが渦巻いてて草

>>どぐらも同級生の中じゃ絶対に一番稼いでると自信を持って言えるって言ってたから1000万じゃ済まないだろうなあ
>あと何年稼げるかな
会社経営とか言い出してたからゲーマーの稼ぎよりそっちの方がヤバそう

格ゲーなんてプロの入れ替わりない見慣れたおっさんだけでチャスないだろ

ゲームはいくらやっても上達しないやつはやめとけ

>漫画家でもなんでもそうだけど
>自分で起業する気でないとこんなんで稼いでいくのは無理
>なぜかサラリーマン気分でそういうアウトロー職になりたい子が一定数いる
ジャンル違うけど飲食業界入って立ち仕事嫌とか残業ひどいとか言って
独立するためにがんばる気もないのなにしにいったんだろうとは思う？
あれって最終ゴール有名店の店主や独立みたいなもんなのに

>学校で教えたところで本人のやる気次第なんだから何の意味もない
ぶっちゃけプロスポーツ選手と一緒やな個人の才能による

いやー…
顔が気持ち悪いのばっかりでなぁ…特にアジア系

あるいみｦｼｹﾞが一番の成功者かもしれん
覇権取った格ゲーの制作側に回る

>彼らが30になったときに何かが残ってるんだろうか
>そういうこと教えてるのかな
そういう事を考えられる堅実な人はそもそもこの道に進まないと思う

やってるプレイヤーの問題だよな
数年でこのゲーム飽きたアプデしろ言うし
野球やサッカーのアプデそんなにあるか？

>漫画家でもなんでもそうだけど
>自分で起業する気でないとこんなんで稼いでいくのは無理
>なぜかサラリーマン気分でそういうアウトロー職になりたい子が一定数いる
もしかしてアウトローの意味を分かってない？

FPSとか反射神経という天性のものがすべてな時点で教えるのも教わるのも不可能やん

>会社経営とか言い出してたからゲーマーの稼ぎよりそっちの方がヤバそう
個人の小さいステーキ屋でも成功してると高級外車買ってたりするから同級生はちょっとデカく出すぎだと思う
企業して従業員何人かいるレベルの社長でン千万だけどそこまで行ってなさそうだし

かくげーのトップの翔も地力で1億5000万ゲッドしたけどzetaとの契約は多分5000万位だろうからあんまり夢がないよ

なんなら教わってる頃にはもう反射神経衰えてきてるからもう手遅れだよ

でも謎解きよりはeスポーツのがまだましかなと思わんでもない
専門学校に謎解き教わりにいくなら普通に東大目指せよ

偏見抜きにしても見てておもしろくない

>なんなら教わってる頃にはもう反射神経衰えてきてるからもう手遅れだよ
その理論だとプロスポーツ選手の大半死滅するな

>その理論だとプロスポーツ選手の大半死滅するな
逆張りくんがうざい…

>本当にやる気があるなら個人で適宜コーチング依頼した方がマシだよな…
学校に払う金をその人に渡す方がいろいろ便宜測ってくれそう

>その理論だとプロスポーツ選手の大半死滅するな
FPSとかmobaのプロ選手生命20前半が限界なんだけど知らないだろ？

スポーツの場合野球ですら反射神経の衰えやフィジカルの衰えを
経験やテクニックや戦術で補えるところあるからなあ

>偏見抜きにしても見てておもしろくない
そら興味ないもんはなんだってそうやろ
俺も野球観戦とか行きたいと思わんし
好きな人がいるのは分かるからどうこう言うつもりもないが

プロゲーマーよりそのあとストリーマーになってからが本番みたいなところある

>野球やサッカーのアプデそんなにあるか？
野球ではピッチクロックが導入されたくらいだな

>>その理論だとプロスポーツ選手の大半死滅するな
>FPSとかmobaのプロ選手生命20前半が限界なんだけど知らないだろ？
フィギュアスケートより短命じゃん

プロスポーツがなんで人気あるかっていうと
競技者の躍動感が見てる人の本能に訴えかけるから
でもeスポーツってキャラ動かしてるだけだからな

>プロゲーマーよりそのあとストリーマーになってからが本番みたいなところある
名前売ってそのあとはスターキャラ作れるかが国内外問わず必須スキルよな

同じゲームでもまだギャザとかのカードゲームのが競技としてはましじゃない？
ただそれだとオリンピックのスポーツ枠に組みこめないから嫌なんだろうな

>プロスポーツがなんで人気あるかっていうと
>競技者の躍動感が見てる人の本能に訴えかけるから
>でもeスポーツってキャラ動かしてるだけだからな
オリンピックとかまるで興味ない人間もいるから結局は個人の興味のあるなしでしかないよ

>つい最近億ゲットした日本人プレイヤーいたよ
年収中央値が知りたいね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>プロスポーツがなんで人気あるかっていうと
>競技者の躍動感が見てる人の本能に訴えかけるから
>でもeスポーツってキャラ動かしてるだけだからな
まあ結局はそれだよな、本能的にどうしようもない興奮は生まれないんだよなゲームでは
見ててガチで面白かったら誰がどんだけ批判しようが世間全体の熱を止めきれないし盛り上がる
結局ゲームは見るだけだとリアルスポーツよりおもんない

>プロスポーツがなんで人気あるかっていうと
>競技者の躍動感が見てる人の本能に訴えかけるから
>でもeスポーツってキャラ動かしてるだけだからな
イチローの背面キャッチとか一発でこいつすげーとわかるからね

>プロスポーツがなんで人気あるかっていうと
>競技者の躍動感が見てる人の本能に訴えかけるから
>でもeスポーツってキャラ動かしてるだけだからな
正直スポーツの試合もプレーを見に来てる人よりもプレイしてる人のリアクションとか実況解説応援のボルテージ楽しんでる人の方が多い気がする
上手く言えないけど興行を意識してるというか

プロとして立派にやってる人もいるんだろうよ
それに憧れて勉強しないでゲームしてる奴らはダメ
幼稚だ

>プロスポーツがなんで人気あるかっていうと
>競技者の躍動感が見てる人の本能に訴えかけるから
>でもeスポーツってキャラ動かしてるだけだからな
後は大抵どこの国でも体育があってどんくらいすごいかわかるから
ゲームはそのゲームやってないと凄さが全然わからんのが致命的

>同じゲームでもまだギャザとかのカードゲームのが競技としてはましじゃない？
>ただそれだとオリンピックのスポーツ枠に組みこめないから嫌なんだろうな
TCGはゲーム以上に視聴者に知識ないと理解出来ないぞ

実際のスポーツはルール知らんでも興奮するポイントは分かりやすいのが強い

>プロスポーツがなんで人気あるかっていうと
>競技者の躍動感が見てる人の本能に訴えかけるから
>でもeスポーツってキャラ動かしてるだけだからな
木片動かしてるだけの将棋の説明にはならんではないか

>実際のスポーツはルール知らんでも興奮するポイントは分かりやすいのが強い
種目によるだろ

>その理論だとプロスポーツ選手の大半死滅するな
そうだぞ
だからマイナー競技のプロって一般企業に入ってやってるよね

カードゲームとか一番見てておもんないだろ

>実際のスポーツはルール知らんでも興奮するポイントは分かりやすいのが強い
柔道とか投げつけて一本とか興奮ポイントがクソわかりやすいしな

底辺が人生逆転かけてやる程度のもの
youtuberと同じだよ

>>プロスポーツがなんで人気あるかっていうと
>>競技者の躍動感が見てる人の本能に訴えかけるから
>>でもeスポーツってキャラ動かしてるだけだからな
>木片動かしてるだけの将棋の説明にはならんではないか
将棋は見てて躍動感あるスポーツと違って感動や興奮は生まないだろ

>木片動かしてるだけの将棋の説明にはならんではないか
あれは少なくとも現行ルールが400年以上変わってない国民的ボードゲームだから

ゆがんだツラに甲高い声でどうにもなぁ

FPSって視聴者的にはなんもおもしろくないよな

TCG興奮できるなんてありえないよ
DCGでもなきゃ画面地味すぎてちょっと悲しいんだから
何が悲しいってやってるこっちも友達とやるんでもなきゃDCGで良いなってなってる事だよ

つまんないから。って意見は真理だよな
つまんないんだからどうしようもない

>FPSって視聴者的にはなんもおもしろくないよな
いやー敵倒してるってのは見てわかるから一番マシだと思うけど

年収が俺の十倍百倍もいるんだろうな
それでも俺は軽蔑するわ

華がなさすぎる
大会やっても会場はなんか暗いしユニフォームも黒ベースだし
全体的に暗い

>年収が俺の十倍百倍もいるんだろうな
>それでも俺は軽蔑するわ
潔くて草

VTuberのゲームをやってるところを見た方が楽しい

>>FPSって視聴者的にはなんもおもしろくないよな
>いやー敵倒してるってのは見てわかるから一番マシだと思うけど
1番分かりやすいのは格ゲーじゃね？
時点でFPS
mobaはジャンル的にデカいけどゴチャゴチャするから知らん人には取っ付きにくい

逆張りくんもスレ伸ばしてまとめスレに転載したいだけで
eスポーツのことなんかまるで考えてないのがわかるよ
興行的にどこがネックなのがわかるよい機会なんだから
改善する気があるならそうなんだとなるスレだよ

将棋とか麻雀、格ゲーとかレース系とか競技性が傍から見ててわかるやつは見てて熱くなるのはまあわかるんだけど
Eスポーツってそのゲームが廃れたらどうすんの問題って結局界隈から回答出てんの？

FPSの大会って画面目まぐるしく変わりすぎてついていけんわ
そこそこやってた俺でもよく分からんのに見る専とか存在するのかあのジャンル

>Eスポーツってそのゲームが廃れたらどうすんの問題って結局界隈から回答出てんの？
セカンドキャリア問題はどのプロ業界でもずっと問題のままだ

>いやー敵倒してるってのは見てわかるから一番マシだと思うけど
その敵がごちゃごちゃし過ぎててよくわからないんだよねおじちゃん

>将棋とか麻雀、格ゲーとかレース系とか競技性が傍から見ててわかるやつは見てて熱くなるのはまあわかるんだけど
>Eスポーツってそのゲームが廃れたらどうすんの問題って結局界隈から回答出てんの？
ウメハラとかは他のマイナースポーツのプロとかだってバイトしながらやってんだから覚悟はしとけよっていつも言ってるけど

狩野英孝のゲームをやってるところを見た方が楽しい

海外だとゲームの勝敗で金賭けるの合法なんだっけ

他のスポーツと肩並べたいならテレビのニュースで日本人選手の活躍を取り上げられるくらいにならんとな
いつかそんな時代来るといいな

中国、eスポーツプレーヤー5億人近く　市場規模や観戦者数も世界一

中国eスポーツ、関連グッズの購入者過去1年で約1億人に　女性が4割強

レッツゴージャスティン！からの怒涛のブロッキングは憧れたなあ
でもそれで飯を食う！ってのはバカの考えだ

新作ゲームが出るごとにレギュレーションがリセットされて熱中し辛い
全世界共通のeスポーツ専用ゲームを作ってずっとそれだけ極めてれば良いみたいな方が取っつきやすいんじゃねーかな

>セカンドキャリア問題はどのプロ業界でもずっと問題のままだ
競技内容が変わらないなら解説者とか運営側としてやっていけるだろうけど
Eスポーツは流行りとスポンサーの売りたい物で変わるじゃん？
それどうすんだって問題よ

>狩野英孝のゲームをやってるところを見た方が楽しい
結局のところそういう○○がしてるなら何してても面白い（好き）みたいな熱心なファンを付けられるかどうかがシーンの存在価値を示す指標な気がする

ゲームの実況動画は流行ってるんだからそっちに負けているって単純な理由
面白おかしくゲームをプレイするって方が好まれてるってだけ

>ウメハラとかは他のマイナースポーツのプロとかだってバイトしながらやってんだから覚悟はしとけよっていつも言ってるけど
偉いね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>新作ゲームが出るごとにレギュレーションがリセットされて熱中し辛い
>全世界共通のeスポーツ専用ゲームを作ってずっとそれだけ極めてれば良いみたいな方が取っつきやすいんじゃねーかな
すでに出てるけど将棋やチェスみたいな完成されたゲームとの違いだよね

>中国、eスポーツプレーヤー5億人近く　市場規模や観戦者数も世界一
>中国eスポーツ、関連グッズの購入者過去1年で約1億人に　女性が4割強
どの分野でもそうだが市場に繋がる人口は正義だな

まぁそんな偉そうなこと言える経歴でもないと思うけど

プロに限らず一般のプレイヤーも民度悪いよな
そうなるとああeスポーツってこんなもんかってなる

>どの分野でもそうだが市場に繋がる人口は正義だな
母数が大きすぎて個人でも企業でも何やっても十分な稼ぎになるから強すぎる

>ゲームの実況動画は流行ってるんだからそっちに負けているって単純な理由
>面白おかしくゲームをプレイするって方が好まれてるってだけ
界隈側はなんとか感動物語を創りたいんだろうけど
見てる側からすると負けて泣かれると流石にえぇ・・・ってなるのよね
わいわい楽しくやって欲しいよゲームなんて
この温度差も問題だよな

だからお色気要素をたっぷり入れたゲームで競って
e（エロ）スポーツにしろとあれほど…

>中国、eスポーツプレーヤー5億人近く　市場規模や観戦者数も世界一
>中国eスポーツ、関連グッズの購入者過去1年で約1億人に　女性が4割強
EVもバカ売れしてるはずなのにメーカーバカスカ潰れてるし
あの国平気で数字捏造するから全然信用がないんだよな

テレビに出せるような人間がときどしかいないのが致命的

>>セカンドキャリア問題はどのプロ業界でもずっと問題のままだ
>競技内容が変わらないなら解説者とか運営側としてやっていけるだろうけど
>Eスポーツは流行りとスポンサーの売りたい物で変わるじゃん？
>それどうすんだって問題よ
そこはずっと思ってる鉄拳とスト6じゃ別競技と言っていい問題
スポーツのルール改正とは全然違う別競技がごちゃ混ぜになってる状態

チェスボクシングみたいにラウンドごとにリアルファイトを挟めばよし

>テレビに出せるような人間がときどしかいないのが致命的
今時テレビにこだわる必要もなくね？

いきなりオタク臭いプロ引っ張り出すより子供やアマチュアでわいわいやってるとこから広めたほうが良かったんじゃ

まあ似たようなことは言ってるけどな

FEZやり込んで上位勢だったけど極まってるときは相手の数秒先の未来見えてたな
ウォリのソニックだけで完封してたわ
まあそのゲームももう無くなったし糞アプデの連発でまともに遊べなくなったしで散々で何も残らなかったぜ

>>テレビに出せるような人間がときどしかいないのが致命的
>今時テレビにこだわる必要もなくね？
テレビっていうのは界隈の外にいるクリーンで新しい客層って意図で言ってるんじゃない？多分だけど

仮にだけど風雲黙示録の最強プレイヤーがいてもこの人はeスポーツではお呼びではなく
無名の達人のまま一生を終えるんだろうなとなるとeスポーツっていびつかなと思うのよ
風雲黙示録の部分は各自思うマイナーゲームに変えてね

自分が子供の時を思い出せば一発で盛り上がらない理由わかるよな
友達の家行って、うまい友達同士がゲームで対戦してるのをぼんやりと見せられてる感覚
これが果たして面白かったか？って話よ

大体が国外のゲームだしね
あちらさん次第ですぐに死滅するぞ

>自分が子供の時を思い出せば一発で盛り上がらない理由わかるよな
>友達の家行って、うまい友達同士がゲームで対戦してるのをぼんやりと見せられてる感覚
>これが果たして面白かったか？って話よ
キヨのチャンネル登録者500万人いるけど

>プロに限らず一般のプレイヤーも民度悪いよな
>そうなるとああeスポーツってこんなもんかってなる
無料FPSゲームとかは特に構造からして人の憎悪を引き出すように出来ているというか
勝たなきゃ何もないから負けるとムキになってのめり込んで行く感じ
最終的に勝つためなら何でもするしストレス溜まって暴言出るし仲間のせいにして雑魚呼ばわりとかホントよくない

テレビゲームをスポーツとかちゃんちゃらおかしい

人気アイドルや声優、Vチューバーがゲーム配信してる方がよっぽど人集まるからね
結局見た目なんだよ
スポーツマンと比較して見た目が悪すぎるし華もない
さらに性格まで悪いんじゃどうしようもない

なんだかんだで興味のない大衆共にみせるならテレビがまだまだ強いのも事実だからね
テレビでこれ面白いじゃん視聴率稼げんじゃんとなって大衆も見てて楽しいとならんと
それこそ望むオリンピック競技化は夢のまた夢よ

>仮にだけど風雲黙示録の最強プレイヤーがいてもこの人はeスポーツではお呼びではなく
>無名の達人のまま一生を終えるんだろうなとなるとeスポーツっていびつかなと思うのよ
>風雲黙示録の部分は各自思うマイナーゲームに変えてね
eスポーツの部分をスポーツ興行に変えて風雲黙示録をカバディとかに変えても成り立つからそこはもう仕方ない部分なんじゃない？
事実として稼げないならそうなる運命というか

>プロに限らず一般のプレイヤーも民度悪いよな
>そうなるとああeスポーツってこんなもんかってなる
それはeスポ関係なく若者のサガなのでは

>ゲームの実況動画は流行ってるんだからそっちに負けているって単純な理由
>面白おかしくゲームをプレイするって方が好まれてるってだけ
これだな

>仮にだけど風雲黙示録の最強プレイヤーがいてもこの人はeスポーツではお呼びではなく
>無名の達人のまま一生を終えるんだろうなとなるとeスポーツっていびつかなと思うのよ
>風雲黙示録の部分は各自思うマイナーゲームに変えてね
超マイナーのスポーツの最強選手がいても競技人口も観戦需要もないならオリンピックに呼ばれないのと変わんなくね？

FPSやってる人が格ゲーやったりその逆もあったり
流行ってるゲームに移行するってのはみんなやってる
出来ないなら降りるしかない
そういう世界

>eスポーツの部分をスポーツ興行に変えて風雲黙示録をカバディとかに変えても成り立つからそこはもう仕方ない部分なんじゃない？
>事実として稼げないならそうなる運命というか
違う違う業界として無い立たせたいなら
Eゲーム協会じゃなくてスト６協会鉄拳協会みたいに
競技ごとで細分化されないとダメって話じゃないか？

eスポーツって実況もなんか甲高い声で変だよな

>>eスポーツの部分をスポーツ興行に変えて風雲黙示録をカバディとかに変えても成り立つからそこはもう仕方ない部分なんじゃない？
>>事実として稼げないならそうなる運命というか
>違う違う業界として無い立たせたいなら
>Eゲーム協会じゃなくてスト６協会鉄拳協会みたいに
>競技ごとで細分化されないとダメって話じゃないか？
全然違う話になってない？

>全然違う話になってない？
Eゲーム協会が売りたいゲーム変えたらどうすんの問題の話だと思ってるけど

>>eスポーツの部分をスポーツ興行に変えて風雲黙示録をカバディとかに変えても成り立つからそこはもう仕方ない部分なんじゃない？
>>事実として稼げないならそうなる運命というか
>違う違う業界として無い立たせたいなら
>Eゲーム協会じゃなくてスト６協会鉄拳協会みたいに
>競技ごとで細分化されないとダメって話じゃないか？
売れてるゲームに人が集まってるだけだからそれは無理なんですよ
そこが歪なんだけどね

>>プロに限らず一般のプレイヤーも民度悪いよな
>>そうなるとああeスポーツってこんなもんかってなる
>それはeスポ関係なく若者のサガなのでは
スポーツはヤジ飛ばしたりしないし場外乱闘とかもないし民度高いけど

プロの一線で戦うより引退してストリーマーやったほうが儲かるのよくない

日本のゲーマーはチー牛とがり勉しかおらず金儲けやエンタメを理解してないからな
そんややららばかりになると夢が無くなる
情報弱者ばかりだしうざいだけだからユーチューブで配信してればいい

身体動かすスポーツもゲームするスポーツも極論どっちも観客への見せ物なので
エンタメだからプロが盛り上げるものなんよな

>売れてるゲームに人が集まってるだけだからそれは無理なんですよ
>そこが歪なんだけどね
そうなるんだよね
Eゲーム協会は他のゲームも売らないといけない
ずっとスト６やっててもらっちゃ困るんだよね

>身体動かすスポーツもゲームするスポーツも極論どっちも観客への見せ物なので
>エンタメだからプロが盛り上げるものなんよな
だからそう言う他と違って競技内容がある日突然変わる問題があるって話な

LoLなんてアプデする度に別ゲーになっていくからプロを脱落する人間が多い

スポーツ選手もよく見たらあれな顔の奴多いけどなんかかっこよく見える

それこそスポーツ興行として見るなら鉄拳とストリートファイターとゲームごとに別競技とみなして分けるべきでは？
オリンピックにしてもeスポーツオリンピックとして数年に一度
鉄拳ストリートファイター風雲黙示録テトリスなどの各ゲームのトップ集めた
ゲーム競技の独自の祭典やればよい

>だからそう言う他と違って競技内容がある日突然変わる問題があるって話な
ぷよぷよとかパズルゲーしかない気がする

>スポーツ選手もよく見たらあれな顔の奴多いけどなんかかっこよく見える
体ムキムキなら顔30点くらいでも体部分で70点加点できる

>>>プロに限らず一般のプレイヤーも民度悪いよな
>>>そうなるとああeスポーツってこんなもんかってなる
>>それはeスポ関係なく若者のサガなのでは
>スポーツはヤジ飛ばしたりしないし場外乱闘とかもないし民度高いけど
あーうん

>プロの一線で戦うより引退してストリーマーやったほうが儲かるのよくない
それをよくないと思ってる人が直接プロに金出せば良い

Eゲーム協会っていうのはEスポーツ業界みたいなそういう意味？

>売れてるゲームに人が集まってるだけだからそれは無理なんですよ
>そこが歪なんだけどね
なんか歪さの原因がわかってきた気がすんな
野球やサッカーと他のスポーツ以上に競技者の人口が隔ってるのがeスポーツの問題か

民度云々で言えばスポーツなんかファン同士が喧嘩したりもしょっちゅうだし海外じゃ最悪死人出るからスポーツより民度悪いってのも眉唾よね

日本のゲーマーはダサい
ニコニコ動画のイメージ
頭もよくないし経済合理性もない
だから基本的に貧乏人
成金を嫌うから金持っても貧乏くさい
美的センスが無くダサい
金持ってもゴミを買うだけの人生だろう

コンテンツ黎明期だからプレイヤーの知性や精神性を評価してる余裕が無いのは仕方ないとして
競技性が常にコロコロ変わりそうなのと反射神経勝負ゆえに年齢層も低くあり続けるってのを考えるとこれからも粗暴なコンテンツから抜け出せないんじゃないかなと思ってしまう

>それこそスポーツ興行として見るなら鉄拳とストリートファイターとゲームごとに別競技とみなして分けるべきでは？
>オリンピックにしてもeスポーツオリンピックとして数年に一度
>鉄拳ストリートファイター風雲黙示録テトリスなどの各ゲームのトップ集めた
>ゲーム競技の独自の祭典やればよい
そうなれば業界として成り立ってると言っていいと思うけど
今の状態じゃとてもじゃないけど流行らせたいゲームに賞金出して売ってるだけにしか見えん

>日本のゲーマーはダサい
>ニコニコ動画のイメージ
>頭もよくないし経済合理性もない
>だから基本的に貧乏人
>成金を嫌うから金持っても貧乏くさい
>美的センスが無くダサい
>金持ってもゴミを買うだけの人生だろう
急に早口で自己紹介するのやめろ

今だと金になるのはeスポーツじゃなくて配信だな
配信者含めて視聴者全員でゲーム体験を共有するのが金になるんだろ

FPSもピョンピョン飛び跳ねて隠れたら出血止まるとかギャグ過ぎて熱中できん

>民度云々で言えばスポーツなんかファン同士が喧嘩したりもしょっちゅうだし海外じゃ最悪死人出るからスポーツより民度悪いってのも眉唾よね
まぁ民度とか言ってるものも基本的に配信してるとかネットでやり取りできてしまうが故の問題で
リアルスポーツだとプレイヤーやファンの口元にマイクがないがために発覚しないだけの話だからな

>そうなれば業界として成り立ってると言っていいと思うけど
>今の状態じゃとてもじゃないけど流行らせたいゲームに賞金出して売ってるだけにしか見えん
歪さと問題点がちゃんと整理されてきてるね
逆張りがちゃちゃいれないとこうまとまってくるじゃん

似たようなもんだけどeスポーツの選手とMリーガーと比べてMリーガーのが華があるように見えるのはなんでだろう

>似たようなもんだけどeスポーツの選手とMリーガーと比べてMリーガーのが華があるように見えるのはなんでだろう
若い女の子がいるからね

スレ画の動画みたいけどつべにある？

>リアルスポーツだとプレイヤーやファンの口元にマイクがないがために発覚しないだけの話だからな
リアルスポーツだとテニスプレイヤーが態度やら行動でめっちゃニュースになるイメージ

>今だと金になるのはeスポーツじゃなくて配信だな
>配信者含めて視聴者全員でゲーム体験を共有するのが金になるんだろ
なんか大変そうだけどな
ファン層もそうだしファンに金貰ってる自覚のない配信者側とかもごろごろいて
その内その辺の界隈でも大炎上が・・・ってかたぬかなとか既にあるか

eスポーツのトップオブトップのfakerが年俸6億くらいらしいな
野球で例えたら村上くらい
まぁlolでトップなれれば将棋よりは稼げる

花魁まで上り詰めれば稼げますよと同じだな
9割は悲惨な目に合うのに

プロがTwitterで暴言吐きまくるのがスポーツ選手との違いよな

ゲームやってる奴は総じて人生舐めてる顔してるんだよな

神様みたいな人でもたったの6億か…

海外ゲーに海外のスポンサーでやってるしな
あんま日本じゃ盛り上がってないよね

6億ぽっちじゃ仕事がんばれねえよな

eスポーツで稼ぐこと目指すくらいならまだゲーム実況者を目指した方が可能性ありそう

こどもに人気の職業として挙げられるけど楽になれると思ってるだろ
現実見せると逃げ出すぜ
まず同じゲームを1日8時間対戦させてみろ

>ゲームやってる奴は総じて人生舐めてる顔してるんだよな
お前みたいなアホがいるからブラック企業が幅を利かすんだよ
地球から出て行けよ

ストリートファイター　野球
鉄拳　サッカー
テトリス　レスリング
風雲黙示録　カバディ

こんな感じで別競技と認識されそれぞれに
競技者がつけばいいけど現状は
ゴリ推しして流行らせたいのに金と人がいって
競技者に隔たりがえぐいのが問題か
あと基本競技者の寿命が短い

>プロがTwitterで暴言吐きまくるのがスポーツ選手との違いよな
ボクシングとか総合格闘技をスポーツの範疇に入れなきゃそうかもしれない

>eスポーツのトップオブトップのfakerが年俸6億くらいらしいな
>野球で例えたら村上くらい
>まぁlolでトップなれれば将棋よりは稼げる
lolのトップにならないといけないとか人格破綻者になれってことじゃん

>まず同じゲームを1日8時間対戦させてみろ
勉強でもスポーツでも仕事でも力つけるまではそれぐらいやる時期もあるけど
そこでほとんどがドロップアウトすんだよな…

ゲームのプロは極論勝てば儲けられるけどゲーム実況者は脳死でやっても誰も見ないぞ…
特にプロとかやってるやつって基本イライラしながらブツブツゲームやってるから誰も配信に来ない

結局eスポーツやってる当人たちも遊び半分の奴がほとんどだからな
スポンサードされたりどこかのチームに所属してても配信の延長みたいなことばっかして

>こんな感じで別競技と認識されそれぞれに
>競技者がつけばいいけど現状は
いや現状はその通りになってね？
一番人気のLoLもFPSのヴァロやCSやエペもフォトナも
きちんと別競技と認識されてその辺は上手くやっとるよ
あとごり押しではなくどれも何年も前から続いてるタイトルで
LoLに関しては10年先も20年先も安泰と言える

1カ所に集まってプレイすることを好むゲーマーが増えており中国全土でeスポーツホテルの需要が高まって
2万1000軒以上も展開、2段ベッド・年中無休の技術サポート・最先端のコンソールを配備

eスポーツが良くない所は潰しが利かない所
ゲームプレイ時間1000時間でマスタークラスに行けなかったら引退ぐらいにしないと

>eスポーツが良くない所は潰しが利かない所
>ゲームプレイ時間1000時間でマスタークラスに行けなかったら引退ぐらいにしないと
ブラック企業でこき使われて早死にするよりはましだろｗ

チャレまで行けば履歴書に書けるという都市伝説

>結局eスポーツやってる当人たちも遊び半分の奴がほとんどだからな
>スポンサードされたりどこかのチームに所属してても配信の延長みたいなことばっかして
そら日本は法律のせいで賞金しょぼくて大会も盛り上がらないし国内スポンサーはもっと別のに出資するから海外スポンサーくらいしかつかないから
結局配信の延長みたいなもんにしかならん

野球も始まった頃はやったら馬鹿になるとか新聞に書かれてたし
eスポーツって名前はクソダサいと思うけど
時間かけて馴染んでいくだろ

>同じゲームを1日8時間対戦させてみろ
スポーツなら全然苦ではないんだけどねぇ
将棋と違って画面見続けるのがよくねーワ

野球は野球だしサッカーはサッカーだけど
eスポーツって同じのどんだけ続くんよ…アップデートしないとゴミだしかといって毎回変わるのはもっとゴミだし
そうなるとソフト最初に作ったところの利権でしかないから他のゲーム会社はしらんわこっちはこっちでやるみたいになるだけだろうしさ

チェスや将棋と同じだろ

定期的に暴言問題起こすのってそいつらが異常なんじゃなくてオタクの民度が低過ぎてアレが普通なんだろうな
むしろあいつら自身がオタクに暴言浴びせられ続けてああなった被害者なんじゃないかとすら思うわ

>eスポーツが良くない所は潰しが利かない所
>ゲームプレイ時間1000時間でマスタークラスに行けなかったら引退ぐらいにしないと
プロ野球のトライアウトや将棋の奨励会みたいなもんか？
そうやって無理だって言ってやるシステムも必要だよね
逆に言えば40歳からでもマスタークラス入りいけたなら
プロ資格と参戦資格ありにしたらスポーツにはない魅力になりそう

>ゲームのプロは極論勝てば儲けられるけどゲーム実況者は脳死でやっても誰も見ないぞ…
>特にプロとかやってるやつって基本イライラしながらブツブツゲームやってるから誰も配信に来ない
昔は配信者少なかったから暴言吐きながらでもプレイしてる上手い人を見るしかなかった
今は暴言吐かずなんなら面白トークしながら上手いプレイしてくれる人が多いからわざわざ上手いってだけで見る必要ないんよな

息の長い格闘ゲームでも仕様変わったら一から覚えないといけないしほかのスポーツとか将棋と違ってかなり厳しい世界

ゲームって誰でも好きだから後は椅子取りゲームにしかならんよな
特定ゲームの公認プレイヤーなら一定水準超えれば認めてもらえるだろうけど
eスポーツは対戦が主体になるせいで遊び方が増えるわけじゃないんだよな

引退後に何して食っていくんだろうというのは気になる

ここで挙げられてる問題は一つ除いてクリアーされてるからどうでもいい
その唯一の問題はやっぱ選手寿命の短さだろうね
これだけは未だ解決されない
ただただボクシングや柔道みたいに細かく分けていくだけだろうけど
プロプレイヤー沢山作れるかわりにプロとしての実力の質がかなり落ちそう

選手寿命短いからどうとでもなるじゃん？

>息の長い格闘ゲームでも仕様変わったら一から覚えないといけないしほかのスポーツとか将棋と違ってかなり厳しい世界
ルール改正で競技が別物になるのはよくあるのでそこの対応力もプロの条件と言われたらそれまでなのかな？
柔道なら足取りありとなしじゃほぼ別競技とも言えるもん
ただゲームの仕様改正はスポーツのルール改正よりえぐいなとは感じる

>引退後に何して食っていくんだろうというのは気になる
賞金稼ぎまくって遊んで暮らすから引退後を考える必要がない
夢があるよね

とりあえずオタクくんはスポーツって言葉使うのやめよう

大まかなルールはあるけど
仕様が変わるのがeスポの面白い所なのかもしれない

>ルール改正で競技が別物になるのはよくあるのでそこの対応力もプロの条件と言われたらそれまでなのかな？
>柔道なら足取りありとなしじゃほぼ別競技とも言えるもん
>ただゲームの仕様改正はスポーツのルール改正よりえぐいなとは感じる
そのルール改正のペースがとんでもなく早い
LOLなんかだと3週間に1回必ずパッチが当たる
んでそのルール改正事にメタがどんどん変遷していくのについて行く知識量と練習量が要求される

海外主体の出来事だからこっちに命名権ないです

好きでやってた先にプロって道が拓けたのと
始めっからプロという選択肢がありうるのは結構違うんだろうな

プロでやってくのと上位ランクに入る程度じゃ天と地ほどの差があるぞ

すげえ金が動くのにどのくらいの頻度でいつどこで競技やってるのかまるで知らない

>LOLなんかだと3週間に1回必ずパッチが当たる
大会中に変わってそれまで練習してきたメタを全潰しだからね

eスポーツ刈り

>>LOLなんかだと3週間に1回必ずパッチが当たる
>大会中に変わってそれまで練習してきたメタを全潰しだからね
流石にそのシーズンのファイナルトーナメント中とか国際大会期間中は1つのパッチでやるけどその前に大体デカい調整入るからなあ

>息の長い格闘ゲームでも仕様変わったら一から覚えないといけないしほかのスポーツとか将棋と違ってかなり厳しい世界
他のスポーツとかと違ってやる側以上に見る側が困るからエンタメとして不向きなのよね

>すげえ金が動くのにどのくらいの頻度でいつどこで競技やってるのかまるで知らない
優勝賞金2000万で日本人が2年連続で王者となった　ハースストーン追っかけてた時は
海外では日本から参加可能な賞金付き大会が周に2回3回あった
時間がバラバラで昼夜逆転必至

>スポーツ選手もよく見たらあれな顔の奴多いけどなんかかっこよく見える
身体を鍛えてるから顔はともかくスタイルは良くなるんじゃない

>>LOLなんかだと3週間に1回必ずパッチが当たる
>大会中に変わってそれまで練習してきたメタを全潰しだからね
これはえぐい…
ルール面ではスポーツより過酷だな

>プロの一線で戦うより引退してストリーマーやったほうが儲かるのよくない
そっちは先行者に勝てない気がするんだよなあ
ゲームが上手ければなんとかなるプロの方がまだ夢ある

eSportsの国際大会で海外チームが日本代表を見るといつもチームの仲間内でお互いに罵倒や愚痴ばかり言ってて楽しくなさそうって思うらしいな
海外チームはチームメイトやからミスがあってもそれを検証して次に繋げよう改善しようとみんなで分析と議論し合うのに日本代表はどのチームもギスギスしてるって

座ってやる競技じゃなく動きをトラッキングして
ゲームに反映するとかならスポーツ界にもかかわってくるんだけどねぇ
そうしたらヒョロガリの活躍の場なんて無くなるけども

>とりあえずオタクくんはスポーツって言葉使うのやめよう
個人的にはホビーの大会のようにチャンピオンシップみないな言葉使う方がいいかなとは思うね

>これはえぐい…
>ルール面ではスポーツより過酷だな
基本的には流行りの戦術はぐるぐる回ってるしプロならそこへの適応能力も基礎の内

なんかeスポーツって単語に妙に拘ってゲームという単語を毛嫌いしてる様はちょっと笑うんだよね

リングフィットの世界大会とかあったら見たいかも

>海外チームはチームメイトやからミスがあってもそれを検証して次に繋げよう改善しようとみんなで分析と議論し合うのに日本代表はどのチームもギスギスしてるって
チーム内にムードメーカーがいればいいけど
こういうの目指すのなぜか陰湿根暗他責思考の陰キャオタなんだよな…
ここからスターが現れるとはとても思えないってのも問題

リアルスポーツのプロなんてパッチなんぞ当てられなくても自発的にお互い研究しまくって対応してんだわ
野球なんて毎年同じフォームのやつなんておらん

>>プロの一線で戦うより引退してストリーマーやったほうが儲かるのよくない
>そっちは先行者に勝てない気がするんだよなあ
>ゲームが上手ければなんとかなるプロの方がまだ夢ある
個人スポンサー付く現役プロの最上位クラスだとマジでビル建てれるレベルのも居るっちゃ居る

>基本的には流行りの戦術はぐるぐる回ってるしプロならそこへの適応能力も基礎の内
ゲームとしちゃそれでいいんだが
大勢で大会として遊ぶにはここが逆に不向きなんだよね…

>リングフィットの世界大会とかあったら見たいかも
RTS界ではあるでしょ
一部のレギュレーションは死人が出るので非公式記録

>他のスポーツとかと違ってやる側以上に見る側が困るからエンタメとして不向きなのよね
サッカーですら何やっているか分からないって言うのがいるぐらいだからな
フィギュアスケートなどの採点競技も画面内に点数表示とか技名表示して見てもらえるようになったし
格ゲーよりはぷよぷよの方が分かりやすい

>ゲームとしちゃそれでいいんだが
>大勢で大会として遊ぶにはここが逆に不向きなんだよね…
いや上で書いたLOLなんかはシーズン事のリーグ戦中はどんどんパッチ当たるけど
シーズン最後のトーナメントとか国際大会期間中は単一のパッチで最初から最後までやる

>リアルスポーツのプロなんてパッチなんぞ当てられなくても自発的にお互い研究しまくって対応してんだわ
頭悪すぎてリアルスポーツファンが馬鹿だと思われるから気をつけて

舞台が海外で向こうでついてるeスポなんでいじる余地がないぞ

野球で言う王長嶋やプロレスの力道山猪木馬場が出てきてからが本番なんだが
絶対eスポーツなんて言ってる間は出てこないだろうなという負の信頼がある

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>サッカーですら何やっているか分からないって言うのがいるぐらいだからな
>フィギュアスケートなどの採点競技も画面内に点数表示とか技名表示して見てもらえるようになったし
>格ゲーよりはぷよぷよの方が分かりやすい
細かいルールになると知らないで見てる人多いからな
そんでも点が入ったって解りやすいのがメジャースポーツの良い所

やっぱあれだよね
出始めに将棋とボクシングバカにしたのが知れ渡ったのがダメだったね

>自発的にお互い研究しまくって対応してんだわ
格ゲーマーやLOLプレイヤーも一発ネタとか研究はしているだろうけど
ここでのバッチ変更はコリジョンルールとかピッチクロックとか公表されない投高打低ボールじゃないかな

>eスポーツって結局何だったの
アメリカンドリーム
20歳ぐらいで年収は約2000万円を目指すもの

将棋は戦前からめちゃくちゃ地道にスポンサー獲得がんばってきた歴史があるし、現在も普及活動がんばってるから（将棋の棋士の仕事は対局・育成・普及の三本と言われる）、何十年もがんばらなきゃな
羽生とか藤井レベルですら直でファン相手に指導対局とか頻繁にしてるんだぞ
eスポプレイヤーの大多数は配信流すくらいがせいぜいだろ

>絶対eスポーツなんて言ってる間は出てこないだろうなという負の信頼がある
メディアのバックアップが完全にあった時代と違うからな
今の時代１億回再生でもなにそれ？っていうのばかりだし
ストリーマーの先行者みたいなもので比較できることじゃない

既存のスポーツとかは細かいルール調整はあるが
基本的に対戦相手に合わせた戦術の変更はあるけど
細かいルール調整によってどの選手がまるで使えなくなるとかその戦術がまるで使えなくなるとかそういうのは無いからな…
たまーに某モータースポーツでピンポイントでルール改正して潰すけど

ボクシングはぶん殴って相手倒れたら勝ち
柔道は叩きつけたり関節極めたら勝ち
レスリングは投げてフォールしたら勝ち

スポーツ興行ならこれぐらいの単純なわかりやすさも欲しいかな

ぶっちゃけ日本では自称プロがどうこうするよりも
ストリーマーやVtuberみたいなのが発信する方が万倍は競技人口増えるからね

>スポーツ興行ならこれぐらいの単純なわかりやすさも欲しいかな
じゃんけんレベルまで単純化すると飽きられるのも早いよ
その3つの競技だってお前が思ってるよりずっと要素が多いんだし

柔道とかレスリングは地味過ぎて退屈
エンタメとしてeスポ以下だろ

>ボクシングはぶん殴って相手倒れたら勝ち
>柔道は叩きつけたり関節極めたら勝ち
>レスリングは投げてフォールしたら勝ち
>スポーツ興行ならこれぐらいの単純なわかりやすさも欲しいかな
スポーツは見てて面白いのは盛り上がる
でもゲームって基本見て盛り上がるじゃなくてやって盛り上がるだからなぁ・・・
トークが面白ければ見てても面白いんだけどそれって配信だもんな

おじいちゃん達に認められなくてもいま興行が成り立ってるゲームは続いていくだろう

>ストリーマーやVtuberみたいなのが発信する方が万倍は競技人口増えるからね
V界でLoLが大流行して爆発的に人口増えたからね
ランクの価値が大幅に変更になるほど
ランクの下の方はＶが連れてきたゲーム初心者で溢れてた
これまでのランクの下だった連中はその初心者をボコり高ランクへ

eスポーツよりvtuberのほうがもうけてんじゃん

浜村通信に話通せ木っ端ども

世界的に見るとEスポーツの本場ってEUNA韓国中国のFPSとMOBAとRTSだから日本だとまあ流行りにくい

>>スポーツ興行ならこれぐらいの単純なわかりやすさも欲しいかな
>じゃんけんレベルまで単純化すると飽きられるのも早いよ
>その3つの競技だってお前が思ってるよりずっと要素が多いんだし
それわかってる上で言ってるんだけど逆張りくんは黙っててよ

>おじいちゃん達に認められなくてもいま興行が成り立ってるゲームは続いていくだろう
この盛り上がってるってそのゲーム単独の力であってeスポとか関係ないのよな

ストリートファイター6もVTuberにやらさまくって伸びたしな

スト6も下火だよ

>ストリートファイター6もVTuberにやらさまくって伸びたしな
プロ側の擦り寄りがえげつなすぎて笑った

ぶっちゃけマイナースポーツなんかはガチ勢でもほぼ趣味で稼ぎになんかならないしeスポーツはまだ恵まれてる方だと思うわ

>ストリートファイター6もVTuberにやらさまくって伸びたしな
ゲーム復興したいだけなら配信者とかVのが上よな
その上で大会やればプレイヤーも増えてるから見る人増えるだろうけどさ

>日本だとまあ流行りにくい
日本はなんせ賞金出せんしスポンサーも知れてるから仕方ない
そもそも普通のスポーツですらそれだけで食える人がわずかなんだし
それだけで食ってける勢いにならんと

eスポーツの何を話すか議題の設定がないと散漫になるな
とりあえず海外の状況が芳しくない、日本と違って有力な投資先として機能してたのが海外市場なんだけど世界的な不況で投資が激減して危機的なのが現状
ただ一方で景気の波で即復活できるのもこのビジネスの特徴なんで巨大IT関係企業を擁する米中ではなんやかんやで強い

一方日本ではとりあえず普通に流行ってない
メタバースやブロックチェーンビジネスと同じで頭悪いメディアの煽りで間抜け相手のスタートアップビジネスみたいになったせいで余計頭打ち感が出てる
基本的には海外みたいに金がバンバン集まって札束で殴り飛ばす勢いがないと厳しい

ゲームは元々ネットに近い存在だからな
スポーツは客層的にテレビの方がまだ見てもらえる

面白くて流行ってるのPCゲームじゃん
日本ってのは未だにゲーム機でやってるんでしょ
今カタログ見てわかるように
我々PCゲーマーとはそもそも溝があるよね
奴らはキーボードとマウス操作というゲームに一番適したデバイスを知らない

>eスポーツの何を話すか議題の設定がないと散漫になるな
要はそのくらいeスポーツって散漫な存在ってだけじゃね

>ぶっちゃけマイナースポーツなんかはガチ勢でもほぼ趣味で稼ぎになんかならないしeスポーツはまだ恵まれてる方だと思うわ
バドミントン業界が不祥事連発する程儲かってたのは結構びっくりした
政治力は大事だな

>某モータースポーツでピンポイントでルール改正して潰すけど
スキージャンプで板の長さが身長に比例もひどかったな
身体的有利にバランスを取るって事は野球の投手なら身長分遠くから投げろって事になる

表に出せる品性とタレント性の両方持ってる選手出てこないと少なくとも国内では盛り上がらないよね
凄さの程度が伝わりにくい他のマイナー競技にも言えることだけど

>要はそのくらいeスポーツって散漫な存在ってだけじゃね
それはそう
まずもってカネの話にならないとダメなんだがゲームの社会での受け入れられ方みたいな所から話がスタートしてるあたりがアカンところ

一億総ゲーム脳

あとはやっぱ将来性だよね
野球のような大谷みたいになれるってのはもちろんそれ以外も
オタクくんには大不評の体育会系も縦のつながりがあるから
そこで引っ張てもらえるってのはある
eスポーツにはまだ歴史浅いからそういうのないのがね

バドミントンは東南アジアで人気だからな
そこで規模はゴルフやテニスに劣るが4大大会みたいのあるし

笑うと歯茎が見える男…

>身体的有利にバランスを取るって事は野球の投手なら身長分遠くから投げろって事になる
バットの長さとか走る距離も変動する！
まぁゲームだとありそうだわ

ガニースマイル

オリンピックの金メダルやメジャーリーガーの肩書みたいな名誉がないのも問題かな？

こないだALGSやったばっかなのに将来性がーみたいな人は何見てるんだ

>表に出せる品性とタレント性の両方持ってる選手出てこないと少なくとも国内では盛り上がらないよね
まぁ学生時代思い出したら皆覚えあるだろうがスポ推なんか普通にチンピラだらけだったじゃん
高校野球は名門の頭悪い学校ほど不祥事多いし女子体操ですら不祥事隠し切れず帰国なったやつとかいたじゃん
品性は大事だが基本的にはバカで勢いのある図に乗った子供相手にそこは解決不能な部分でもあるので業界がどう隠すか抑制するか、そこを考える必要がある

とはいえeスポは成人したいい年こいた連中が拙いのが多いのはアレだが・・

ゲームは１年後ですらどうなってるか解らんからな…
スポーツなんかはそれこそ適当なボールみたいなのとデコボコな広場でもサッカーみたいな事は出来るし
棒となんか丸めたものでも野球っぽいことはできるけど
ゲームってそうはいかんし

>オリンピックの金メダルやメジャーリーガーの肩書みたいな名誉がないのも問題かな？
世界中が熱狂してくれるゲームが存在しないと名誉も糞もないんじゃないかなぁ…

結局関わる奴の熱よ
格ゲーとか熱が伝わりすぎてヤバイ
個人的に今はブロスタというタイトルを注目している

>ゲームは１年後ですらどうなってるか解らんからな…
>スポーツなんかはそれこそ適当なボールみたいなのとデコボコな広場でもサッカーみたいな事は出来るし
>棒となんか丸めたものでも野球っぽいことはできるけど
>ゲームってそうはいかんし
いや家で一人でも始められるゲームと公園とかどんどんなくなってくリアルスポーツじゃ始めやすいの前者じゃね

>こないだALGSやったばっかなのに将来性がーみたいな人は何見てるんだ
むしろそれで将来性無いの分かるだろ、「日本で」
運営やシーンに日本の関与が希薄だろう

今は定番タイトルが固まりきってしまった感じはあるな
esportsで新しく盛り上がる新作とか出そうにない

>いや家で一人でも始められるゲームと公園とかどんどんなくなってくリアルスポーツじゃ始めやすいの前者じゃね
ソフトとハードが必要で電気も必要で
特定のゲームであればゲーム会社が作ってくれないと無理
でもスポーツってもう出来上がったルールだけしってればどこでも出来るってもんとは土台が違う

>世界中が熱狂してくれるゲームが存在しないと名誉も糞もないんじゃないかなぁ…
世界中に該当するスポーツがリアルでも存在せん
一番可能性があるってのがまさにそのゲームという

>とはいえeスポは成人したいい年こいた連中が拙いのが多いのはアレだが・・
まあこれはどうしようもない
競技性っていうの？あげるとどうしてもチャット欄やVCをお外に出せなくなる奴
まずそこからだよな

>esportsで新しく盛り上がる新作とか出そうにない
出てもそれこそそのゲームの将来性がまったくわからん
既存の人気タイトルは10年そこらじゃ終わらん

野球もきちんと練習しようと思うと飛ぶお金がたいがいだけどさ
eスポーツもたいがいでしょ？
世界で戦えるレベルのゲーミングPCそろえるだけでも一気に飛ぶよね？

>野球もきちんと練習しようと思うと飛ぶお金がたいがいだけどさ
>eスポーツもたいがいでしょ？
>世界で戦えるレベルのゲーミングPCそろえるだけでも一気に飛ぶよね？
スマホゲーとかもあるからここが伸びる可能性はある

>eスポーツの何を話すか議題の設定がないと散漫になるな
eスポーツとは言うけど室内競技って言うぐらい漠然とした言い方ではある
一般人にとっては運動もゲームも遊びだけど
ガチめにやるならスポーツの方が手軽なんだよな
ゲームは遊びって意識は中々抜けない

スポーツは野球サッカーバスケットバレーなどなど競技いろいろだけど
eスポーツは競技として成り立つレベルは格ゲーならストリートファイターと鉄拳だから
二競技しかねぇ…

野球にしろサッカーにしろバスケにしろ世界中大体誰でも知ってるけど
LOL知ってるかスト知ってるかってなるとまた違うからな
年月って知名度の壁はでかすぎる

スマホの格ゲーを出せばいいんや…！

>eスポーツは競技として成り立つレベルは格ゲーならストリートファイターと鉄拳だから
>二競技しかねぇ…
格ゲーしか知らないだけじゃん

>eスポーツは競技として成り立つレベルは格ゲーならストリートファイターと鉄拳だから
>二競技しかねぇ…
さっきから的外れすぎる爺のレス
かまってちゃんなのかそれとも認めたくないだけなのか

>>いや家で一人でも始められるゲームと公園とかどんどんなくなってくリアルスポーツじゃ始めやすいの前者じゃね
>ソフトとハードが必要で電気も必要で
>特定のゲームであればゲーム会社が作ってくれないと無理
>でもスポーツってもう出来上がったルールだけしってればどこでも出来るってもんとは土台が違う
スポーツの捕らえ方によるんだが
とりあえず商売で考えると今世界に完全でガチな貧困国なんて存在しない
どんなしょぼい国でも国が腐ってるだけで大金持ちはバンバンいる
地球上で通信可能な人間を即座に集約してマーケットにできる点がeスポビジネスのキモなんだな
eスポつかネットワークビジネスだな、そんなかでカネが動く構造の一つとして綺麗に成立した

健全な思考のスポーツや生活体育という分野で考えれば無論書かれてる事こそが正しい

ソシャゲもありならグラブルの古戦場なんかを賞金アリの大会にすればいいんでないの？
上位100チームまでは賞金が配られるシステムにしてさ

王とか長嶋とか言ってるんだから相当歳言ってると思う

まぁ国民的な興行にはならんだろうけど界隈としては全然いいんじゃない

コロナ禍が生み出した馬鹿向けの商材

eスポーツってネットのノリと親和性高いのが悪い方向に出がち

>ソシャゲもありならグラブルの古戦場なんかを賞金アリの大会にすればいいんでないの？
>上位100チームまでは賞金が配られるシステムにしてさ
廃人が張り付くだけのものに何の競技性が…？

サッカーは極論球あれば練習できるからなぁ

>ソシャゲもありならグラブルの古戦場なんかを賞金アリの大会にすればいいんでないの？
>上位100チームまでは賞金が配られるシステムにしてさ
良い感じひバレないボット開発進むだけでは

>さっきから的外れすぎる爺のレス
>かまってちゃんなのかそれとも認めたくないだけなのか
人格攻撃しかできない時点で終わっとるのお前だぞ

>廃人が張り付くだけのものに何の競技性が…？
編成組むまでは競技性あるから…

>ソフトとハードが必要で電気も必要で
>特定のゲームであればゲーム会社が作ってくれないと無理
>でもスポーツってもう出来上がったルールだけしってればどこでも出来るってもんとは土台が違う
いや参入障壁の話してんだよ
一人からでも出来るゲームと場所とリアルの人数が必要なリアルスポーツは前者が気軽に始められるよねっていう
おとルールに関してはゲームもスポーツも同じくらい複雑

>eスポーツが早急にちゃんとしなきゃいけないのは態度含めたスポーツマンシップだと思う
>煽りと暴言が華なんてもんスポーツ名乗っちゃダメだよ
俺が少年野球やってた時は煽りばかりの応援だった気がする
今はやってないんかねえ
リーリーリー！
ピッチャービビってる！

韓国だとfakerがソンフンミンと知名度並ぶかみたいな議論がある程度にはlolが国技すぎてちょっと面白い

>健全な思考のスポーツや生活体育という分野で考えれば無論書かれてる事こそが正しい
急に何の話してんのか解らんが俺が言いたいのは
人々の生活の何処かしこにメジャースポーツってのは視界に記憶に入ってるけど電子ゲームってそうじゃないよねって話

>人々の生活の何処かしこにメジャースポーツってのは視界に記憶に入ってるけど電子ゲームってそうじゃないよねって話
最近の若者はスポーツよりも電子ゲームの方が馴染みあるんじゃねーの

>いや参入障壁の話してんだよ
>一人からでも出来るゲームと場所とリアルの人数が必要なリアルスポーツは前者が気軽に始められるよねっていう
>おとルールに関してはゲームもスポーツも同じくらい複雑
最初に話した俺は参入障壁の話なんかしてないよ
世界的知名度の話だけだよ勝手に捻じ曲げないでくれ

>>eスポーツの何を話すか議題の設定がないと散漫になるな
>eスポーツとは言うけど室内競技って言うぐらい漠然とした言い方ではある
>一般人にとっては運動もゲームも遊びだけど
>ガチめにやるならスポーツの方が手軽なんだよな
>ゲームは遊びって意識は中々抜けない
海外のめちゃくちゃ儲かってるこのゲーム興行のことをeスポーツと言います、が本来正しいんだが
日本ではあまりにも人気認知が低かったせいで「海外ではゲームもスポーツ扱いです」て権威性を振りかざす方便にしたせいで「んなあほな」て事になる
んで投資してしまったマスコミがまたeスポ盛り上げるためにアホな美談報道を連発することが悪循環に拍車をかけてる

スポーツは地域性ありきだからな
ストリート系のダンスとかスケートボードも
最初は公園の遊びでしかなかったけど公共施設スケートパークを増やすまでになったのは親の理解に他ならない

>人格攻撃しかできない時点で終わっとるのお前だ
現状のeスポーツについて改めて書いてみ？
答え合わせしよう

>サッカーは極論球あれば練習できるからなぁ
細かいルールはしらなくてもゴールポストに玉蹴って入れるんだろ？くらい知ってるもんな

前提としてスポーツの定義なんだけど運動って言葉として捉えてるよね
多分興行が成立するか否かがスポーツの定義だと思う

>コロナ禍が生み出した馬鹿向けの商材
まて
メインのマーケットではコロナでがっつり衰退してえらい事なったんだ
eスポはとにかく経済がよくないと投資が集まらん

若い奴らが自分達の技術を見世物になるまで昇華させる
心配ないさ

相撲もまわしあればそこらでも練習できる
eスポーツは高いゲーミングPCをパパママにねだるところがスタートなのはきつい
貧しいところだとこれがもろでるよね

eスポーツの未来を憂いた諫言も
受け取り手がガキメンタル過ぎて注意してくれた大人の方を追放してしまうという惨事
まあ金にならない秩序の崩壊したゴミガキしか残りませんな

>>サッカーは極論球あれば練習できるからなぁ
>細かいルールはしらなくてもゴールポストに玉蹴って入れるんだろ？くらい知ってるもんな
このレベルしか知らない人試合見ても面白くないだろ…

子供の参入機会を作るのは親だからな
大人しくしててほしいと思う親はゲームやらせるだろうし
一緒にスポーツやりたいと思う親はスポーツやらせるかもしれない

>前提としてスポーツの定義なんだけど運動って言葉として捉えてるよね
>多分興行が成立するか否かがスポーツの定義だと思う
スポーツって言葉自体は娯楽を伴う運動みたいなもんだけど
今ここでいうeスポーツとかスポーツって結局は金の話だよなっては思う

>このレベルしか知らない人試合見ても面白くないだろ…
この話をするとゲームなんか尚更見ても面白くないもんだから流行らんのよね

>相撲もまわしあればそこらでも練習できる

とっくになんだかんだそこそこの規模になってるのになんでどうしても認めたくないんだろうなスレあきみたいなの

>前提としてスポーツの定義なんだけど運動って言葉として捉えてるよね
>多分興行が成立するか否かがスポーツの定義だと思う
スポーツ＝競技なんよ
その上で日本と違って海外てスポーツ自体がそもそも一般的じゃないってのは最近は結構しられてるわな
部活とか生活体育に熱心なのは日本だけ、だからスポーツモノ漫画アニメも海外から出てこない
ゆえに競技＝興行商売なんだ
その辺がeスポーツて呼称がすんなりハマった所以で一方日本じゃあまりにも齟齬があるって話になる

スマホゲーがesportsの基本になる時代が来る
そうしたらスマホポチってるガキ共が大量に才能として出てくる

例えばシンプルめな格ゲーやFPSは素人が見てもある程度は面白いんだけど
LoLは世界で流行ってるのがまじでワカラン程度にはルールが複雑すぎる
アメフトみたいなもんか

>>このレベルしか知らない人試合見ても面白くないだろ…
>この話をするとゲームなんか尚更見ても面白くないもんだから流行らんのよね
どうかな…スマブラとかルール知らんけど見てても絵面的に楽しいって人多いと思うんだよね
ゲームって映像的に演出が多いからそれだけでも楽しめたりするんだよ

ちな上の古臭いのが言ってるような主力ジャンルは格ゲーではないです
タイトルもSFや鉄拳ではないです
いつの時代の情報か知らんけれど
頭が今の時代に追いついてない時に突然eスポーツ！？って言葉が頭に入ってきたもんだから
そりゃ混乱するし否定的になるのもわかってあげられるよ？

最もジジババに観戦されるのは駅伝とかマラソンだろうけど
地味でも一生懸命だから面白いんだろうな

LOLが世界的に流行ってる→わかる
eスポが世界的に流行ってる→主語でかくすんなや
多分こんな感じなんだと思う

>今ここでいうeスポーツとかスポーツって結局は金の話だよなっては思う
そうだよね単純に娯楽という意味ではもう達成してる
プロ野球みたいにチー牛ゲームオタクがゲームで
大谷翔平みたいな大金稼げる興行うてるかという話

主力ジャンルはその時流行ってるやつ
そんで今のスト6の状況は国内なら間違いなく主力なの
よっぽどアホかアンテナ低いかじゃなけりゃ分かるはずだが…

>LOLが世界的に流行ってる→わかる
>eスポが世界的に流行ってる→主語でかくすんなや
>多分こんな感じなんだと思う
ただPCゲーでやるのがesportsみたいな偏重が強すぎる気がする
家庭用PCが無い日本じゃ難しいとおもう
プラットフォームが複数にないタイトルは厳しいんじゃないかなぁ

>どうかな…スマブラとかルール知らんけど見てても絵面的に楽しいって人多いと思うんだよね
>ゲームって映像的に演出が多いからそれだけでも楽しめたりするんだよ
リアルスポーツもそんな感じだからね
だから日本が優勝とかかかると知らんやつも混じって無駄に盛り上がったりする現象が起きる

国が税金使ってタダ券巻いても停滞気味のJリーグと今のeスポーツどっちが勢いあるかっていうと…

ぶいすぽとかガワのやつはどうなの？

ウメハラさんしか知らなけど
中古でもマンション一室買えて自家用車乗れるくらいの年収になればいいよね
もうなってるのかな？

ゲームでお金稼げてる現実が羨ましすぎてなんとしても認めたくない
ただの歯車人生を送るおっさんたち…

>プロ野球みたいにチー牛ゲームオタクがゲームで
>大谷翔平みたいな大金稼げる興行うてるかという話
なんかここはもう失敗したイメージ
個人がそこそこ稼ぐってのは成功してるが配信だよなぁ

>No.1307968448
こういう画像レスしちゃうバカはもう規模もでかいし流行ってるし
俺達はその最先端いるんだというつもりなんだろうけど
それは大衆はそんなの知らねぇよって話なんだよね
プロ野球はなんだかんだで見ないそうまで大谷がんばってるねとわかるもの

>ゲームって映像的に演出が多いからそれだけでも楽しめたりするんだよ
いちおマジなところいうと演出が多いからこそ分かりにくいんだ
だから日本で一般的に物凄く流行るゲームてパズルモノになるだろう
最近ならスイカゲーとか、ぱずどらもんすとつむつむは言うに及ばず

一番人気ってわけでもないんだろうけどウメハラさんの配信でも300いいねつくくらいでyoutube配信じゃたべていけてないだろうなって印象

死ぬほど弱いし日本のプロゲーマー
格ゲー以外短期ですら成果出せてない
FPSとか世界じゃ不人気なapexですら日本のプロはクソ雑魚しか居ないし
根本的に多対多のゲームが致命的に弱い
まぁ日本だとまともにゲームでコミュニケーション取れるような奴はリアルスポーツに行くからな

>こういう画像レスしちゃうバカはもう規模もでかいし流行ってるし
>俺達はその最先端いるんだというつもりなんだろうけど
>それは大衆はそんなの知らねぇよって話なんだよね
>プロ野球はなんだかんだで見ないそうまで大谷がんばってるねとわかるもの
四行

>死ぬほど弱いし日本のプロゲーマー
>格ゲー以外短期ですら成果出せてない
>FPSとか世界じゃ不人気なapexですら日本のプロはクソ雑魚しか居ないし
>根本的に多対多のゲームが致命的に弱い
>まぁ日本だとまともにゲームでコミュニケーション取れるような奴はリアルスポーツに行くからな
五行

若い頃のウメハラみたいに見た目でこいつ只者じゃないって雰囲気出せるのも大事だな

結局賞金制だとほぼ確実に手が後ろに回る問題はどうなってんだよ？

eスポーツの対象となっているゲームを何時まで提供してくれるのかという不安はあるな

>>今ここでいうeスポーツとかスポーツって結局は金の話だよなっては思う
>そうだよね単純に娯楽という意味ではもう達成してる
>プロ野球みたいにチー牛ゲームオタクがゲームで
>大谷翔平みたいな大金稼げる興行うてるかという話
いいところまで言ってるが違う！！！！！！
ＭＬＢやＦＩＦＡみたいに主催できなきゃ商売にならん！！
凄い選手出すんじゃなくて大会を運営できなきゃだめなんだ
野球に関しては国内のプロ野球ビジネスが強いからＭＬＢとまーまー交渉できてるじゃん？
マーケットを盛り上げるためにスター選手が必要だって議論がスター選手のあり方が目的であり議論の中心になってもうてるんだ

>四行
>五行
ほっといてやれ…

ゲームって内容の問題で画面が出しにくいのも盛り上がりに欠ける原因じゃないかなと
運営しか見えないマップとか誰かの画面出すとゴースティングされるだけだけど
野球とｋサッカーとかやったところで意味ないし

しょうもない競技マウント取るヤツが多いけど
eスポーツなんて新参もいいところなんだから大人が張り合うなよ
企業のオモチャだったスケートボートですらちゃんと段階を踏んでワールドゲームズやオリンピックまで来れたんだから
eスポーツもとしあきたちが死んだ後にオリンピック競技になると思うよ

藤井は知ってても将棋の定石は知らない
一般人なんてそんなもの
特定のジャンルでスター的に活躍しているという話題性だけだよ一般人が見てるのは

近いうちに完全解析されるであろう将棋を例に出す知恵遅れ

lolでもValoでもスト6でもいいけど
あれ見て学校教育に取り込めるって思うやつはどうかしてる

>eスポーツもとしあきたちが死んだ後にオリンピック競技になると思うよ
そもそも論だけどオリンピックに組みこむ必要がなくね？
ゲームはゲームでゲーム競技の祭典を開けばいいだけじゃん？

>しょうもない競技マウント取るヤツが多いけど
>eスポーツなんて新参もいいところなんだから大人が張り合うなよ
>企業のオモチャだったスケートボートですらちゃんと段階を踏んでワールドゲームズやオリンピックまで来れたんだから
>eスポーツもとしあきたちが死んだ後にオリンピック競技になると思うよ
中国のアジア大会では採用されてたから要はカネになるかどうかだけがベクトル
アメリカなんかも当然やりたいだろう

ただ一方でマーケットの大きさと五輪消費者の社会認知には概ね齟齬があって例えばブレイキンとか爆死してたみたいに当然失敗もでる

>日本ってのは未だにゲーム機でやってるんでしょ
>今カタログ見てわかるように
>我々PCゲーマーとはそもそも溝があるよね
>奴らはキーボードとマウス操作というゲームに一番適したデバイスを知らない
俺もコントローラー世代だからキーマウきっついわ
専用マウスとか必須ってぐらい操作要求されるのってプロとか職業配信者じゃないと満足できなくねコレ

>lolでもValoでもスト6でもいいけど
>あれ見て学校教育に取り込めるって思うやつはどうかしてる
LoLは暴言は良くないとか助け合いが大切とか教えられるかもしれない
いや無理か

>>日本ってのは未だにゲーム機でやってるんでしょ
>>今カタログ見てわかるように
>>我々PCゲーマーとはそもそも溝があるよね
>>奴らはキーボードとマウス操作というゲームに一番適したデバイスを知らない
>俺もコントローラー世代だからキーマウきっついわ
>専用マウスとか必須ってぐらい操作要求されるのってプロとか職業配信者じゃないと満足できなくねコレ
だからキーボードとマウス操作するタイトルの土壌に乗る必要が無いのよ
あえてハンディキャップマッチするようなもんだから

マインドスポーツには専用の競技大会があるんでまあ大々的なところに入れるとしたらそこだろうな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>日本ってのは未だにゲーム機でやってるんでしょ
>>今カタログ見てわかるように
>>我々PCゲーマーとはそもそも溝があるよね
>>奴らはキーボードとマウス操作というゲームに一番適したデバイスを知らない
>俺もコントローラー世代だからキーマウきっついわ
>専用マウスとか必須ってぐらい操作要求されるのってプロとか職業配信者じゃないと満足できなくねコレ
ていうかまーメジャージャンルの撃ち合う系は元々マウスで狙って撃つぜてゲームとして生まれてるから複雑とかそういう問題でなくそういうモンなんだな
デバイスやハードに関しては別に今後スタンダードがＰＣから変遷していく可能性は十分あるがそれを主導するのはＩＴビジネス牽引してる米中になるって所だな

こういう人数億円規模で金動くポーカーとかどう思ってんの？

親が責任取れるような家ならいいんじゃないの

今日やってたニンダイが数百万人とかの同接なんでゲームへの注目度に心配はないな

>マインドスポーツには専用の競技大会があるんでまあ大々的なところに入れるとしたらそこだろうな
というかスポーツ扱いしてオリンピックに組みこもうとするから反発食らうだけでしょ？
ゲームはゲームで独自に競技大会開けばいいだけなのになぜかオリンピックの権威に寄生しようとする

>こういう人数億円規模で金動くポーカーとかどう思ってんの？
ポーカーはかなりやばい気がする
その内報道されて結構大問題なるんじゃ無いか
オンカジも結局問題になったし

ポケモン大会とかはeスポーツとは違うのかい？

プロ選手といっても現物支給でお小遣いレベルしか貰ってないのが大半だという

eスポでプロやるよりストリーマーとして頑張る方が儲かるよなー

>ていうかまーメジャージャンルの撃ち合う系は元々マウスで狙って撃つぜてゲームとして生まれてるから複雑とかそういう問題でなくそういうモンなんだな
>デバイスやハードに関しては別に今後スタンダードがＰＣから変遷していく可能性は十分あるがそれを主導するのはＩＴビジネス牽引してる米中になるって所だな
結局そいつらのカモになるようなジャンルにわざわざ手を出すのが間違っていたってところもある
格ゲーは結局日本が世界をカモにできる
野球と同じよ、結局自分らが有利なタイトルが一番伸びる

>ブレイキンとか爆死してたみたいに当然失敗もでる
異様な空気だったけど日本で浸透してないと看做されたんだろうな
スケートボートと違って地域性がまるでない
ただまぁ今の学生はダンスやっているから
否が応でもストリートダンス系は消えないだろうな

Fakerとか余裕で億稼ぐプレイヤーもいる

>ポケモン大会とかはeスポーツとは違うのかい？
大会は大会であってeスポーツではない
eスポーツとはあくまで分類
対戦部分のレギュレーションをきめて競技として成り立たせたらそのポケモンはeスポーツと呼ぶかもしれない

たぬかなレベルのstreamerでも鉄拳プロ選手時代より稼いでるからな…
まああそこまで弁が立つ女なんてそうは居ないから天職だったのもあるけどよ

プロテニス選手でもフィギュアスケート選手でもいいけど何人知ってる？つったらeスポーツつってもそれが日本で大流行したとしてゲーム好きがゲームやって食えていく世界にゃならんのは分かるだろうという

eスポーツになると地味なバランス調整が入るから
元々公平な対戦ゲームでもない限りつまらなくなるんだよな
お手軽な逆転要素とかは真っ先に潰される

フェミポリコレが既存の名作に寄生してぐちゃぐちゃにしようとしてるのに近いね
ゲーム業界はゲーム業界でゲームの競技化を目指してゆくゆくはオリンピック規模にするのを目指し
独自に活動を続けてがんばっていますというなら問題にもなってない

>プロテニス選手でもフィギュアスケート選手でもいいけど何人知ってる？つったらeスポーツつってもそれが日本で大流行したとしてゲーム好きがゲームやって食えていく世界にゃならんのは分かるだろうという
eスポで名前売ってストリーマーに移行すりゃ上手く行けば食えるだろ
Twitchの同接数百人クラスで生活余裕だって話だし

どのタイトルもだけど上位数人だけに富が集中してるからプロスポーツや将棋囲碁麻雀とかと比べても本当に稼げないよ

>Fakerとか余裕で億稼ぐプレイヤーもいる
むしろそいつですら6億しか貰えてないぞ
世界最大人口のゲームのスーパースターだろうに

>>ポケモン大会とかはeスポーツとは違うのかい？
>大会は大会であってeスポーツではない
>eスポーツとはあくまで分類
>対戦部分のレギュレーションをきめて競技として成り立たせたらそのポケモンはeスポーツと呼ぶかもしれない
ポケモンは運の要素が多すぎる
結局カードゲーム系がeスポーツと呼べるレベルにはなれないのが運の要素を実力の要素にする作業が大変だからだと思う
本質的に運を減らせないとスポーツにはならんと思う

としあきってオタクなのにeスポーツ嫌うって老害化進んでるよな

>eスポーツになると地味なバランス調整が入るから
>元々公平な対戦ゲームでもない限りつまらなくなるんだよな
>お手軽な逆転要素とかは真っ先に潰される
その逆転要素を実力で掴み取れればみたいなのはある
格ゲーが凄いのがミリまで減らしたのに流れであれよあれよと状況が変わる可能性があるからだし
メンタル×実力の要素が噛み合うようなタイトルとして格ゲーは良くできているんじゃないかと思う

>どのタイトルもだけど上位数人だけに富が集中してるからプロスポーツや将棋囲碁麻雀とかと比べても本当に稼げないよ
視聴者からの集金装置がそもそも貧弱すぎるんよ

Fakerって中国に定期的に２６億で引き抜きとか来てるけど全部断ってるんだよな

格ゲーってむしろみんな同じキャラ使うから見ててつまんなくね？

>としあきってオタクなのにeスポーツ嫌うって老害化進んでるよな
eスポーツのやり方が反発受けてるだけでしょ？

>Fakerって中国に定期的に２６億で引き抜きとか来てるけど全部断ってるんだよな
そら韓国人なんだから中国人を一番警戒してて当然よ
中国に就職で渡った韓国人の末路知ってるからな

>ポケモンは運の要素が多すぎる
まあ運の要素とか言い出したら麻雀みたいのもあるんでねえ

>格ゲーってむしろみんな同じキャラ使うから見ててつまんなくね？
スト6の大会は結構盛り上がるじゃん？

eスポーツはスーツにスポンサーロゴのゼッケンつけていくとかでいいと思うんだけどな
なんでスポーツユニを模倣しちゃったんだ
あれ超絶ﾀﾞｻい一要因なってる

>格ゲーってむしろみんな同じキャラ使うから見ててつまんなくね？
だから人気無いし規模も小さいだろ

ゲームなのにスポーツとか名乗りたがるのが陽キャに憧れてる陰キャ感出ててキモい

地道に大会や興業の実績を積んでいくのでなく
オリンピックの権威に寄生虫しようとしたのが
今だにeスポーツの足引っ張ってる

>eスポで名前売ってストリーマーに移行すりゃ上手く行けば食えるだろ
知名度はeスポじゃなくても稼げるからそれ単にストーリーマーの方が儲かるというeスポ業界の悩みと課題やろ・・・

>地道に大会や興業の実績を積んでいくのでなく
>オリンピックの権威に寄生虫しようとしたのが
>今だにeスポーツの足引っ張ってる
これな天下り先にしようとしたのが良くないと思う
利権ありきで作ったから上手くいかない
LoLとかの顛末みると本当そう思う

日本で賞金あり大会やろうとしたら法律に引っ掛かっちゃうのが痛いな

プロゲーマーあがりのストリーマーとしちゃ釈迦が成功しすぎてる

>だから人気無いし規模も小さいだろ
eスポタイトルの中では木っ葉だからね

>格ゲーってむしろみんな同じキャラ使うから見ててつまんなくね？
>としあきってオタクなのにeスポーツ嫌うって老害化進んでるよな
子供の頃に駅伝とかフィギュアスケートとか運動系全般が
変わり映えしなくてつまらなかったのを思い出したわ
走ってるだけ似たような演技しているだけボールで色々やっているだけって見たらそりゃつまらんよな

>>としあきってオタクなのにeスポーツ嫌うって老害化進んでるよな
>eスポーツのやり方が反発受けてるだけでしょ？
それが老害だって言ってんだよてめーは何もしないくせに
努力してるやつらの邪魔にしかなってねえんだよボケ

としあきには信じ難いかもしれんが10億ドルから金持ちなんでプロゲーマーなんて小銭持ちのどんぐりの背比べだぞ

だってプロゲーマーは基本一個のゲーム只管やり倒すから競技シーン見てて飽きる
ストリーマーで広く浅く色んなゲーム喋りながらやってるの見てる方がリスナー的におもろいわ

>日本で賞金あり大会やろうとしたら法律に引っ掛かっちゃうのが痛いな
界隈が本気ならロビーで片付く恐ろしく些細な問題
そこも諸説あるが結局本気度がないだけなんだよそこは

>>>としあきってオタクなのにeスポーツ嫌うって老害化進んでるよな
>>eスポーツのやり方が反発受けてるだけでしょ？
>それが老害だって言ってんだよてめーは何もしないくせに
>努力してるやつらの邪魔にしかなってねえんだよボケ
まあここで怒ってもしゃあないところはある
ここからよとりあえず金のなる木っていう目で見てる奴が去ってからどう芽を育てるか
それが大事なんだろうなって思う

>ゲームなのにスポーツとか名乗りたがるのが陽キャに憧れてる陰キャ感出ててキモい
でもスポーツだって試合だとゲームっては言うし…

>そこも諸説あるが結局本気度がないだけなんだよそこは
だってeスポのスポンサー見てみろよ
あんな数社で回してる界隈だぞ

2億JP

>としあきには信じ難いかもしれんが10億ドルから金持ちなんでプロゲーマーなんて小銭持ちのどんぐりの背比べだぞ
スレで出てる例ならダーツやビリヤードはプロとしても規模大きくないし他と比べることに意味があるのかって話になる

〇〇は流行ってない！ってスレは言ってる側が大して知識無くても印象でネガキャンしてるだけだから不毛だよ

10年、20年後には競技性の高いゲーム配信で育った世代が世の中にでるその時また変わるさ
意識が変われば世の中は変わる
それまでストリーマーでもなんでもスポーツ性の高いゲームの配信を継続することだな

>>将棋や囲碁と変わりないと思うんだがしゃあけど歴史が浅いから
>にしては将棋囲碁のプロに比べて知性が足りてない感じだよねeスポの選手て
>ヒョロガリの反射神経脳筋
知性溢れる将棋のプロ代表としてあの人貼ろうかと思ったけどもうプロじゃなかった

>>ゲームなのにスポーツとか名乗りたがるのが陽キャに憧れてる陰キャ感出ててキモい
>でもスポーツだって試合だとゲームっては言うし…
じゃなくて
スポーツ＝競技＝ゲーム
なんよ、特定ルール持って優劣決める事、それが海外での語彙
ただ日本ではそうじゃない、スポーツ＝健全で人気のある運動、スポーツっていうイメージと権威性をeスポーツの呼称を利用して広めようとした、普通に考えて無理筋だったやつ

いやまあ少なくとも日本では流行ってないが正しいと思うぞ
配信でも二桁単位で変わるからな

こんなスレでも唯一流行ってる扱いのlolはすげーな
アレこそ日本で流行ってないゲーム筆頭だけど

>アレこそ日本で流行ってないゲーム筆頭だけど
いや日本でも配信上位に入るくらいファンも多いしプレイヤーも格ゲとは桁違いに多いんだ

日本だとエペやヴァロあたりかね人が多いつーと
ＰＵＢＧや荒野行動でも今じゃそれほどじゃないか
おれはウォーサンダー好きなんだけど日本人とかほぼ見ないわ・・・

>ただ日本ではそうじゃない、スポーツ＝健全で人気のある運動、スポーツっていうイメージと権威性をeスポーツの呼称を利用して広めようとした、普通に考えて無理筋だったやつ
なんも考えてないだけじゃないのか
最近は横文字をそのままカタカナにして輸入してるじゃん

LoLが流行ってない扱いだったらSF6とかどうするの？

AMDがたぬかなやちょこぶらんかとかスルーして藤井七冠のスポンサーになってる時点でね…

>いや日本でも配信上位に入るくらいファンも多いしプレイヤーも格ゲとは桁違いに多いんだ
んんんんんんどうだろ？
コアなファンの熱量は凄いと思うが、世界でヒットしたアーケインが日本じゃ爆死つか爆発も起こってないレベルに知られてない話題なってなくて日本には市場ないからなってもっぱらの海外評だったわけで

>AMDがたぬかなやちょこぶらんかとかスルーして藤井七冠のスポンサーになってる時点でね…
そこと比べるのは流石にeスポーツの問題ではない

>ゲームのプロは極論勝てば儲けられるけどゲーム実況者は脳死でやっても誰も見ないぞ…
>特にプロとかやってるやつって基本イライラしながらブツブツゲームやってるから誰も配信に来ない
そうか？ウメハラの配信とか面白かったぞ
初見のゲームでの成長過程とか見れてやっぱプロは違うと思ったわ

>LoLが流行ってない扱いだったらSF6とかどうするの？
アレこそ日本で人気だけど海外で人気内の筆頭でしょ

>ストーリーマーの方が儲かるというeスポ業界の悩みと課題やろ・・・
興行としてはスポーツじゃなくて
コンサートとか演劇とか芸人の部類なんだよなこいつら
スポーツ選手も芸人としてアピールした方が面白さが注目されるだろうけど
本気の実力のぶつかり合いの満足感があってのスポーツだから
eスポーツがどっちが向いてるかだな

>LoLが流行ってない扱いだったらSF6とかどうするの？
Vに金払っただけのオワコン

ふじい先生はネット将棋で腕磨いた逸話もあり

>いやまあ少なくとも日本では流行ってないが正しいと思うぞ
ここのとしあきの一回りも二回りも離れた下の世代では流行ってるのでは
高校大会やら中学大会ってのは俺たちが現役の時にはなかった
学校でモンハンが流行ってた時代の更に下の世代
スレ画の人物はそういう世代から飛び出たものなんだろうが
まだ飛び出て言い時代になってない
その世代が今の俺たちの歳になったころそういう時代も考えられる

>>ストーリーマーの方が儲かるというeスポ業界の悩みと課題やろ・・・
スポーツ選手だって年俸よりモデルや広告なんかで稼いでる部分多いしそれは普通じゃない？

>>ストーリーマーの方が儲かるというeスポ業界の悩みと課題やろ・・・
>興行としてはスポーツじゃなくて
>コンサートとか演劇とか芸人の部類なんだよなこいつら
>スポーツ選手も芸人としてアピールした方が面白さが注目されるだろうけど
>本気の実力のぶつかり合いの満足感があってのスポーツだから
>eスポーツがどっちが向いてるかだな
いやまーまさにその通り
競技と配信が距離近すぎる点不祥事も出やすいし

>コアなファンの熱量は凄いと思うが、世界でヒットしたアーケインが日本じゃ爆死つか爆発も起こってないレベルに知られてない話題なってなくて日本には市場ないからなってもっぱらの海外評だったわけで
キャラ人気とゲーム人気はまた違うからなあ
サイバーパンクエッジランナーズみたいに日洋問わない好みの作品だったらゲームの売上向上にも影響あったしそこはね

ガチのeスポーツ求めてる人なんてゲーマーの中でもさらに少数だからな
広告塔として使うならぶっちゃけ有名なゲーム配信者とかの方がマシだろう

esportsは選手にマナー悪い奴多すぎだから広まるのは難しい
プロが草野球に名前隠して行って無双みたいな真似ずっとしてるバカ多いし
スポーツと違って少なくとも性格の悪さ隠せる程度にマナー学びもしてないし

>>>ストーリーマーの方が儲かるというeスポ業界の悩みと課題やろ・・・
>スポーツ選手だって年俸よりモデルや広告なんかで稼いでる部分多いしそれは普通じゃない？
程度の問題で同様のネタが出たり出てるのがフィギュアや旗手
やはり客が求めるストイックな競技運営上問題が出る場合もケースバイケースである

>ふじい先生はネット将棋で腕磨いた逸話もあり
糸谷と勘違いしてない？

>世界でヒットしたアーケインが日本じゃ爆死つか爆発も起こってないレベルに知られてない話題なってなくて
LoLやってるけど正直LoLのストーリーとかそういうのに興味がない

ゲーム盛り上げようぜ！じゃなくて新しい利権構造作ろうぜ！なのが見え透きすぎてるのが良くない
もっと上手く隠せ

>アレこそ日本で人気だけど海外で人気内の筆頭でしょ
残念ながら競技人口は世界の方が数十倍多いんですわSF
当然配信も海外の方が人気あるんだけど他のタイトルと比べたら下から数えた方がいいくらいマイナーなんだ
それくらい大元の競技人口が桁違いなんだよ上位のタイトル

賞金だけで食ってるプロの方がレアだろ
何らかのスポンサーが付いてるのが普通だ

つーか国内でevoとか篝火とか未だにやってて規模もデカくなってるしスポンサー付きのeスポーツチームもどんどん増えてる現状(もちろんストリーマーの影響も借りてるが)で流行ってないはどう考えても無理

>サイバーパンクエッジランナーズみたいに日洋問わない好みの作品だったらゲームの売上向上にも影響あったしそこはね
アニメがコケたら会社ごと潰れてたのいいよね…
発売からアニメ公開までの売上がアニメ公開後になったら12倍だっけ？

とりあえずレーシングスーツみたいの着させるのやめてあげて
ビデオゲーマーは体鍛える仕事じゃないんだから体のライン出る服装にしたらデブやガリが余計に目立って哀れだわ
ブランディング無能すぎるだろ

スト６は実際の面白さはともかく
昨今は長く付き合えるゲームだからストリーマー向けって感じ
まぁ鉄拳とスト6以外は閑古鳥が鳴いているだろうから
やっぱり古参の芸人化がでかいんだろうけど

eスポはゲームって楽しいものに昔ながらの競争原理やヒエラルキー持ち込んで殺伐させるのを助長するから嫌い

としあきはウメハラくらいしか知らない人多いんだろうけど
eスポ選手としてもストリーマーとしてもウメハラって別に所得額高くないからね

>eスポはゲームって楽しいものに昔ながらの競争原理やヒエラルキー持ち込んで殺伐させるのを助長するから嫌い
eスポって概念ない昔から競技シーンは殺伐としてたよ

パチプロが元祖プロゲーマー？

>つーか国内でevoとか篝火とか未だにやってて規模もデカくなってるしスポンサー付きのeスポーツチームもどんどん増えてる現状(もちろんストリーマーの影響も借りてるが)で流行ってないはどう考えても無理
ていうか出資企業は増えてる、成長期事業と目されてる
問題はそれ海外の動向を見ての話で国内事業は期待に応えれてない

>としあきはウメハラくらいしか知らない人多いんだろうけど
>eスポ選手としてもストリーマーとしてもウメハラって別に所得額高くないからね
あいつ以上にスポンサーつく日本人プロいる？

>eスポ選手としてもストリーマーとしてもウメハラって別に所得額高くないからね
日本国内ですら何とか10位以内レベルだろうしな…

>>eスポはゲームって楽しいものに昔ながらの競争原理やヒエラルキー持ち込んで殺伐させるのを助長するから嫌い
>eスポって概念ない昔から競技シーンは殺伐としてたよ
助長だからね

え？ウメハラって所得額数億くらいないの？

>eスポはゲームって楽しいものに昔ながらの競争原理やヒエラルキー持ち込んで殺伐させるのを助長するから嫌い
突き詰めれば興行ってそんなもんだ
あとは全部ブックが決まってるかだ

>競争原理やヒエラルキー持ち込んで殺伐させる
スポーツもその側面があるしな
やっぱりやる気がないヤツがいると迷惑だし
実力者は競争化社会や結果を求めている
スポーツも元々楽しいものだが勝つ為に・・・ってなると方向性は定めないといけない

専用の競技場とか名物グルメが無いとレジャーとして苦しいわ
ビール片手に画面に向かってヤジ飛ばすのも空しいし…

>>eスポ選手としてもストリーマーとしてもウメハラって別に所得額高くないからね
>あいつ以上にスポンサーつく日本人プロいる？
eスポ全体ならスタヌや釈迦の足元にも及ばないでしょうしスト界隈でもときどの方が上じゃね？ウメハラが稼げてない！って事じゃないけど

>え？ウメハラって所得額数億くらいないの？
全盛期の4の頃にリーマン所得くらいと本人が明かしてるよ
パチ営業同様に交通費等々で経費もものすごくかかるからね

>>競争原理やヒエラルキー持ち込んで殺伐させる
>スポーツもその側面があるしな
>やっぱりやる気がないヤツがいると迷惑だし
>実力者は競争化社会や結果を求めている
>スポーツも元々楽しいものだが勝つ為に・・・ってなると方向性は定めないといけない
ただプロと野良、学生に厳然とした区別がある、発信にも制限がある
プロが野良とやりあって暴言晒すは無い

ウメハラは賞金だけなら3000万とかだけどスポンサー収入合わせると億越えるとか

>>え？ウメハラって所得額数億くらいないの？
>全盛期の4の頃にリーマン所得くらいと本人が明かしてるよ
>パチ営業同様に交通費等々で経費もものすごくかかるからね
全盛期って強さだよね？影響力や稼ぎなら今の方が凄くない？

>パチプロが元祖プロゲーマー？
ギャンブル含めていいなら雀ゴロとかじゃね？

>あいつ以上にスポンサーつく日本人プロいる？
ハースストーンというゲームがあって
日本人が優勝して2千万円獲得したのに付いたスポンサー0どころか
2000万という大金ゲットしたのに当時記事にしたメディア一社しかなくて
他のメディア全スルーだったの悲しかった

釈迦とか知らんとこんなもんだよな
まー老害ばかりのとしあきだもんなあ
一生梅原崇めててくれ

>ハースストーンというゲームがあって
>日本人が優勝して2千万円獲得したのに付いたスポンサー0どころか
>2000万という大金ゲットしたのに当時記事にしたメディア一社しかなくて
>他のメディア全スルーだったの悲しかった
正直一回では話題性に欠けるから仕方ないな

老人ホームでも大人気だよね
ボケ防止にすごくいいらしくてチーム組んで大会に出る老人も多いらしい

>老人ホームでも大人気だよね
>ボケ防止にすごくいいらしくてチーム組んで大会に出る老人も多いらしい
ぷよぷよはネタ抜きでそうみたいだな

>ビール片手に画面に向かってヤジ飛ばすのも空しいし…
>プロが野良とやりあって暴言晒すは無い
配信とかだと距離があまりにも近すぎるんだよな
スポーツ選手が野次るのはもちろん
観客が聞こえるように野次飛ばすのも今は駄目だから
無料視聴者や野良は発現できないようにするとか措置が必要

>釈迦とか知らんとこんなもんだよな
ペカ出身の成功者がシバターやら神性かまってちゃんとか言われるけど
釈迦がダントツの成功者
ちな釈迦にペカ時代の話振るとガチギレする

知らない人が8時間×1週間ゲームやってるのを視聴してくれるファンって利益出るくらいの人数存在しないだろ
もう少し敷居下げないと新規全く入ってこないんじゃないか

平均的なプロゲーマーなんて月収数万とかザラ
給料払われなくてチーム解散とか普通にある