初期から強いし

最初からヒュンケルを圧倒できる化け物

ダイ大はあんまり急なインフレとか無いからな
舐めプのラーハルトにヒュンケルが手も足も出なかったくらいラーハルトは強い

遠距離からチクチクやってればヒュンケルにも勝てただろ

ラーハルトは元からクソ強いよね
グランドクルス直撃まで剣ヒュンケル相手にほぼほぼノーダメだったし
剣ヒュンケルってロンベルクと推定互角だからな

剣ならロンと同じくらい強いヒュンより強いかったし

竜の血で復活した補正もあるじゃろ

「コイツだけは他の二人とはケタが違う」
ヒュンケルのこの台詞がすべて

少なくとも初登場時で剣に特化した元6団長を槍で圧倒できる状態から竜の騎士の血でブーストが入った因みにブースト幅がどれくらいかがわからん

バランも一目置いてたからよっぽどである

ヒムといっしょにラスボス戦に参戦

一目っていうか息子みたいモンだったんで

△オレと対決したときよりさらに強くなっている！？
〇さすがラーハルトだ相変わらず強いなあ

ヒュンケルとの実力差的に
魔軍司令時代のハドラーも全く相手にならないんだろうな

なんというかこういう
超強い大物キャラの副官ポジションが強力な仲間になるっていうのが個人的にツボみたいだ
封神演義のチョウケイとかも好き

超強敵とは言え中盤に倒した敵が特に修行シーンも無く最終メンバーに加わるのが「あれこんなに強かったっけ…」の印象に繋がるのかもしれない

ハドラー侵攻前に人間と恋愛関係になって子供まで作ってる魔族の父親って何者なんだろう

なんならヒュンケルの頭無傷で兜割するくらい遊んでたからねラーハルト…
なんで痛ぶってたんです

>ハドラー侵攻前に人間と恋愛関係になって子供まで作ってる魔族の父親って何者なんだろう
獄炎で拾いそう

よくよく考えたらお兄ちゃんだこれ

一番絶望感あったのがバランと竜騎衆かな
ほぼダイ達圧倒してたし

あの鎖がインチキすぎた

>「コイツだけは他の二人とはケタが違う」
>ヒュンケルのこの台詞がすべて
他の二人…
小物臭い鳥
クロコダインが活躍すると何故かトレンドに入るトド

漫画の白黒だと人間と同じ肌だからカラーで顔色めっちゃ悪いのすごい気になる

いくらなんでも竜騎衆でラーハルトだけ突出しすぎじゃね？
バランどうやってあんな逸材を見つけ出したんだろう

拾った

ヒュンケルの剣をパワーだけはあるとか言いながら
そのパワーを真正面から余裕顔で受け止めてる男

>拾った
もう少しこうアバン先生とヒュンケルみたいな運命的な出会いを…

トリもトドも弱いわけじゃないからな
ソイツらよりもケタが違ってロン・ベルク級なのがラーハルト

ハドラーとほぼ互角のヒュンケルを圧倒するのはおかしいだろ
立場だけを考えれば中ボスの部下なんだぜ？

このニヤリは何なん？

>ロン・ベルク級なのがラーハルト
ロン・ベルク級なのは剣士ヒュンケル
ラーハルトは剣士ヒュンケル以上

>立場だけを考えれば中ボスの部下なんだぜ？
その中ボスは作中でも最強格の一人では…

>このニヤリは何なん？
子煩悩
かわいい子が張り切ってるから嬉しがってるだけ

>いくらなんでも竜騎衆でラーハルトだけ突出しすぎじゃね？
>バランどうやってあんな逸材を見つけ出したんだろう
バランと同じ人間に迫害を受けた過去があるからその手の伝手ではないか？

>このニヤリは何なん？
ダメな子ほど可愛いって言うやん？

>立場だけを考えれば中ボスの部下なんだぜ？
その中ボスが最強の戦士のひとりなので

>>立場だけを考えれば中ボスの部下なんだぜ？
>その中ボスは作中でも最強格の一人では…
大魔王と魔界を二分する位の勢力をほこる冥竜王を単騎で全滅させた究極のワンマンアーミーだからね

ヒュンケルも舐めプしてたけどな

まずバランがあのタイミングで戦う相手じゃねぇ…

別に本人に空要素無いような

>大魔王と魔界を二分する位の勢力をほこる冥竜王を単騎で全滅させた究極のワンマンアーミーだからね
頭おかしい

>ヒュンケルも舐めプしてたけどな
バランとの戦いまで余力を残してたから全力でラーハルトにぶつかる！
からのラーハルトの攻撃で倒れるので全力でも技量勝負はだめだったのだ…

言われた方も困る

ハーケンディストールってオリハルコンぶった切るよね
なんであの鎖切れないの…

>なんであの鎖切れないの…
なんかこうヒュンケルの闘気的なものでコーティングされてたとか…

オリハルコンの強度問題に漬物石くらいでかい一石を投じたやつ

イケメンじゃないと復活できない

ハドラーvsヒュンケル
→死闘の末ヒュンケルの辛勝
ヒュンケルvsラーハルト
→最後のグランドクルス以外全く攻撃が当たらず
明らかにハドラーより強い

>言われた方も困る
「部下だってどうしよう」ってリアクションする王女さま

>言われた方も困る
この次のページ超かっこよかった
けど流石に相手が悪すぎた

>イケメンじゃないと復活できない
ねえハドラー？

>なんであの鎖切れないの…
絆の証やぞ

相性の問題でフレイザードとミストはどうにもならんのだろうか

>ハドラーvsヒュンケル
>→死闘の末ヒュンケルの辛勝
>ヒュンケルvsラーハルト
>→最後のグランドクルス以外全く攻撃が当たらず
>明らかにハドラーより強い
本編の時代は魔王よりも強くなる才能が生まれすぎ

竜の紋章抜きならバランもラーハルトに勝てるかどうか

ラーハルトはポップを助けてくれたので好感が持てる

まぁ剣の腕だけならダイもヒュンケルに敵わんみたいだし

強すぎる謎の魔族

槍はバランが教えたんだろうか

>竜の紋章抜きならバランもラーハルトに勝てるかどうか
紋章閃で殺された人もこのぐらいの強さなんかな

ラスダン加入の助っ人が弱くても困る

>相性の問題でフレイザードとミストはどうにもならんのだろうか
ミストはともかくフレイザードはコアが物体として存在する以上
なんちゃら爆花弾で分離される前に猛スピードで全身に攻撃しまくれば運次第でコアを損傷させれるだろうから

物理での単体戦闘力だとバラン除くと軍団長レベルを最初から超えてる

ラーハルト程度ではヒュンケルに勝てるだろうけどヒュンケルは殺せないよな

ヒュンケル殺せるの誰だよ

>ラスダン加入の助っ人が弱くても困る
リストラされるマァムとクロコダイン

>強すぎる謎の魔族
しかも魔族の持ち味である智謀や魔力じゃなく槍持って斬り合いやらせて超一流という

>ヒュンケル殺せるの誰だよ
ヒュンケルかな…

CV石田は強かったけど
ちとイメージと違った

バラン戦まで余力残してたから苦戦してた
今から全力でお前と向き合う！した直後にこうなるとか思わんじゃん…

>リストラされるマァムとクロコダイン
マァムはミストに寄生されて限界超えて使い潰されたし
クロコダインは休息なしだし

バランが育てたのに何で剣ではなく槍なんだろう

他の竜騎衆が不甲斐無いだけじゃね？

>1743603484201.jpg
これは確実に死んだか

仕方ないだろそもそも速すぎて攻撃当たらないんだから

>バラン戦まで余力残してたから苦戦してた
>今から全力でお前と向き合う！した直後にこうなるとか思わんじゃん…
ねえ何で死なないの？

>他の竜騎衆が不甲斐無いだけじゃね？
ベルダンディはデバフ攻撃持ちだから厄介だし
ボラホーンの凍結粉砕も普通にやばい

>バランが育てたのに何で剣ではなく槍なんだろう
バーンから下賜された鎧の魔槍を使えそうなのは消去法でラーハルトしかいない気はする

>ねえ何で死なないの？
これで死なない奴がその程度で死ぬわけないじゃん

>クロコダインは休息なしだし
十分回復も休息もしてる方だと思うが

絶対ヒュンケル炎耐性あるゾ

>絶対ヒュンケル炎耐性あるゾ
どうみても心臓貫かれてるが…

>ベルダンディはデバフ攻撃持ちだから厄介だし
確かにちんちんはデバフされていたが

この世界混血が強い

>>バランが育てたのに何で剣ではなく槍なんだろう
>バーンから下賜された鎧の魔槍を使えそうなのは消去法でラーハルトしかいない気はする
ガルダンディーも合いそうな気もする

クロコダインはザボエラにとどめ刺した経験値でもう少しレベルアップできなかったのかな

アンデッドの軍団を統べる不死騎団団長がアンデッドより生命力が低いわけ無いだろ！

>十分回復も休息もしてる方だと思うが
回復タイム挟んでなお息も絶え絶え･･･てことだから
よほど心臓破りの階段だったんだろう

翼の騎士より強いの？

>この世界混血が強い
雑種は現実でも強い

>クロコダインはザボエラにとどめ刺した経験値でもう少しレベルアップできなかったのかな
モンスターはレベル上限あるから

おっさんは斧技がないのが痛い

一応竜の血復活だからパワーアップしてる筈なんだけど
そうとも思えない位に元から強い

>アンデッドより生命力が低いわけ無いだろ！
アンデッドの生命力とかいうよくわからんワード

>言われた方も困る
この場で全裸オナニーしろって言われたら笑ってするんかな

>この世界混血が強い
何も特別な出自のない武器屋の息子…

>この場で全裸オナニーしろって言われたら笑ってするんかな
オナニーをそもそもバランから手ほどきされているのか？

>この世界混血が強い
ただの人間もクソ強いんですけど

>おっさんは斧技がないのが痛い
下手すると素手のほうが強い

この世界の魔族ハーフはどういう能力値設定になるのかは良く分からん
寿命とか伸びてるんだろか

>この世界混血が強い
つまりワニもトドの子供を産めばダイの役に立つのか

というかラーハルト復活の時にヒュンケルがヒムに上には上がいるのがわかるとか言ってるから最初からあの時点のヒュンケルより強い可能性がある

>何も特別な出自のない武器屋の息子…
言うてヒュンケルもただの戦災孤児だろ

両親がどういうビジュアルだったのか凄く興味ある

>>この世界混血が強い
>何も特別な出自のない武器屋の息子…
天才だから……

>>リストラされるマァムとクロコダイン
>マァムはミストに寄生されて限界超えて使い潰されたし
>クロコダインは休息なしだし
加えておっさんは捕らえられてたから新装備以外のパワーアップイベントもない
しかも読者からはおっさんのスタイルと新武器性能微妙に噛み合わなくね?との疑問の声が…

>>他の竜騎衆が不甲斐無いだけじゃね？
>ベルダンディはデバフ攻撃持ちだから厄介だし
>ボラホーンの凍結粉砕も普通にやばい
ボラホーンの冷凍ブレスが直撃した段階でラーハルトも終わったな…って感想が出るぐらいにはブレスで足止めされた段階で致命的な一撃なのだろう

>>この世界混血が強い
>ただの人間もクソ強いんですけど
もう魔界に引き籠ってた方がよかったんじゃ･････

>何も特別な出自のない武器屋の息子…
お母さんが凄い家系なんだよ多分

呪文を使わず超スピードと正確な技で物理が強い

>>この世界混血が強い
>ただの人間もクソ強いんですけど
ただの人間なのに人外枠に入れられるマン！

>>この場で全裸オナニーしろって言われたら笑ってするんかな
>オナニーをそもそもバランから手ほどきされているのか？
としあきだって誰かから教えられたわけじゃないだろ

>言うてヒュンケルもただの戦災孤児だろ
血筋が一般人ってだけで経験が違いすぎる

>>何も特別な出自のない武器屋の息子…
育てた師が優れているから・・・

>加えておっさんは捕らえられてたから新装備以外のパワーアップイベントもない
>しかも読者からはおっさんのスタイルと新武器性能微妙に噛み合わなくね?との疑問の声が…
おっさん、地味に多芸だからな

>>言われた方も困る
>この場で全裸オナニーしろって言われたら笑ってするんかな
やめろよ
声が石田だぞ！

>加えておっさんは捕らえられてたから新装備以外のパワーアップイベントもない
>しかも読者からはおっさんのスタイルと新武器性能微妙に噛み合わなくね?との疑問の声が…
せめてロン・ベルクと直接面識があれば…

バーンパレスに来た以上は少なくともトベルーラかルーラは使えるんだろうな

>としあきだって誰かから教えられたわけじゃないだろ
えっ
俺は中学生の時に先輩から教えてもらったぞ

ミスト相手は相性悪かったね

ヒュンケルはたぶん難易度を楽ちんプレイにしてる

>>この世界混血が強い
>ただの人間もクソ強いんですけど
武器屋の息子が世界最強の大魔道士驚かすほどのえげつない才能持ってる……

>しかも読者からはおっさんのスタイルと新武器性能微妙に噛み合わなくね?との疑問の声が…
おっさんはあの武器と闘気技を組み合わせることさえできれば…

>呪文を使わず超スピードと正確な技で物理が強い
さほど得意ではないだからヒュンケルみたいに一切ないわけじゃないよね
パレスに上がってきてるから移動系は使えるのかな?

そういや武器持たずに乗り込んできたのか

最近翔太郎がだいたいポップだということに気づいた

ポップが足止めせずにバランとラーハルト同時に相手にすることになったら
ラーハルトのスピードに翻弄されたところに
バランのギガブレイクがとんでくる究極のクソゲーやぞ

獣王快進撃とコールドブレスがなんたらってアニメが去年の春にあったな

>>この世界混血が強い
>何も特別な出自のない武器屋の息子…
親父は城のお抱えじゃなかったか

>バーンパレスに来た以上は少なくともトベルーラかルーラは使えるんだろうな
竜の血で甦ったルードに送ってもらった説

TBS版のアニメだとラーハルトたちが出る前に終わっちゃったんだよね

>声が石田だぞ！
ﾍｱｱｱｱｱｱｱ!!(絶頂

>>声が石田だぞ！
>ﾍｱｱｱｱｱｱｱ!!(絶頂
破廉恥！

>ミスト相手は相性悪かったね
決定打が無くてジリ貧だったからなあ

回復系ぐらいの呪文使えたのかな

>No.1307931010
引っ括めて万全でもクロコダインはバーン戦に参戦出来んぞ
戦いの基準がおかしすぎるからな
ラーハルトとオリハルコンのヒムがようやく耐えられて2撃
ダイとポップのように戦いの中ですら成長して意味不明な曲芸とか出来てようやく最後まで立ってられる

ピオリム使おうぜ

>この場で全裸オナニーしろって言われたら笑ってするんかな
ディーノさま！お目汚しでしょうが御命の上、ご覧ください！
こうじゃないかな？

>ミスト相手は相性悪かったね
キルバーン相手でも罠でハメ殺されそう

ヒュンケルは魔槍より魔剣の方が好き

>TBS版のアニメだとラーハルトたちが出る前に終わっちゃったんだよね
商品は予定されてたみたいんだけどね

>ラーハルトとオリハルコンのヒムがようやく耐えられて2撃
その二人はバランのギガブレイクに耐えられるん？

ハーケンディストールは闘気技だった気がしたがそんなことはなかったぜ

>ミスト相手は相性悪かったね
実質アストロンのままで動く相手とか物理では勝てん
ヒムがしゅごい

>>ミスト相手は相性悪かったね
>キルバーン相手でも罠でハメ殺されそう
あいつも本体見抜かないと殺せないのか…

>ヒュンケルは魔槍より魔剣の方が好き
眼が魅力的だよね…

>これで死なない奴がその程度で死ぬわけないじゃん
魔法を弾く鎧が無ければ即死だった

凍れる時間の秘宝に効くのがメドローアしかない

>>>ミスト相手は相性悪かったね
>>キルバーン相手でも罠でハメ殺されそう
>あいつも本体見抜かないと殺せないのか…
本体も割としぶといことにされて魔界に逃げ込まれることになるなんて……マァムの戦功が消えてしまった

光の闘気か空の技使えないとミストに勝てないもんなぁ

>魔法を弾く鎧が無ければ即死だった
内側で魔法が跳ね返るとかよりヤバいのでは

>1743604266867.webp
これにくらべると槍は装甲少なすぎ

女賢者（大魔王と相打ちで〇ねばよかったのに…）

>>ラーハルトとオリハルコンのヒムがようやく耐えられて2撃
>その二人はバランのギガブレイクに耐えられるん？
ラーハルトはそもそも当たらないんでない？
おっさんが吹き飛ぶカラミティウォールをこじ開けるヒムなら
ギガブレイクは普通に耐えそう
竜魔人バランのギガブレイクはダメそうハドラー的に

>>これで死なない奴がその程度で死ぬわけないじゃん
>魔法を弾く鎧が無ければ即死だった
弾いてない！弾いてないよ！

>その二人はバランのギガブレイクに耐えられるん？
ラーハルトにも手加減なしでぶちこめないだろうから
耐えるだろ

>>1743604266867.webp
>これにくらべると槍は装甲少なすぎ
代わりに武器が多いんだよな

>あいつも本体見抜かないと殺せないのか…
あいつこの時ガチで焦ってたと思う
黒のコアに引火しそうだし

>本体も割としぶといことにされて魔界に逃げ込まれることになるなんて……マァムの戦功が消えてしまった
魔界についてダイイングメッセージ的な何かを伝えてそのまま死ぬんじゃねえかな
閃華裂光拳くらった事実は消えないんだし

>>ヒュンケルは魔槍より魔剣の方が好き
あまり知られていない腹部のギミックが好き
アンダーシャツがむき出しの弱点じゃなかったんだ・・・ってなる

>これにくらべると槍は装甲少なすぎ
軽装特化なんだろう
理屈は分かるが

鎧の魔剣って動き回るとおなかに牙みたいなのがグサグサ刺さって痛そうよね

ラーハルトとヒムは安定した強さあるけどHPは普通にあるんだよな

種族問わず闘気技抜きでここまでできるのが異常なんだよな･･･

攻撃全部避ければよくね？で大抵の相手に避けれるからなこいつ

>ハーケンディストールは闘気技だった気がしたがそんなことはなかったぜ
お前と俺の武器が描く闘気の形をよく見ろ！

続編構想の陸戦騎ラーハルト海戦騎クロコダイン空戦騎新キャラでダイと共に戦う展開は読みたい
相棒のドラゴンは何になるのか?そこも気になる

物理闘気特化型だから相性負けはあるな
虚空閃使えればその辺もだいたいカバーできるが

>あまり知られていない腹部のギミックが好き
>アンダーシャツがむき出しの弱点じゃなかったんだ・・・ってなる
魔槍の鎧は武器が仕込んであるけど魔剣の方もこんなんあったんだな

ノヴァの全力の闘気剣でやっとヒビ入るものをスパスパ斬るからな…

やっぱスピードじゃなくて技術で避けてる老師がバグ過ぎる

>ラーハルトとヒムは安定した強さあるけどHPは普通にあるんだよな
HPなんて気分で1から減らなくなったりするから物差しにもならん

ライディンも耐えるしヒュンケルが頑丈すぎなだけだ

>>これにくらべると槍は装甲少なすぎ
>代わりに武器が多いんだよな
そこから渡した剣が、アバン先生が持った一番のレア武器という
性能的にはどんなもんだったんだろうなアレ

>HPなんて気分で1から減らなくなったりするから物差しにもならん
そんなんヒュンケルだけだよ！

いうて80ダメくらいだろライデイン

>そこから渡した剣が、アバン先生が持った一番のレア武器という
>性能的にはどんなもんだったんだろうなアレ
だいぶ傷んでるけど魔槍の本体を使ったぞ

おそらく熱湯コマーシャルぐらいの熱さ

>>本体も割としぶといことにされて魔界に逃げ込まれることになるなんて……マァムの戦功が消えてしまった
>魔界についてダイイングメッセージ的な何かを伝えてそのまま死ぬんじゃねえかな
>閃華裂光拳くらった事実は消えないんだし
フルチンになってまで逃げおおせるのを無様と取るべきか見事と取るべきか

>槍はバランが教えたんだろうか
バランは剣がメインなだけで他の武器も使いこなせそうだしな

理論上クロコダインの闘気の渦ってもう一つ増やせないか？

>おそらく熱湯コマーシャルぐらいの熱さ
つまりリュウヘイウエシマリアクションにすぎないということか
ヒュンケルめ……

これが胸に突き刺さった時点で死にますよね？

>理論上クロコダインの闘気の渦ってもう一つ増やせないか？
口から出すのか？

グロいのを避けるためかこの漫画の炎熱被ダメ描写はあまり効いてないように見える

そいえば虚空閃は魔槍使ってたか

スピード型で命中・回避がバカ高いってキャラだから
回避不能な範囲攻撃とか必中ギミック付き武器とかなら長所を潰せるか？

>そこから渡した剣が、アバン先生が持った一番のレア武器という
>性能的にはどんなもんだったんだろうなアレ
オリハルコンに次ぐ硬度の金属でロンベルクが作った剣が半端な仕事であるはずがないわな
まぁ魔法込められてたりはしないだろうからそう言う意味では唯々剣として優秀

>グロいのを避けるためかこの漫画の炎熱被ダメ描写はあまり効いてないように見える
女賢者顔焼きぐらいだよね

そこのハドラー自分から心臓が二つあるって言わなきゃ勝ててたよね？

鎧の魔槍がやたら軽そうなのは作画コストカットか

おっさんは焼け付く息もっと有効活用しようぜ！

ラーケンディストールって超魔ゾンビには通るのかな

>これが胸に突き刺さった時点で死にますよね？
メガンテの予備動作で頭蓋骨貫かれてもそのまま死ぬよな

>これが胸に突き刺さった時点で死にますよね？
ハドラーが胸を貫かれても死ななかったからヒュンケルも死なないだろ

>>槍はバランが教えたんだろうか
>バランは剣がメインなだけで他の武器も使いこなせそうだしな
歴代の竜の騎士には槍使いもいたのかもと思ったが真魔剛竜剣あるしな

>>理論上クロコダインの闘気の渦ってもう一つ増やせないか？
>口から出すのか？
それなら会心撃で動き留めて焼け付く息がよさそう

>>槍はバランが教えたんだろうか
>バランは剣がメインなだけで他の武器も使いこなせそうだしな
確かにドラゴンライダーなら槍メインのイメージあるな

>ハドラーが胸を貫かれても死ななかったからヒュンケルも死なないだろ
ハドラーは心臓が2つとかじゃなかったか

>これが胸に突き刺さった時点で死にますよね？
ちなみに腹にくらったダイは戦闘不能になった

>そこのハドラー自分から心臓が二つあるって言わなきゃ勝ててたよね？
ヒュンケルの最後の攻撃は無意識なので関係ないのでは？

>マァムの戦功が消えてしまった
上記でさんざん化け物証明されてるラーハルト相手にこれができたのだから
無理やり限界超えさせられてるとはいえマァムも決戦メンバーに相応しい
相当なフィジカルモンスターだって言い分はできたと思う

>ヒュンケルの最後の攻撃は無意識なので関係ないのでは？
弱点をバラさなければ狙われない可能性もあったという事かと

>>そこのハドラー自分から心臓が二つあるって言わなきゃ勝ててたよね？
>ヒュンケルの最後の攻撃は無意識なので関係ないのでは？
ハドラー「人間は心臓刺されたら死ぬだろって話をしている！」

>歴代の竜の騎士には槍使いもいたのかもと思ったが真魔剛竜剣あるしな
剣以外もあるかもしれないだろ
真魔剛竜どたまかなずちとか

>おそらく熱湯コマーシャルぐらいの熱さ
ダイヤモンド9もヒュンケルだったら所々焦げて「もう二度と戦う事は出来ん…」と言われる程度で済みそう

ヒュンケルが心臓刺されれば死ぬかもしれないなんてナイーブな考えは捨てろ

>>歴代の竜の騎士には槍使いもいたのかもと思ったが真魔剛竜剣あるしな
>剣以外もあるかもしれないだろ
>真魔剛竜どたまかなずちとか
なるほど両手手綱握ったまま攻撃できるな

ダイの一撃に耐えた偽覇者の剣もかなりの名剣なんだよな
もっと脆かったら振った時点で消滅だっただろうし

>ヒュンケルが心臓刺されれば死ぬかもしれないなんてナイーブな考えは捨てろ
ポップの死体見せられて心が折れた状態ならどうだろうか

>ハドラーが胸を貫かれても死ななかったからヒュンケルも死なないだろ
心臓やられても死なないし真っ二つにされても死なない
なお埋め込まれた核晶には勝てなかった

>ラーケンディストールって超魔ゾンビには通るのかな
破壊力だけならグレイトアックス使ったクロコダインの方がありそう

>ダイの一撃に耐えた偽覇者の剣もかなりの名剣なんだよな
>もっと脆かったら振った時点で消滅だっただろうし
パプニカのナイフよりは硬度が高い程度のもの

>ダイの一撃に耐えた偽覇者の剣もかなりの名剣なんだよな
>もっと脆かったら振った時点で消滅だっただろうし
鎧シリーズと同じくらいの硬度って事だもんな
･･･偽物に力入れすぎだろほんと真面目だなザムザ！

もしかしたらロン・ベルク作かもしれない

出自不明のヒュンケルだから心臓が一つという保証もないんだ

ハドラーだって心臓刺して死ぬと思ってないからメラゾーマベギラゴンの追撃かましたんだぞ
反撃のグランドクルスも部下シールドで防いだし更に正面からは危険だから背後からトドメ刺そうとしたんだ
そしたら無意識闘気でやられるって理不尽食らったハドラーはどうすりゃいいんだ

オーラブレードが使えれば武器とか必要ないから便利だよな
ノヴァに教えてもらえよ

あの厄介鍛冶師が他人様のパチモンなんて絶対作らんだろ

>もしかしたらロン・ベルク作かもしれない
なんか強そうな装備は大体ロンベルク

>そしたら無意識闘気でやられるって理不尽食らったハドラーはどうすりゃいいんだ
もう褒めるしか無いよね

破邪の剣自体は誰が作ったもんなんだろう

>破壊力だけならグレイトアックス使ったクロコダインの方がありそう
獣王会心撃ーーーーッ!!!!

普通の人間は武器が出力に負けるみたいな心配はしなくて良い
あのヒュンケルの全力グランドクルスですら剣や槍は無事だからな
どんだけなんだ全開ドラゴニックオーラ魔法剣

ヒュンケルなら心臓の2つや3つ

>もう褒めるしか無いよね
魔剣の兜はあご紐とかないんだな

>もう褒めるしか無いよね
こいついっつもアバンの使徒褒めてんな

耐久面もグランドクルス直撃食らったあとも暫く息があったのはラーハルトだけなので何とも言えない
少なくとも低くはない

>破壊力だけならグレイトアックス使ったクロコダインの方がありそう
おっさんは獣王激烈掌でオリハルコンの腕をねじ切ったけど
ハーケンディストールはオリハルコンをまとめてスパっと大量撃破だから
正直おっさんの破壊力は終盤決戦メンバーとの対比ではちょっと…
いやオリハルコンねじきれる獣王激烈掌は間違いなく強いんだけどね…比較相手がね…

>>これが胸に突き刺さった時点で死にますよね？
>ハドラーが胸を貫かれても死ななかったからヒュンケルも死なないだろ
２人とも
急所を貫かれて
なぜ動ける！？

>どんだけなんだ全開ドラゴニックオーラ魔法剣
放出系と強化系は別なんやろ

>破邪の剣自体は誰が作ったもんなんだろう
覇者の剣のことかな？
ザムザが盗んでハドラーの腕に仕込んだ

オリハルコンねじ切るのはマァム程度でもできてなかったか？

ヒュンケルが使った最強武器はビショップの腕でラーハルトはヒムの腕か

倒す為に心臓一つくれてやったり見事だヒュンケルって賛辞したり割と武人化始まってたハドラー…バランが動いて超ヘタレた

まぁマジレスすると心臓には当たってないんでしょ
そこから魔法打ち込まれても生きてるのがスゴイってだけで

>1743605424637.jpg
>もう褒めるしか無いよね
ちょっとだけ魔王時代のメンタルに戻ってるのにどうして…

>オリハルコンねじ切るのはマァム程度でもできてなかったか？
マァムはさすがにねじ切ってはいない…
どんだけ怪力だよロカ譲りのバカ力

残りの覇者シリーズの行方は何処なんだろうな
あと何気にカブトが無くなるってのはロト装備に通じてるんだよな

>オリハルコンねじ切るのはマァム程度でもできてなかったか？
マァムは闘気の一点突破で叩き壊せるが反動があるから魔甲拳ありき
ヒュンケルは反動我慢すれば素手で壊せるなヨシ！したが

>残りの覇者シリーズの行方は何処なんだろうな
盾は鍋敷きに使っててワンタンの汁がこぼれたから捨てた

きょうかされた槍が攻撃力90なので当時基準だと相当強い

>呪文を使わず超スピードと正確な技で物理が強い
あれ？
銘までは知らん
じゃなかったっけ？

ヒュンケルに蒙古斑債権教えたら最強じゃねぇか

>あと何気にカブトが無くなるってのはロト装備に通じてるんだよな
自分で書いといて何だけど肝心の剣も最終的に折れてんだよな
･･･誰か回収してくれ！

>蒙古斑債権
…？

>きょうかされた槍が攻撃力90なので当時基準だと相当強い
1と比べると+5くらいにしかなってなかったはず

>きょうかされた槍が攻撃力90なので当時基準だと相当強い
忘れたころにドラクエ原作であるというメタネタ出してくるの好き

>>あと何気にカブトが無くなるってのはロト装備に通じてるんだよな
>自分で書いといて何だけど肝心の剣も最終的に折れてんだよな
>･･･誰か回収してくれ！
折れてるだけで済んでたっけ
なんか煤けて燃え残りのようなイメージあったわ

くるぶしつやつやだったりおしりピリピリだったりするけど蒙古斑じゃねえよ！

>自分で書いといて何だけど肝心の剣も最終的に折れてんだよな
>･･･誰か回収してくれ！
あんななまくらを使いたいやつなんかいないだろ

>ヒュンケルに蒙古斑債権教えたら最強じゃねぇか
大地斬と地雷閃できるから既にできてるようなもんな気が
武神流ってアバン流の源流になってるし

ねえバルトス、お前の息子強くなりすぎじゃね？

閃華裂肛拳だの蒙古斑債権だの

>ねえバルトス、お前の息子強くなりすぎじゃね？
偉人の名を付けたおかげだな

>偉人の名を付けたおかげだな
まさかロリコンが死因になるとはな

>折れてるだけで済んでたっけ
>なんか煤けて燃え残りのようなイメージあったわ
煤けたのは偽物の方だね
ハドラー戦では折れてる

>言われた方も困る
なんせ会ったこともない相手だしな…ヒュンケルから話でも聞いてなければ知りようがないし

パプニカのナイフ高性能よね

覇者の剣は最終的には柄まで粉々になってるから再生は難しかろうな

覇者の剣残ったの切っ先だけか･･･ナイフくらいしか作れんな

これからは生きたオリハルコン鉱山があるし…

>ヒュンケルはたぶんゲームシステムがロマサガ2

最後2人旅に出てるけどヒュンケルは骨グニャグニャだからスレ画が護衛みたいなもんだよね
いい奴

>最後2人旅に出てるけどヒュンケルは骨グニャグニャだからスレ画が護衛みたいなもんだよね
>いい奴
ダイのお供としてラーハルトが魔界に行くからヒュンケルは…
一緒について行くか

その場で回復するからサガフロ2だと思う

>最後2人旅に出てるけどヒュンケルは骨グニャグニャだからスレ画が護衛みたいなもんだよね
>いい奴
どうせヒュンケルのことだからもう治ってるよ

ラーハルトも目に傷がついたのかと思えば
普通に治って旅してるんだよな
やはりベホマだろうか

>ラーハルトも目に傷がついたのかと思えば
>普通に治って旅してるんだよな
>やはりベホマだろうか
あれは目を怪我したんじゃなくて血が目に入っただけで空裂斬の時のダイと似たようなもんでしょ

ヒュンケルも流石にあと
dice1d100=43 (43)回くらいの戦闘が限界だよ

結構戦えるな……

>親父は城のお抱えじゃなかったか
ポップが生まれる頃には辞めてるし婿入りだから鍛冶屋としても特別な家系ではない

安らかに眠って癒す度に
dice1d10=2 (2)回戦える

キングがHPを数値化とかしたもんだから余計になんなんだよお前ってなった

>安らかに眠って癒す度に
>dice1d10=2 (2)回戦える
1回休むことに増えとる！

>ヒュンケルとの実力差的に
>魔軍司令時代のハドラーも全く相手にならないんだろうな
部下のそのまた部下まで自分より強いとか仕事嫌になるなハドラー…

ロンベルクさんも剣ヒュンと互角言うけどあの人本気だと二刀流なんだよな…

魔界編ヒュンケルの装備は鎧の魔剣に戻してもらうのか槍でいくのか

>魔界編ヒュンケルの装備は鎧の魔剣に戻してもらうのか槍でいくのか
魔剣と魔槍のダブル装備で

としあきはヒュンケルがもう再起不能だという事実を前フリくらいにしか思ってないよね

>まずバランがあのタイミングで戦う相手じゃねぇ…
おっさんとかが徹底的に消耗させたからハドラー戦の老バーンみたいにパワー不足になってたから勝てたんだろうな

>魔界編ヒュンケルの装備は鎧の魔剣に戻してもらうのか槍でいくのか
ロンベルクが腕負傷中だから新作は期待できんだろうなあ
ノヴァもまだんまだ修行中だろうし

>としあきはヒュンケルがもう再起不能だという事実を前フリくらいにしか思ってないよね
再起不能(最初から参戦できない)

>としあきはヒュンケルがもう再起不能だという事実を前フリくらいにしか思ってないよね
勇者の力を失った直後の11主人公位のダメージ
じゃあ勇者スキルのポイント分剣神スキルにつぎ込んでギガブレイク覚えるね…

>一目っていうか息子みたいモンだったんで
バランの稽古相手になれそうなのこいつぐらいだろうしそのせいで更に異常に強くなった感ある

幼女に化けた魔族が持ってるだろう
本家ヒュンケルの魔剣よ

>魔界編ヒュンケルの装備は鎧の魔剣に戻してもらうのか槍でいくのか
ヒュンケルの影響でなんか気合で復活する鎧の魔剣

ロンさんも本来の型ぽい二刀流は最後だけだったからな…完成状態の強さ見たかったが

>>ラーハルトとオリハルコンのヒムがようやく耐えられて2撃
>その二人はバランのギガブレイクに耐えられるん？
天地魔闘はカウンター技なので大防御できない
ダイ戦で痛恨撃にストラッシュかまされたみたいに致命傷受けて死ぬと思う
そもそもヒムはヒュンケルとおっさんの二人がかりでも無理だったカラミティウォールを正面から破った唯一の男

>もう褒めるしか無いよね
やっぱ魔軍司令時代でも潔さとか残ってるんだなって

>>魔界編ヒュンケルの装備は鎧の魔剣に戻してもらうのか槍でいくのか
>ヒュンケルの影響でなんか気合で復活する鎧の魔剣
ベルクスほどじゃないがあいつも明らかに自我あるし修復能力に関してはベルクスより遥かに上なのがロンさんの腕前を語ってるな
ギガブレイクと撃ち合った時は死ぬ気であいつも戦ってくれたんだろうな

>>ラーハルトも目に傷がついたのかと思えば
>>普通に治って旅してるんだよな
>>やはりベホマだろうか
>あれは目を怪我したんじゃなくて血が目に入っただけで空裂斬の時のダイと似たようなもんでしょ
おっさんの目の傷はなんか戒めとして残してそう
あと周りに回復呪文の使い手がいなかったのもあるか

>>もう褒めるしか無いよね
>やっぱ魔軍司令時代でも潔さとか残ってるんだなって
この時の事を向こうでバルトスに楽しそうに土産話してそう

私が育てた
ディーノも私が育てたかった…

ヒムは最後の段階真バーンのカラミティウォール力でこじあける位だし大分固くね

>ヒムは最後の段階真バーンのカラミティウォール力でこじあける位だし大分固くね
生まれて間もないし伸びしろ凄そうなのが恐ろしい

ヒムって全裸で戦ってる様なもんだから
あの上からさらに鎧とか着こめばさらに防御力向上が見込める

ヒムは全身オリハルコンで闘気纏ってるから…

>ヒムは最後の段階真バーンのカラミティウォール力でこじあける位だし大分固くね
オリハルコンが闘気まとって動いてるのは流石にヤベエよ　
ホイミで回復するし

もともと人魔ハーフだったのがバランの竜の血も得たので疑似竜の騎士だよなぁ

>オリハルコンが闘気まとって動いてるのは流石にヤベエよ　
>ホイミで回復するし
駒故の生まれつきの戦いの天才でそれだからな

ヒムは不完全とは言え全開のグランドクルスブッパして死んでないからな…

並み以上の手練れでも最後のヒムは凍れる時の秘法で動いてるミストバーンと大差ないんよ

>ヒムは不完全とは言え全開のグランドクルスブッパして死んでないからな…
完全に炸裂するまで見てないのに見よう見まねなのよねアレ

>オリハルコンが闘気まとって動いてるのは流石にヤベエよ　
>ホイミで回復するし
まぁ5とかで仲間になったはぐれメタルとかもそうだし…

>>あいつも本体見抜かないと殺せないのか…
>あいつこの時ガチで焦ってたと思う
>黒のコアに引火しそうだし
別に引火しても魔界に逃げればいいだけなんでそうでもない

>もともと人魔ハーフだったのがバランの竜の血も得たので疑似竜の騎士だよなぁ
子作りしろ

>ヒムは不完全とは言え全開のグランドクルスブッパして死んでないからな…
一瞬だけ全開放するタイミング掴んだヒュンケルに対して
全開放しても腕ぶっ壊れるだけで済んでるから流石オリハルコン製

ヒム老師の所で教えたらヤバそう

>ヒム老師の所で教えたらヤバそう
格闘技の教科書みたいだからな

>ヒム老師の所で教えたらヤバそう
オリハルコンで呪文使えたらズルくねと思ったけど普通に使えたな親衛隊

>>ヒム老師の所で教えたらヤバそう
>オリハルコンで呪文使えたらズルくねと思ったけど普通に使えたな親衛隊
ヒム自体はメラ系の魔法が得意だけど放出はしてないよな

>>リストラされるマァムとクロコダイン
>マァムはミストに寄生されて限界超えて使い潰されたし
>クロコダインは休息なしだし
回復タイムで休息取ってるぞおっさんも

>ヒム自体はメラ系の魔法が得意だけど放出はしてないよな
フルパワーは拳の直接限定だったけど小さいやつは普通に飛ばせると思うシグマを見た感じ

>回復タイムで休息取ってるぞおっさんも
おっさんはバーン初戦以降レベルアップの機会を逃しまくってるからそれが拙かった

>>回復タイムで休息取ってるぞおっさんも
>おっさんはバーン初戦以降レベルアップの機会を逃しまくってるからそれが拙かった
超魔ゾンビ戦とかボス戦はやってるけどただのかませだったもんな

ヒムは全身オリハルコンの時点でやべぇんだ
おいなんで素手で砕いてる

>ヒムは全身オリハルコンの時点でやべぇんだ
>おいなんで素手で砕いてる
慣れれば造作もないぞ？

オーラナックルってメラも使ってるんだよな？
最初にヒートナックルと言ってからオーラナックルに訂正してたし

>覇者の剣残ったの切っ先だけか･･･ナイフくらいしか作れんな
それでナイフ作ったとしても謂れが謂れだからかなりの代物になりそう…

>超魔ゾンビ戦とかボス戦はやってるけどただのかませだったもんな
超魔ゾンビ戦もノヴァとロンのイベント戦って感じでおっさんに経験値あんまり入ってなさそうだもんな
ザボエラとの因縁の決着は戦いですらないし方陣守る雑魚戦でしか経験値稼げてない

>ヒムは全身オリハルコンの時点でやべぇんだ
>おいなんで素手で砕いてる
向こうから突っ込んできたから･･･

>超魔ゾンビ戦とかボス戦はやってるけどただのかませだったもんな
超磨ゾンビ自体がギガストラッシュかメドローアかグランドクルスかシルバーフェザー強化ニフラム食らったら終わる程度のボスだからね・・・

>>ヒムは全身オリハルコンの時点でやべぇんだ
>>おいなんで素手で砕いてる
>向こうから突っ込んできたから･･･
ヒムは「勝った…！」と誤解してたが自分のパンチが当たったか当たってないかってのは普通気づくよね？

>ヒムは全身オリハルコンの時点でやべぇんだ
>おいなんで素手で砕いてる
だっておっさんが砕かれるとグロ画になっちゃうし…

ヒュンケルがあんな一方的にやられるなんておかしいと思ったよ
ん？

>>超魔ゾンビ戦とかボス戦はやってるけどただのかませだったもんな
>超磨ゾンビ自体がギガストラッシュかメドローアかグランドクルスかシルバーフェザー強化ニフラム食らったら終わる程度のボスだからね・・・
超魔ゾンビって結局キラーマシンだよね、って意味で凄く個人的に評価が低い

おっさんブロックにブロームされてた頃と装備以外ほぼ変わってないからね

>>向こうから突っ込んできたから･･･
>ヒムは「勝った…！」と誤解してたが自分のパンチが当たったか当たってないかってのは普通気づくよね？
今まで痛覚とかほとんどなかったみたいだから色々感覚に慣れてなかったんだろう

>ヒュンケルがあんな一方的にやられるなんておかしいと思ったよ
>ん？
普通これで逆転か悪くても五分の勝負になると思うじゃん？

>ヒュンケルがあんな一方的にやられるなんておかしいと思ったよ
>ん？
お前攻撃見えないとか言ってなかったか？

>ヒュンケルがあんな一方的にやられるなんておかしいと思ったよ
>ん？
やっぱりダメだったよ…

>>ヒュンケルがあんな一方的にやられるなんておかしいと思ったよ
>>ん？
>普通これで逆転か悪くても五分の勝負になると思うじゃん？
剣の間合いに持ち込まれても普通にヒュンケルを圧倒するんだよなラーハルト

>おっさんブロックにブロームされてた頃と装備以外ほぼ変わってないからね
元々獣王の鎧も真空の斧マークIIやグレイトアクスは破格の装備定期

>剣ヒュンケルってロンベルクと推定互角だからな
>剣ならロンと同じくらい強いヒュンより強いかったし
これあくまで剣の腕前の話で
戦闘力とか実際の強さとはまた話が違うと思うの

>ヒュンケルがあんな一方的にやられるなんておかしいと思ったよ
>ん？
ここからノーダメ継続なのおかしいだろ

>超魔ゾンビって結局キラーマシンだよね、って意味で凄く個人的に評価が低い
仕込みや発動条件も面倒だしザボエラにとって理想的なだけなんだよな

>>おっさんブロックにブロームされてた頃と装備以外ほぼ変わってないからね
>元々獣王の鎧も真空の斧マークIIやグレイトアクスは破格の装備定期
すまん何が言いたいのかよくわからん

ロンさんヒュンケルやダイには本来の二刀流見せてないからなあ…

>物理での単体戦闘力だとバラン除くと軍団長レベルを最初から超えてる
チュートリアルの途中で前作ラスボスが襲ってくる事といい
ダイの大冒険ゲームバランス調整ミスったクソゲーすぎない？

本来の竜騎将ってラーハルトクラスが基準で、トドと鳥はむしろ弱すぎる部類じ（ない？

勝てる軍団長ってバランと相性でミストくらいだろ

温存やめた！覚悟決めた！
致命傷だけはさけれるようになったぞ！
なおこの後も一方的にボコられる

一応雑魚モンスターをリソースにあの戦闘力を再現できるのはかなりの利点ではある

>お前攻撃見えないとか言ってなかったか？
だから「くらってもかまわん！」と思ったら見えるようになったんだろ
そして致命傷は避けられるようになったんだよ

致命傷以外はやっぱり避けられなかったよ…

>>ヒムは全身オリハルコンの時点でやべぇんだ
>>おいなんで素手で砕いてる
>向こうから突っ込んできたから･･･
※この後のオリハルコン軍団相手には骨にヒビが入った状態でオリハルコン素手で砕きます

>ダイの大冒険ゲームバランス調整ミスったクソゲーすぎない？
チュートリアルの前が高レベル冒険者やキラーマシンだぞ

>本来の竜騎将ってラーハルトクラスが基準で、トドと鳥はむしろ弱すぎる部類じ（ない？
ラーハルトクラスがバグでトド鳥が標準だよどう考えても

>>剣ヒュンケルってロンベルクと推定互角だからな
>>剣ならロンと同じくらい強いヒュンより強いかったし
>これあくまで剣の腕前の話で
>戦闘力とか実際の強さとはまた話が違うと思うの
けどヒュンケルの剣の腕がロンとほぼ互角ならラーハルトの技量はロンを遥かに上回ってるってことなんだよね

>>ヒュンケルがあんな一方的にやられるなんておかしいと思ったよ
>>ん？
>ここからノーダメ継続なのおかしいだろ
息は乱れたから…

>>本来の竜騎将ってラーハルトクラスが基準で、トドと鳥はむしろ弱すぎる部類じ（ない？
>ラーハルトクラスがバグでトド鳥が標準だよどう考えても
バランと比較するとそいつら弱すぎて部下足り得ないと思うんだ

>>物理での単体戦闘力だとバラン除くと軍団長レベルを最初から超えてる
>チュートリアルの途中で前作ラスボスが襲ってくる事といい
>ダイの大冒険ゲームバランス調整ミスったクソゲーすぎない？
魔法使いに厳しすぎるゲームバランス

>ダイの大冒険ゲームバランス調整ミスったクソゲーすぎない？
バーン「こっちの台詞だ」

>十分回復も休息もしてる方だと思うが
捕えられて処刑までの間とかろくに眠れてないし
おヒュンはミスト汁でそのあたりも全回復してるだろうけど

ヒュンケルの評価でも上でヤバイヤバイ言われてる最終ヒムより格上だからなラーハルト

こっそりピオラとか使ってない？大丈夫？

>ヒュンケルの評価でも上でヤバイヤバイ言われてる最終ヒムより格上だからなラーハルト
いや格は同じくらいじゃないかな
相性で負けるだけで

>>>物理での単体戦闘力だとバラン除くと軍団長レベルを最初から超えてる
>>チュートリアルの途中で前作ラスボスが襲ってくる事といい
>>ダイの大冒険ゲームバランス調整ミスったクソゲーすぎない？
>魔法使いに厳しすぎるゲームバランス
本家ドラクエも魔法より物理だし

>>ダイの大冒険ゲームバランス調整ミスったクソゲーすぎない？
>バーン「こっちの台詞だ」
バーン様が遊ばなきゃすぐ終わってたんですけど？

>>ヒュンケルの評価でも上でヤバイヤバイ言われてる最終ヒムより格上だからなラーハルト
>いや格は同じくらいじゃないかな
>相性で負けるだけで
普通にラーハルトが格上
相性問題が出てくるのはミストバーンに対して

>バランと比較するとそいつら弱すぎて部下足り得ないと思うんだ
神の作った最強生物兵器の竜の騎士の本来の立ち位置はそんなもんで追随出来る方がおかしい
竜騎衆はただの露払い役

当たらなければどうということはないとドラクエのシステムに真っ向から喧嘩を売る男

>バランと比較するとそいつら弱すぎて部下足り得ないと思うんだ
鳥は羽が便利だし
トドは海中探索とかさせるのに便利だろ
戦いの強さだけで計るな

>最近翔太郎がだいたいポップだということに気づいた
根っこは翔太郎がポップでダイがフィリップなんだけど
じっとしてられない派は翔太郎とダイで頭脳担当はポップとフィリップという面白さ

RTAみたいな最終メンバーすき

>剣ヒュンケルってロンベルクと推定互角だからな
とてもそうは見えねえ
ロンのリップサービスじゃないの

ラーハルトが食らったグランドクルスってハーケンディストールへのカウンターだからしばらく生きてたばかりかドドの頭まで貫通させてるラーハルトの耐久力も普通におかしい

どんな強い奴でも無防備になる時間はあるから部下は必要なのだ
トドと鳥はバランがウンコしてる時とかセックスしてる時とかに密かに護衛してるんだぞ

ヒムは生まれたてであれだからまだ伸びるからなあ…カラミティウォール破りとかもだけど
ラーハルトは闘気はそこ迄じゃなさげだし

どうでもいいけどラーハルト戦のこのセリフ
獄炎で今後ヒュンケルになにがあるんだよ
今の獄炎ヒュンケルどう見てもそこまで人間世界自体には絶望してないぞ

>ヒムは生まれたてであれだからまだ伸びるからなあ…カラミティウォール破りとかもだけど
>ラーハルトは闘気はそこ迄じゃなさげだし
ヒムは確かもうレベル50を超えてたから普通にレベルアップ速度は鈍化してると思うぞ

>トドと鳥はバランがウンコしてる時とかセックスしてる時とかに密かに護衛してるんだぞ
バラン様はウンコなどしない！

>>剣ヒュンケルってロンベルクと推定互角だからな
>とてもそうは見えねえ
>ロンのリップサービスじゃないの
作中でも言われてるけど剣の腕がって事だし

>ヒムは生まれたてであれだからまだ伸びるからなあ…カラミティウォール破りとかもだけど
>ラーハルトは闘気はそこ迄じゃなさげだし
ラーハルトの本気でやったら危ないかもな発言はその辺の伸び代込みだろうとは思う

>>トドと鳥はバランがウンコしてる時とかセックスしてる時とかに密かに護衛してるんだぞ
>バラン様はウンコなどしない！
竜の騎士の生態どうなってるんだよ…

技量はラーハルト＞ロン＝ヒュンケル

>>ヒムは生まれたてであれだからまだ伸びるからなあ…カラミティウォール破りとかもだけど
>>ラーハルトは闘気はそこ迄じゃなさげだし
>ラーハルトの本気でやったら危ないかもな発言はその辺の伸び代込みだろうとは思う
あれはただの謙遜

現状はラーハルトが上だけど
ヒムもまだまだ粗削りだって評価だから何処でひっくり返ってもおかしくないくらいかな

>竜の騎士の生態どうなってるんだよ…
マザードラゴンもよくわかってない
少なくとも子供作れるのは知らなかった

ヒムグランドクルスも最後見様見真似で使い始めてるからな

>ヒムグランドクルスも最後見様見真似で使い始めてるからな
オリハルコンが砕けるような負担がかかる技を生身でやる人がいるらしい

>とてもそうは見えねえ
>ロンのリップサービスじゃないの
剣士としてはだから闘ったらどっちが強いとかとは別の話だよ
そもそもロンは魔族ってのもあって肉体スペックが段違いかと
ミストとの光速の攻防がおヒュンに同じようにやれるとは思えんし

>技量はラーハルト＞ロン＝ヒュンケル
剣と槍の技量比較しても仕方なくね…？

相性というか得手不得手があるだけで
昇格ヒム・ラーハルト・ヒュンケル・ロンベルクあたりは「地上では最強レベル」で同格じゃね

トドには耳たぶがある
セイウチには穴が開いているだけ

トドにはキバが生えていない
セイウチにはキバが生えている

こいつもしかして…トドではない…？

>当たらなければどうということはないとドラクエのシステムに真っ向から喧嘩を売る男
なくはないんだけどね
みかわしきゃくを使ったテリーさん……ではなくキメイラが
もっともラーハルトに近い

そもそもグランドクルスはああいう技じゃねぇんだ…

>相性というか得手不得手があるだけで
>昇格ヒム・ラーハルト・ヒュンケル・ロンベルクあたりは「地上では最強レベル」で同格じゃね
その4人だと超魔ゾンビであるヒュンケルが抜けてると思う

>トドには耳たぶがある
>セイウチには穴が開いているだけ
>トドにはキバが生えていない
>セイウチにはキバが生えている
>こいつもしかして…トドではない…？
うるせえな
ドラクエのトドマンには牙があるんだよ
文句は原作ゲームに言え

>そもそもグランドクルスはああいう技じゃねぇんだ…
ああいう技でもあるぞ
ただああいう使い方すると普通は死ぬ

>そもそもグランドクルスはああいう技じゃねぇんだ…
アバン「私が知ってるグランドクルスと違う…」

ヒュンケルは強敵相手はカウンター寄りなんだよな

>超魔ゾンビであるヒュンケル
最低の呼称だ…

闘気に耐えられる物質はオリハルコンぐらいだけど
結局余の肉体が最強理論になるので闘気があれば素手でも大概問題無い
本気で天才がオリハルコンを鍛えれば上回るけどそれでも耐久性はいまいち

>>そもそもグランドクルスはああいう技じゃねぇんだ…
>ああいう技でもあるぞ
>ただああいう使い方すると普通は死ぬ
ヒュンケルさぁ…

フルパワーグランドクルスって闘気技のメガンテに近いからな本来は自爆技に近い

>>ただああいう使い方すると普通は死ぬ
>ヒュンケルさぁ…
ヒムも両腕が吹き飛んだだけで死ななかったのでセーフ

>>超魔ゾンビであるヒュンケル
>最低の呼称だ…
キルバーンのネタバレを聞いた直後に「不死身なわけだ…」って台詞をヒュンケルが言うの
ちょっとギャグっぽい
「何のトリックも無いのに死なないあんたが言うの！？」的な意味で

ラーハルトは大抵ヒュンケルより圧倒的に上回ってるけど耐久力は並だからな
当たれば普通に死ぬ
ヒュンケルはなんかバグってる

ヒムというかオリハルコン砕ける出力なのに
アバンの証でも鎧の魔槍でも全力ブッパして壊してないヒュンケル
生死を分けるコツで済ましていいものか

>ラーハルトは大抵ヒュンケルより圧倒的に上回ってるけど耐久力は並だからな
>当たれば普通に死ぬ
>ヒュンケルはなんかバグってる
ラーハルトはあのクラスだとダントツで闘気ない
闘気はタフネスにもかなり影響しそうだからそこだろうな

続編とかでガチで死にかけた時に「お前はそこで終わりか？ハーっハッハッハ！！」とヒュンケルの中に残ってたミストの残留思念的なあれが発破かけてきて戦士として再起しそう
結果としてミストとも和解展開に行きつきそう

闘気に関してはロンベルクがイマイチよく分かんないんだけど
ミストバーンに警戒されたり滅砕陣消したりしてるから
ヒムやヒュンケルほど闘気ないけどラーハルトよりは全然闘気あるのかなと推測してる

ラーハルトってワンパンで沈むシーンが多いから低耐久紙装甲って印象がある

>>技量はラーハルト＞ロン＝ヒュンケル
>剣と槍の技量比較しても仕方なくね…？
そうでもない
だって作中でラーハルトが腕の比較してるし

>ラーハルトってワンパンで沈むシーンが多いから低耐久紙装甲って印象がある
グランドクルス以外でワンパンで沈んだシーンなくね？

>ラーハルトは大抵ヒュンケルより圧倒的に上回ってるけど耐久力は並だからな
>当たれば普通に死ぬ
>ヒュンケルはなんかバグってる
真バーンの猛攻くらっても最後の天地魔闘くらうまでは瞳化しなかったから耐久力も普通にバカ高いよラーハルト

何だかんだで総合力だとヒュンケルなんだよな

>No.1307964166
そこまで闘気の出力が劣ってるイメージもないなロン・ベルク
星皇十字剣がイカれた破壊力してるのもあって
筋力技量闘気は高水準だと思う
その上でまだ武器が足りない

ラーハルトはバーンとそれなりに戦えてるからな
カラミティウォールを正面からこじ開けた昇格ヒムには劣るだろうけど
最終メンバーだと
昇格ヒム＞＞ラーハルト＞＞＞＞＞＞アバン先生
くらいのタフさだと思う

単純に最大火力、って話ならアバン先生でも
後先考えない全力グランドクルスが最強だろうなと思う

>単純に最大火力、って話ならアバン先生でも
>後先考えない全力グランドクルスが最強だろうなと思う
そこはメガンテじゃないの
ヒュンケル版グランドクルスなら似たようなもんだけど

ヒムは設定的にはもっと耐久力お化けでもいいんだが終盤はみんな簡単にオリハルコン砕くからなぁ…

というか「ラーハルトやヒュンケルの腕が千切れ飛んだら洒落にならないけどヒムの腕が砕けても問題ないだろ」的な演出上の都合でどんどん体を壊されるヒム

>そこまで闘気の出力が劣ってるイメージもないなロン・ベルク
>星皇十字剣がイカれた破壊力してるのもあって
>筋力技量闘気は高水準だと思う
>その上でまだ武器が足りない
つっても昇格ヒムみたいに闘気こめた通常攻撃でミストをボコボコには出来てないわけで
やっぱ差はあると思うけどなぁ
闘気や光の闘気は竜闘気じゃないんだから
並みの剣（魔剣金属？）あれば通常攻撃として闘気乗せるくらいは出来るでしょう

ヒュンケルはもう途中から闘気生命体なんじゃないかなってぐらいで闘気がおかしいからな

もう俺たちには及ばないと言われたアバン先生も最終メンバー入り出来てる
発言はその場のノリかと

>というか「ラーハルトやヒュンケルの腕が千切れ飛んだら洒落にならないけどヒムの腕が砕けても問題ないだろ」的な演出上の都合でどんどん体を壊されるヒム
少年誌では他の人には任せられない仕事･･･！

アバンもこっそりレベル上がったの隠してるから言うほど弱くはないはず
かといってバーン戦に耐えられるほどではないが

そういえばバーンパレスの残骸を捜索すればバーンがちょんぎったヒムの腕とかあるはずなんだよね
素材チャンス

>No.1307965019
むしろその辺で言えば竜闘気以外で
明確に武器が持たなかったキャラでもあるからなぁロン・ベルク
ついでにヒムが殴ってミストバーンに優位取れてるのは
光の闘気だったからじゃないっけ

>アバンもこっそりレベル上がったの隠してるから言うほど弱くはないはず
>かといってバーン戦に耐えられるほどではないが
ダイの半分もないってあの時言ってたけどそもそもヒュンケルもダイの半分もないからな

スレ画ラーハルトはどうやって来たんだ？
移動手段的な意味で

>そういえばバーンパレスの残骸を捜索すればバーンがちょんぎったヒムの腕とかあるはずなんだよね
>素材チャンス
硬度的には同等の扱いだとは思うけど生命と化したオリハルコンってホイミで回復するような性質でナマモノだからコアから剥がれたら長持ちせず死体と一緒で腐るんじゃないかと思う

>スレ画ラーハルトはどうやって来たんだ？
>移動手段的な意味で
バランの血でもガルダンディーは生き返らなかったけど
ガルダンディーのスカイドラゴンはバランの血で生き返ってラーハルトに協力する事に

アバン先生は賢者寄りの戦士だから
LV上げてもパラメータ低いけど覚える特殊サポート技が多くて強いタイプ

>アバンもこっそりレベル上がったの隠してるから言うほど弱くはないはず
>かといってバーン戦に耐えられるほどではないが
まあラーハルトとの鎧の差は考慮してあげてもいいとは思う
カイザーフェニックスはダイの竜闘気完成版アバンストラッシュBでようやく相殺なんで
アバン先生の完成版アバンストラッシュBじゃいいとこ半分削って残り半分の威力は直撃だろう
でもそれくらいなら仮に魔槍の鎧着てたら耐えられただろうし…

元がオリハルコンの駒だったから
落ちててもポーンの駒の1/6くらいの破片が落ちてるくらいだと思う

>スレ画ラーハルトはどうやって来たんだ？
>移動手段的な意味で
跳躍の力と落下の力が丁度釣り合う最頂点に於いては上下にかかる力が0になり一瞬だが完全に静止しいわば浮遊状態になる
その一瞬を使ってラーハルトのしなやかな筋力と荷重のかかる槍の反動を駆使すれば空中疾走を繰り返しバーンパレスに辿り着くことは決して不可能ではない

>スレ画ラーハルトはどうやって来たんだ？
>移動手段的な意味で
ルーラ使えるんじゃないの

>アバン先生は賢者寄りの戦士だから
>LV上げてもパラメータ低いけど覚える特殊サポート技が多くて強いタイプ
それが魔王ハドラーが異様に強かったことが明らかになった今だとステータスも普通に高いんだよなぁアバン

>むしろその辺で言えば竜闘気以外で
>明確に武器が持たなかったキャラでもあるからなぁロン・ベルク
>ついでにヒムが殴ってミストバーンに優位取れてるのは
>光の闘気だったからじゃないっけ
いや最強最大の技が使えないのは分かるけどね
ヒムはあくまで通常攻撃で追い込んでたんで…
というかとしあきの主張的にはロンベルクの闘気は光の闘気じゃないって理解でいいのかな

>跳躍の力と落下の力が丁度釣り合う最頂点に於いては上下にかかる力が0になり一瞬だが完全に静止しいわば浮遊状態になる
>その一瞬を使ってラーハルトのしなやかな筋力と荷重のかかる槍の反動を駆使すれば空中疾走を繰り返しバーンパレスに辿り着くことは決して不可能ではない
無理よそんなの！

>ルーラ使えるんじゃないの
呪文はさほど得意じゃないって言ってたからな
逆に言えばそこそこ使えるんだろう

>アバン先生は賢者寄りの戦士だから
>LV上げてもパラメータ低いけど覚える特殊サポート技が多くて強いタイプ
アバン先生いないと回復アイテムやキルバーンの罠対応とか問題出てくるからな
マキシマムは何故かあっさりやられそうだが

アバン先生のステータスが低いんじゃない
最終決戦メンバーやアバンの使徒のステータスが異常に高い

>>むしろその辺で言えば竜闘気以外で
>>明確に武器が持たなかったキャラでもあるからなぁロン・ベルク
>>ついでにヒムが殴ってミストバーンに優位取れてるのは
>>光の闘気だったからじゃないっけ
>いや最強最大の技が使えないのは分かるけどね
>ヒムはあくまで通常攻撃で追い込んでたんで…
>というかとしあきの主張的にはロンベルクの闘気は光の闘気じゃないって理解でいいのかな
光の闘気だったらミストバーンもっと疲労してるはずだからな

ヒュンケル指定でリリルーラ出来たけど空気を読んで隠れていた可能性も

荷物持ち役やるにもある程度耐久ないと困るから
アバン先生は求められる役割を読んで準備してきていてやっぱり賢いなってなる

>アバン先生のステータスが低いんじゃない
>最終決戦メンバーやアバンの使徒のステータスが異常に高い
異常に高いのはダイとヒュンケルくらいだと思う
ぶっちゃけタイマンだとアバンはまだポップやマァムより強い

魔王ハドラー討伐以降の先生は半分技術職みたいなとこもあるし
そういう意味では本当に器用万能だと思う

>あいつこの時ガチで焦ってたと思う
>黒のコアに引火しそうだし
一番肝を冷やしたのはここだろうな

>ぶっちゃけタイマンだとアバンはまだポップやマァムより強い
この二人と比べてもステータス的にはアバン先生キツいと思う
総合力と経験でどっちが強いかならアバン先生になる完成度の高さはあれど

>>あいつこの時ガチで焦ってたと思う
>>黒のコアに引火しそうだし
>一番肝を冷やしたのはここだろうな
ここで爆発してたらダイ達もバーンも死んでたな確実に
残るのはミストバーンだけ

最終メンバーまできっちり残って来るからなアバン
案山子だったらもっと早くに脱落してる

>>ぶっちゃけタイマンだとアバンはまだポップやマァムより強い
>この二人と比べてもステータス的にはアバン先生キツいと思う
>総合力と経験でどっちが強いかならアバン先生になる完成度の高さはあれど
アバンは真ミストの不意打ちもかわしたりラーハルトやヒムのスピードに合わせて攻撃もできてるからステータス普通にポップ達より高いよ

>物理での単体戦闘力だとバラン除くと軍団長レベルを最初から超えてる
まぁでもだから最終戦でも普通に通用するよってのは流石にうーんってなる

>No.1307966767
あそこ合わせられてるっけ
カイザーフェニックスでの迎撃だならアバンはちょっと二人より距離あったイメージあるわ

勇者アバン≧魔王ハドラー＞老師だからな

>>No.1307966767
>あそこ合わせられてるっけ
>カイザーフェニックスでの迎撃だならアバンはちょっと二人より距離あったイメージあるわ
合わせられてるよ
3人同時に必殺技撃ってる

>ぶっちゃけタイマンだとアバンはまだポップやマァムより強い
ポップやマァムもアバン足手まといと言われて否定出来なかったからどうだろうか

>光の闘気だったらミストバーンもっと疲労してるはずだからな
俺は逆にダイが滅砕陣消した時のミストのこのセリフから
なんとなくロンも光の闘気使えんのかなと思ってたけど（だから逆に出力は昇格ヒムに比べて低いと推測）
普通の闘気じゃ滅砕陣消せないとは限らない…か？
まあどっちにしてもヒュンケルや昇格ヒムと比べればロンの闘気は質か量で劣っていると考えれば基本的な認識は一致するかもしれない
…ロンは魔族だけど暗黒闘気ってことはないよなぁ…？

>>ぶっちゃけタイマンだとアバンはまだポップやマァムより強い
>ポップやマァムもアバン足手まといと言われて否定出来なかったからどうだろうか
そりゃ単に2人がアバンの実力見抜けてなかっただけ

>スレ画ラーハルトはどうやって来たんだ？
>移動手段的な意味で
ヘリコプターじゃね

というか弟子は得意分野が尖りまくってるから
その辺でゴリ押しするステータスで言えばアバンより上だと思う
ポップで言えば純粋な魔力魔法は真似できないだろうし
マァムの方でも下手すりゃヒムとラーハルトレベルのあのパワーとスピードも厳しいと思う
この辺はマトリフの分析したアバン像でもあるけどね
なんでも出来るけど専門分野はそっちのが上

マァムの力を体が壊れるレベルで無理に引き出してるミストマァムの動きにも普通に対応してたからなアバン

ポップやマァムには以前のアバンのイメージしかなかったからね
実際は鍛え直しているので瞳さんの前では嘘はつけない
アバンは実力を低く見せるほうに詐欺ってる

>マァムの方でも下手すりゃヒムとラーハルトレベルのあのパワーとスピードも厳しいと思う
マァムを過大評価しすぎ
マァムはパワーはヒュンケルより格段に劣りスピードはヒュンケルとほぼ同等だ
ヒムやラーハルトレベルとはとても言えん

ラーハルト嫌いだけど好きな人多いのかな

強い弱いも色々条件あると思うんだけど
装備で言えば大体想定されてるのはヒュンケルは鎧の魔槍だしポップはブラックロッドは当然として下手すりゃシャハルの鏡付きなのにアバン先生って大体ロクな装備してないよね…

>>跳躍の力と落下の力が丁度釣り合う最頂点に於いては上下にかかる力が0になり一瞬だが完全に静止しいわば浮遊状態になる
>>その一瞬を使ってラーハルトのしなやかな筋力と荷重のかかる槍の反動を駆使すれば空中疾走を繰り返しバーンパレスに辿り着くことは決して不可能ではない
>無理よそんなの！
いや―――

>マァムの力を体が壊れるレベルで無理に引き出してるミストマァムの動きにも普通に対応してたからなアバン
そうだっけ？と思って漫画引っ張り出してきたけど
乗っ取られたマァムとアバンはまともに勝負しないままヒュンケルにインしてるぞ

どうやって来たんだ問題でいえばバルジ島のヒュンケルもどうやって来たんだ

>ラーハルト嫌いだけど好きな人多いのかな
特に好きでは無いという人は多いと思うけど
嫌うほどの事なんかあった？

>>マァムの力を体が壊れるレベルで無理に引き出してるミストマァムの動きにも普通に対応してたからなアバン
>そうだっけ？と思って漫画引っ張り出してきたけど
>乗っ取られたマァムとアバンはまともに勝負しないままヒュンケルにインしてるぞ
ミストマァムの動きにきっちり対応して虚空閃を当ててる
ミストは抜け出してたんで倒せなかったけど

>どうやって来たんだ問題でいえばバルジ島のヒュンケルもどうやって来たんだ
ガルーダが往復したのかもしれない

>どうやって来たんだ問題でいえばバルジ島のヒュンケルもどうやって来たんだ
ガルーダに乗っけてもらったんだろ

マァムはミストが体を使えば強いポテンシャルはあるけど
本人はミストが長年培った戦闘経験とかは無いし闘気も上乗せだからねミストマァム

ガルーダが居なかったらそもそもヒュンケルはマグマの底だし
なにげにガルーダの功績すごいよな

>マァムはミストが体を使えば強いポテンシャルはあるけど
>本人はミストが長年培った戦闘経験とかは無いし闘気も上乗せだからねミストマァム
そもそもあれ限界を超えて力無理矢理引き出してるからな
本来出せない力

>どうやって来たんだ問題でいえばバルジ島のヒュンケルもどうやって来たんだ
それ以前でなんで生きてるんだよってなる最期だったからな
読み進めるとマグマに沈んだ程度じゃ死なないよなってなるけど

>ミストマァムの動きにきっちり対応して虚空閃を当ててる
>ミストは抜け出してたんで倒せなかったけど
乗り捨てたところに当たってるだけだから対応出来たというのは

>>ミストマァムの動きにきっちり対応して虚空閃を当ててる
>>ミストは抜け出してたんで倒せなかったけど
>乗り捨てたところに当たってるだけだから対応出来たというのは
ミストマァムが跳躍するとこまでは普通にミスト入ってるんで動きに対応できてなきゃそこで虚空閃を当てることはできん

>ヘリコプターじゃね
せめて気球と言ってくれ

>ガルーダが居なかったらそもそもヒュンケルはマグマの底だし
>なにげにガルーダの功績すごいよな
散々酷使されたし引退もやむなし

ミストマァムがラーハルトとヒム圧倒するところで巻き添えになったアバンを余は忘れておらぬ

マァムはまだまだ老師に劣るがその老師より強い魔王ハドラーにタイマンで勝ってるからなアバン
ステータスが低いはずないんだよ

>>ヘリコプターじゃね
>せめて気球と言ってくれ
槍を頭上で回転させるヤリコプターかも知れない

老師のせいでめちゃくちゃになってるからな

過去の補強を見てもアバンは強いよね
ダイの先生やってた頃が一番鈍っててショボいのかな
ポップやダイにはその頃のイメージしかないからな
一度は死んじゃったと思ったし

>マァムはまだまだ老師に劣るがその老師より強い魔王ハドラーにタイマンで勝ってるからなアバン
>ステータスが低いはずないんだよ
バーンが言ってたと思うけど
アバンには純粋な力ではない完成度こそが強さというイメージがあるから
ステータスが高いから勝ってきたみたいなのはしっくりこないかも
アバンストラッシュとかもパワーとスピードとテクニックが組み合わさって単純に合わせたよりも破壊力生み出してるっぽいし

ミストバーンと対決した頃よりまだ元気だった老師とやりあえる魔王ハドラーすごぉい

>ミストバーンと対決した頃よりまだ元気だった老師とやりあえる魔王ハドラーすごぉい
マトリフとアバンと老師の三人がかりだろうと自分が勝つとまで豪語してたしな

インフレしてないんじゃなくて割と気分でやってるだけな気がしなくもない

>>ミストバーンと対決した頃よりまだ元気だった老師とやりあえる魔王ハドラーすごぉい
>マトリフとアバンと老師の三人がかりだろうと自分が勝つとまで豪語してたしな
魔軍司令時にこの精神だったらかなり危なかったな

ハドラーがアバンの覚悟にビビった感情持ったまま
長期間凍ってメンタルブレイクしたからこそ
アバンはなんとか勝てたところはあるだろうな

>ハドラーがアバンの覚悟にビビった感情持ったまま
>長期間凍ってメンタルブレイクしたからこそ
>アバンはなんとか勝てたところはあるだろうな
けど途中から自分の原点を思い出して魔王ハドラーはメンタル持ち直してるんだよ

無刀陣にアバンストラッシュという辺りもギリギリなんだよな勝ち筋
普通に放った場合デルムリン島の時点で竜の紋章ありダイのが上になってるから
ああいう純粋なパワーがあるのではなくパワーを生み出してくる術を思い付くのが怖いアバン

ヒムラーハルトが足止め出来ないミストを短時間でも抑える老師と互角以上の魔王ハドラーを倒す勇者アバン

>普通に放った場合デルムリン島の時点で竜の紋章ありダイのが上になってるから
あれに関しては家庭教師アバンが弱体化しまくってるのも要因の一つ

勇者時代のアバンだとまだ未完成なアバンストラッシュでもハドラーを死の大地まで吹っ飛ばしてるからな

>マァムの力を体が壊れるレベルで無理に引き出してるミストマァムの動きにも普通に対応してたからなアバン
最終アバンの地力ってなんか妙に低く見られがちなところがある
ヒュンケルが嫌われ役買ってきたときのセリフぐらいで実際の描写自体は弱いところ探す方が難しいレベルなのに

>最終アバンの地力ってなんか妙に低く見られがちなところがある
>ヒュンケルが嫌われ役買ってきたときのセリフぐらいで実際の描写自体は弱いところ探す方が難しいレベルなのに
マァムとポップが悪いよ

まあ実際老師は魔王ハドラーとはそこそこ相性悪かったんだよ
体術が自分ほどじゃないけど高レベルで
閃華の特性も見抜いてくるし
当てた閃華も傷口抉りと回復で対処してくるし
格闘じゃ返せない呪文攻撃も織り交ぜてくるからな

>勇者時代のアバンだとまだ未完成なアバンストラッシュでもハドラーを死の大地まで吹っ飛ばしてるからな
キメラの翼で帰ってなかったっけハドラー
世界地図で見ると確かにカールと死の大地は最寄りではあるけど
それでもわりと距離あって海も越えるからなかなか笑える絵に

バーンの瞳の選別を突破してるから単純に地力自体が高い
まあ本人が隠してるからあまり披露する機会がないけど
さらっと戦闘参加してる場面とかではやっぱり強いつもりで描かれてる気がする

最後まで「切れ者なら私以上がもういる」とか言って自分下げを忘れないアバン先生も悪いよ

>まあ実際老師は魔王ハドラーとはそこそこ相性悪かったんだよ
>体術が自分ほどじゃないけど高レベルで
>閃華の特性も見抜いてくるし
>当てた閃華も傷口抉りと回復で対処してくるし
>格闘じゃ返せない呪文攻撃も織り交ぜてくるからな
真ミストさえボコボコ一方的に殴ることができるブロキーナでさえダメだったのは普通に魔王ハドラーが強い

>最後まで「切れ者なら私以上がもういる」とか言って自分下げを忘れないアバン先生も悪いよ
あそこは自分下げてるわけじゃないと思う
アバンが先に手の内を見せたからどうにかなってる面もあるけど
逆にポップが脱落してアバンが残っても詰みだったからな

>真ミストさえボコボコ一方的に殴ることができるブロキーナでさえダメだったのは普通に魔王ハドラーが強い
いやハドラーも殴られてたよ
ただそれを閃華以外の打撃におさえたり
喰らった閃華もなかったことに出来る特性がハドラーにあったという話

なんやかんや言ってもハドラーはバーンが魔軍司令に据える程の逸材なんだよ
バランを下につけるとか嫌がらせして自分でぶち壊したけど

>なんやかんや言ってもハドラーはバーンが魔軍司令に据える程の逸材なんだよ
>バランを下につけるとか嫌がらせして自分でぶち壊したけど
余の思うハドラーは強い部下をつけたらいずれ従えてみせると野望を滾らせる獄炎の魔王であったはずだが？

>あそこは自分下げてるわけじゃないと思う
>アバンが先に手の内を見せたからどうにかなってる面もあるけど
>逆にポップが脱落してアバンが残っても詰みだったからな
本質的には切れ者かどうかじゃなくて
ダイを一番よく知りシャハルの盾という隠し札もあったのがポップだからってことだし
「いや別にそれでポップがアバン以上の切れ者」は理屈がおかしくない？
って意味ではやっぱよく分からん自分下げだと思うよ

>>真ミストさえボコボコ一方的に殴ることができるブロキーナでさえダメだったのは普通に魔王ハドラーが強い
>いやハドラーも殴られてたよ
>ただそれを閃華以外の打撃におさえたり
>喰らった閃華もなかったことに出来る特性がハドラーにあったという話
真ミストはそのまま老師にオラオラされてたが魔王ハドラーはそんなことにならず拳の勝負でも対等に戦ってる

>No.1307971204
それの前のシーンにポップの成長に
自分たちのパーティーのブレーンであったマトリフを重ねてるシーンがあるし
自分下げなんて言ってるわけじゃなくて掛け値なしで言ってる部分だと思う
むしろ意味不明だから自分下げじゃないかこれみたいなのがよくわからん

>余の思うハドラーは強い部下をつけたらいずれ従えてみせると野望を滾らせる獄炎の魔王であったはずだが？
バーン様の中のハドラーは地上侵略もこなし強い部下も力で抑え込み
「本当は地上は消し飛ばすつもりだったんだ☆」と打ち明けても納得して余の最強軍団の指揮官として忠誠を尽くすならそれもよし
切れて自分にまで反逆してくるようなら「…フフフ余がおまえの肉体に何の仕掛けもしていないと思ったか…？」とか言って黒の核晶のことを言ってもよし
みたいなのを当初は想定してたんだろうな

>真ミストはそのまま老師にオラオラされてたが魔王ハドラーはそんなことにならず拳の勝負でも対等に戦ってる
魔王ハドラーの体術が高レベルなのはそもそも認めてるよ
まああと真ミストは無敵ボディすぎて防御雑になってるのはあると思う
同じミストが操作してんのになんかミストマァムと差があるしな

>No.1307971465
つってもアバン復活自体が「ポップじゃキルに知恵比べで勝つとこまでいけない」からなんで
頼もしいことと「自分以上の切れ者」は直結しないし実際無理でしょポップがアバンに知恵比べで勝つの

バーン戦のポップはヤバいよ
初見で天地魔闘の特性を把握し2回目で欠点とそれによる隙を特定
大魔王のプライドを刺激し3回目に持ち込み打破
心折れたダイを立ち直らせその後の戦闘ではカイザーフェニックス相殺とかなんだこの武器屋の息子

知恵比べならアバンが勝つだろうが
物事を鋭敏に処理していくならポップが勝つというか
なんだそれのオンパレードになるバーン戦のポップ

ダイパーティの作戦担当という意味ではポップのほうが適任だからね
アバンは離脱しすぎててダイやポップの事を正確に把握できていない
あと自分に向かう目をとにかく剥がしてサポートに徹したかったんだろう
別に意味がない謙遜ではない

>アバンは離脱しすぎててダイやポップの事を正確に把握できていない
>あと自分に向かう目をとにかく剥がしてサポートに徹したかったんだろう
>別に意味がない謙遜ではない
ポップがダイを一番理解してるのは上のレスでも認めてる
あと「自分以上の切れ者はもういる」はアバンが瞳になる直前のセリフなんで「自分に向かう目を剥がす」意味がないしどっちかというと残るポップへの警戒心を無駄に上げちゃうんじゃないかなぁ
口殺法の一環といえばそうかもしれんが…

ポップは警戒されて潰れるほどヤワじゃないからね
わざと本人に重圧掛けてるところもあるんじゃないの？
アバンの意志を受け継いだしるしさんの対応見てても結構重い期待かけてると思うね
マトリフは甘やかしたっていうけど

むしろあそこってアバン以上ってポップがぁ？って疑問に思ったのが
本当にあれよあれよと解決してって本当にアバン以上の切れ者だったわってなると同時に
そうかこれを見抜いてたアバン先生流石だぜ……みたいな両方アゲアゲの展開じゃないのか

>>ねえ何で死なないの？
>これで死なない奴がその程度で死ぬわけないじゃん
ちょっとゴーストガンダムみたいだなって

数年間でメラゾーマしか使えないなんて甘やかしてるな…

ハドラーも初登場の印象が悪過ぎるだけで…
今にして思えばキャラがまだ固まってなかったんだなって

>数年間でメラゾーマしか使えないなんて甘やかしてるな…
その後のポップの伸び代考えればそうですねとなってしまう

時間制限はあるとはいえミストバーン相手に無双できる老師が強すぎる

まだ物語の1/3も経過してない状態でラスボスクラスのバランの相手でも無理ゲーだというのに

正直言って戻ってくるとは全く思ってなかった

>正直言って戻ってくるとは全く思ってなかった
あそこまでやってヒュンケルがラストバトルも出てきたらギャグになるからその代理だよ

これだけ実力差あるのに見た感じ立場は対等なの敵方だと珍しいよね
本当に仲が良かったんだろうな

これが本当に寝てるだけだった時点でギャグだよ

>これだけ実力差あるのに見た感じ立場は対等なの敵方だと珍しいよね
>本当に仲が良かったんだろうな
他の2人もバトル以外のところでラーハルトより
優秀だったのかもしれない… 空や海の移動とか

お気持ちで才能潰しすぎ問題

> ここで爆発してたらダイ達もバーンも死んでたな確実に
>残るのはミストバーンだけ
そういやウェルザーが来た時お前の送ったキルバーンは死んだぞって言ってたから本当の正体は知らないのか

>ここで爆発してたらダイ達もバーンも死んでたな確実に
>残るのはミストバーンだけ
バーンはこれで防いでルーラで逃げんじゃね

>ヒムって全裸で戦ってる様なもんだから
>あの上からさらに鎧とか着こめばさらに防御力向上が見込める
なんで自分より脆い鎧着ないといけないんだ

>オーラナックルってメラも使ってるんだよな？
>最初にヒートナックルと言ってからオーラナックルに訂正してたし
魔法と闘気技併用できるのは竜の騎士だけだから多分無理

>>バランと比較するとそいつら弱すぎて部下足り得ないと思うんだ
>鳥は羽が便利だし
>トドは海中探索とかさせるのに便利だろ
>戦いの強さだけで計るな
バランのトラウマの黒のコア対策なら鳥の羽とトドのコールドブレスは便利

ロンさんは自分でも鍛冶屋に没頭しすぎて一線退いていると言ってるから多分全盛期だとまた更に強くなると思う
バーン様が魔軍司令としてスカウトしたいレベルだし

>>ヒムって全裸で戦ってる様なもんだから
>>あの上からさらに鎧とか着こめばさらに防御力向上が見込める
>なんで自分より脆い鎧着ないといけないんだ