初日って説明や案内受けるだけだろ

俺なんて内定辞退したし

そして三日で

違う会社だったんだろ

中途と新卒って給料違うろうに
せめて1ヶ月勤めて給料貰ってから辞めろ

クソお世話になりました！

新卒カードをドブに捨てる

よっぽど初日がヤバかったんだろうな

>そして三日で
自殺する

>よっぽど初日がヤバかったんだろうな
その昔辞めた理由に同期が高卒ばかりだったってのがあったな

管理職あたりに相当ヤバいやつが居たとかでないとそうはならんな

実際この手のすぐ辞める新卒増えてて人事と不安ごととか話して乗り越えるバディ制度とかいうの作ったりして少しでも長くいさせようとする仕組みもできてるみたいだが今時の子弱くなったよなあ

>>よっぽど初日がヤバかったんだろうな
>その昔辞めた理由に同期が高卒ばかりだったってのがあったな
高卒見下すのはいいけどやめたら見下してた高卒以下やで…

>実際この手のすぐ辞める新卒増えてて人事と不安ごととか話して乗り越えるバディ制度とかいうの作ったりして少しでも長くいさせようとする仕組みもできてるみたいだが今時の子弱くなったよなあ
今まさにテレビでやってた内容をさも知ってたかのように言うな

>よっぽど初日がヤバかったんだろうな
王将の新人研修みたいなんがあったら逃げるかな

>今時の子弱くなったよなあ
むしろ強いからさっさと見切りつけて次行くんだぞ

バイトだけど初日の朝礼が意識高すぎてバックレたってやついたな

辞めるの見越して多めに採るので問題無い

俺は大体仕事に慣れたら飽きて辞めちゃう

>バイトだけど初日の朝礼が意識高すぎてバックレたってやついたな
バイトに高い意識求めるのはアホだと思う

育成コストかけた後に逃げられるよりも良いやつだと思うぞ

SNSなんて見てるとそりゃすぐ辞めようって気になるわ

長くいれば会社で自由を得られるか肩身が狭くなるか

配属されて3日で自殺した子がいたな
そりゃそうだろってすぐに誰も触れなくなったが

ヤバイのに居続けるのは闇バイトで流されて強盗する奴と同じ

>長くいれば会社で自由を得られるか肩身が狭くなるか
その両方ってのもあってな

最近は嫌なら逃げればいいじゃないかとか口だけの自己啓発が多いからな
大抵そのあとの苦しみをなんも考えてない

これ会社側に問題があると気付かないのが一番ヤバい

マインドコントロール的な研修あったら即逃げ

お互い働いてもらってる働かせてもらってるという意識が欲しい

(この会社…あかん…)

一日で見切れるほど目が肥えてるわけでもなく…

東証一部上場企業にデザイナーで入社したけど
入社一か月後に営業に回されて退職した親友はいる
今はゲーム会社の社長やってるから辞めてよかったねって言ってるけど

まぁ配属ガチャはあるね

テレビ見てもネット見ても大量に転職のCMが流れてるしね
血も涙もないのかと

無理というのはね
嘘つきの言葉なんですよ

>最近は嫌なら逃げればいいじゃないかとか口だけの自己啓発が多いからな
>大抵そのあとの苦しみをなんも考えてない
氷河期と違って次の仕事見つかるんですよ今は

>テレビ見てもネット見ても大量に転職のCMが流れてるしね
>血も涙もないのかと
１日でやめる程度の奴にそんなに美味しい立場につけるわけもなく…

まあ就職活動の失敗だわな
損きりが遅いよりはましだけど

技術系で入社したけど倉庫管理に配属されたり
大きな企業でサラリーは良いけど海外出張が多くて大変な人もいるし
まぁ仕事ってのは色々な事があるよ

>>>よっぽど初日がヤバかったんだろうな
>>その昔辞めた理由に同期が高卒ばかりだったってのがあったな
>高卒見下すのはいいけどやめたら見下してた高卒以下やで…
納得できるところに転職できたのならOK

タイパ良いとか言っても１年かけた就職活動を１日で無駄にしたのはタイパ悪すぎなんじゃねぇの？って思う

>2日で辞めるとかもったいねー
令和に限らず何時の世にもいる
わざわざ騒ぎ立てる事じゃないよ

とりあえず入社出来たって事は基礎的な能力は持つ優秀な人材なのは間違いないんで
あとは環境やろな

>テレビ見てもネット見ても大量に転職のCMが流れてるしね
そっちはそっちで商売なので

>俺は大体仕事に慣れたら飽きて辞めちゃう
早めに天井が見える所を渡り歩く感じ

大手商事は新卒入社半年後に海外勤務とかだぞ
こんなの超人向けだろ

むしろひと月ぐらいで辞める方が迷惑

バイト君だけど説明込み1時間くらいで帰りますって言われた時はなんて言えばいいのかわからんかったわ

>大手商事は新卒入社半年後に海外勤務とかだぞ
>こんなの超人向けだろ
俺の兄がそのパターンだけど
本人がスノボ趣味で海外の色々な場所で滑れるでめちゃ喜んでたりする
英語力もえらい鍛えられたそうだ

定年まで同じ会社で働く人の方が少ないし

>タイパ良いとか言っても１年かけた就職活動を１日で無駄にしたのはタイパ悪すぎなんじゃねぇの？って思う
その後に良いとこに入れるなら結果的にタイパ良し

海外勤務になると戸籍も海外住所になっててへーってなった思い出

東大行くと皆数年で辞めて起業するね
いとこも30くらいで退職した

優秀な人は仕事を大体覚えると
これ自分でも出来るじゃん…ってなるのよね
あとは会社の有志集めて起業したりサイドビジネス立ち上げたり

さっきTVでやってたのは接客希望だったけど
配属が違ったって理由でそれは勿体ない

無理に働いてメンタル壊すのもバカバカしいが
逃げ癖つくのはもっとバカだろ

最初の選択ミスを「無かったこと」にするのは詭弁だなと思う

>新卒カードをドブに捨てる
入社即退職って人はその後にそこと同等以上の会社に入れてるのかな
新卒でもなく経験も無く入って数日で辞めた人だよね

別部門の仕事覚えると色んな幅と人脈増えるから悪いことばかりではないけどね

>その後に良いとこに入れるなら結果的にタイパ良し
もろに時間無駄にしてタイパとか恥ずかしくて言えないだろ

一人親方した方が儲かるじゃんこれってなったりするしな

>別部門の仕事覚えると色んな幅と人脈増えるから悪いことばかりではないけどね
というか大きいとこほどそういういろんな部署回すよね…

転職エージェントは第二新卒とか甘い言葉使うけど入社したら中途扱いよ

今の若者は内定辞退にも退職代行つかうんだよな

明らかなミスマッチでも無い限りは2〜3年は食らいついてでも続けるべきだと思うがなあ
会社が人材にかけるコストが人材が会社に与える利益より少なくても許されるのは新人の時だけなんだから会社の仕組みとか理解する絶好の機会なのに

>今時の子弱くなったよなあ
不登校の数見りゃわかる

初任給30万もそうだけど氷河期世代との差が酷すぎて笑えない

俺はプログラマーだったけど
忘年会とかで普段会わないハード部門の人たちと仲良くなってから仕事がえらい面白くなったね
そういう交流は大切だな思った

>さっきTVでやってたのは接客希望だったけど
>配属が違ったって理由でそれは勿体ない
希望通りにつけないのは運と思うが簡単に逃げ出してもその結果しか評価されないからな

>明らかなミスマッチでも無い限りは2〜3年は食らいついてでも続けるべきだと思うがなあ
>会社が人材にかけるコストが人材が会社に与える利益より少なくても許されるのは新人の時だけなんだから会社の仕組みとか理解する絶好の機会なのに
昭和脳

なんか俺がやるには仕事が地味なんっすよね…

これは分かる

>今の若者は内定辞退にも退職代行つかうんだよな
金払って使うのが理解できない
電話なりメールなりオンライン面談なりで金使わずともすぐできるだろうに

>>長くいれば会社で自由を得られるか肩身が狭くなるか
>その両方ってのもあってな
としあきはだいたいそれ

>明らかなミスマッチでも無い限りは2〜3年は食らいついてでも続けるべきだと思うがなあ
>会社が人材にかけるコストが人材が会社に与える利益より少なくても許されるのは新人の時だけなんだから会社の仕組みとか理解する絶好の機会なのに
これは本当にそう
よほど人権無視したブラックじゃなければだけどなんだかんだ数年の経験があるってのは次の転職に絶対に必要になる
というかよく言う3年を待たずに辞めちゃうと問題のある人ってみんな見ちゃうし
辞めないのも勇気だよほんと

>無理に働いてメンタル壊すのもバカバカしいが
>逃げ癖つくのはもっとバカだろ
もともとその程度のバカなんだろうし問題ないだろ

>初任給30万もそうだけど氷河期世代との差が酷すぎて笑えない
まさにうちの次男が某ハウスメーカーに入社して初任給30万
わが子だから当然嬉しいけど
4年前に就職した長男はおそらく今年あたりで月収30万
親としては複雑だよ

1〜2年で辞めたやつを雇う会社ってのは
つまりそういうことなんだよ

>金払って使うのが理解できない
これ親の金でしょ　ほんと理解できない

金払って顔会わせずすませられるならそっちの方がストレスなくいいだろう

昔は3年は最低勤めたほうがいいじゃね？ってアドバイスしてた俺だけど
近年はそういう時代でも無いのかなと何となく変化を感じてる

>昭和脳
そう思ってもいいけどさ
中途採用なら初年度から業績求められるよ

使うやつって闇バイトのターゲットにされそうだなぁって思う

介護とか当たり前のように１日２日で辞める人が出るとか嘘だろ
本当でした

>昔は3年は最低勤めたほうがいいじゃね？ってアドバイスしてた俺だけど
>近年はそういう時代でも無いのかなと何となく変化を感じてる
終身雇用じゃないしね

>介護とか当たり前のように１日２日で辞める人が出るとか嘘だろ
>本当でした
介護なら辞める自信ある

>親としては複雑だよ
そんな年齢でこんなところでとしあきやってる方が複雑だよ

2日で6人もやめる会社の体制の方が問題だろ

転勤無しで給料安いのと転勤有りだと給料高いとか選択できる会社もあると聞くと今時のご時世には合うのだろうね

>>親としては複雑だよ
>そんな年齢でこんなところでとしあきやってる方が複雑だよ
うちは俺が好き勝手なダメな父親で
妻が立派な母親だから

今の所日本人の1割くらいは闇バイトか

いずれにしても次の会社を決めてからやめるべきだ
失業保険を払う前からいきなり無職になってどうするんだか

>転勤無しで給料安いのと転勤有りだと給料高いとか選択できる会社もあると聞くと今時のご時世には合うのだろうね
社宅やら住宅手当やらあるなら金取るな俺…

>2日で6人もやめる会社の体制の方が問題だろ
会社の実情やどんなことやったかを知らずにそう判断するのはだいぶ危ういぞ
なんか簡単に情報に騙される素質あるよ

>2日で6人もやめる会社の体制の方が問題だろ
毎年その規模で辞めてるなら会社に問題あるだろうけど
そうじゃなきゃ新入社員のほうに問題あるんじゃねーの？

>介護とか当たり前のように１日２日で辞める人が出るとか嘘だろ
>本当でした
ジジババでも意外と重い
結果2日目の朝起きると全身を襲う筋肉痛
暴れて話が通じない奴担当する可能性
臭い
先輩の顔が死んでるか異常に溌剌かの二択
むしろやめない人を尊敬する

>そんな年齢でこんなところでとしあきやってる方が複雑だよ
50代としあきなんて珍しくもない

俺らが昭和の世代で考えが古いだけで
今は転職をして経験を積んでいく感じなのかもしれない

１日２日で分かる位にやばいところなのか

>失業保険を払う前からいきなり無職になってどうするんだか
上で出てた１日たりとも住みたくない社宅ってパターンならしょうがねぇ気もする

報酬が低い闇バイトのような仕事もあるし
勧誘電話とか

>2日で6人もやめる会社の体制の方が問題だろ
たったこれだけの一文で
>会社の実情やどんなことやったかを知らずにそう判断するのはだいぶ危ういぞ
>なんか簡単に情報に騙される素質あるよ
ここまで言える方も危ういんじゃねえかなぁ

いまなら若さだけで採用されるほど人いないからよ…

半導体工場の派遣でも3ヶ月で7割ぐらい辞めてたな
交代勤務はしゃあないか

>>そんな年齢でこんなところでとしあきやってる方が複雑だよ
>50代としあきなんて珍しくもない
子持ちでとしあきって子どもが可哀想

今も昔も入ってみないと合う合わないはわからん

>１日２日で分かる位にやばいところなのか
上司がこんなだったとかならまあ即サヨナラするかな

>１日２日で分かる位にやばいところなのか
経験上４月は大したことはやらないのに逃げるってどんなことやらされたんだろうかは気になるかな
まぁ人前で怒られたとか糞みたいな理由の可能性もあるしな

しょうがねーなー
おじさんも辞めるからそれでいいだろ

世の中椅子取りゲームの早い物勝ちだから
2日で辞める奴より1日で辞める奴の方がチャンスが大幅に増えるだろうな
応募しようとしたら締め切りが昨日までだったー！ってのはよくある

続けた方が良いとも即やめた方が良いとも言えない話なのに
どっちか片方を是として推す奴が一番いかんだろ

>No.1307892041
自分がアホだって言われて発狂すんなよ

ロクな会社じゃないでしょ6人も辞めるとか
大企業だと入社までがしんどいから流石にこれまでやってきた努力をふいにはできない

社会通念上許されるのか？みたいなことさせるトコはあるからな...

うｎ
だから会社側に何らかの問題があるのは明白なんだよ

皆の前で詰めて泣かすとかか？
意識高い系とか創業者を現人神として祀るみたいなヤバいところはあるから多分のその手に引っか買ったんだと思う
あとはガチで犯罪の片棒担がせるところ

>介護なら辞める自信ある
家族が世話できない人間赤の他人が世話するのは覚悟無いと無理だろうな

>自分がアホだって言われて発狂すんなよ
お前危ういな

損きりが早いだけ
先延ばしするよりはマシ

介護職は勤務時間は決まってるから耐えられるけど
家族は24時間だからまぁ無理
だから介護専門の人に助けてもらうわけだが

就活してそんなとこしか受からなかったくせに贅沢だろ

>ジジババでも意外と重い
>結果2日目の朝起きると全身を襲う筋肉痛
>暴れて話が通じない奴担当する可能性
>臭い
>先輩の顔が死んでるか異常に溌剌かの二択
>むしろやめない人を尊敬する
以前職安でホームヘルパーの資格取るためにグループホームで3日研修に行ったがマジでそんな感じだった
この仕事したら俺は死ぬなって思って逃げ出す人の気持ちが少し理解できた

バックレなら代行会社に金払わなくてもいいのに

モームリのおかげでモンスター社員がわかりやすくなって助かる…

>損きりが早いだけ
>先延ばしするよりはマシ
先延ばしした人にはスキルはつくけど損切り（）した人って
履歴書に私こらえ性無いんですってスコアマークがつくだけだよ

3年くらい勤めて見極めて金を貯めつつ転職の機会を伺うのが正しいとは思う
その3年で相性が良ければ5年10年と続ければよい
でも2日で6人辞めたってのはたぶん本人よりも会社に問題あるよね

>家族が世話できない人間赤の他人が世話するのは覚悟無いと無理だろうな
逆逆
仕事だから出来るんよそういうのは

>バックレなら代行会社に金払わなくてもいいのに
今の若者は真面目だからバックレない

>>損きりが早いだけ
>>先延ばしするよりはマシ
>先延ばしした人にはスキルはつくけど損切り（）した人って
>履歴書に私こらえ性無いんですってスコアマークがつくだけだよ
その発想が古いんだけどね

フジTVに入った女子かもしれない

Xに変わって結構経つのにまだTwitterって名称使っているんだなって気になってしまった

>モームリのおかげでモンスター社員がわかりやすくなって助かる…
モームリ使ってモンスターになるのを嫌ったんだよね

レベルが低い
会社も新人も

>3年くらい勤めて見極めて金を貯めつつ転職の機会を伺うのが正しいとは思う
>その3年で相性が良ければ5年10年と続ければよい
>でも2日で6人辞めたってのはたぶん本人よりも会社に問題あるよね
会社の問題じゃなくZ世代の問題だから話題になる

退職代行使われてブチギレてる人とかみるとそういうとこやろって思ってしまう

>会社の問題じゃなくZ世代の問題だから話題になる
そう言う風に話を持っていくとバズるから話題になる

>会社の問題じゃなくZ世代の問題だから話題になる
こういうところじゃないでしょうか

>とりあえず入社出来たって事は基礎的な能力は持つ優秀な人材なのは間違いないんで
>あとは環境やろな
収入上げる為に大学入った奴は長く続く
お金目的で頑張ってきたんだから
でもその企業に入る為に大学入った奴は希望の仕事が出来なきゃすぐ辞める

>会社の問題じゃなくZ世代の問題だから話題になる
さすがに6人はねーよ

>退職代行使われてブチギレてる人とかみるとそういうとこやろって思ってしまう
答え合わせか？ってなるわ

合わないのに無理に頑張ってメンタル壊すくらいなら早く辞めた方がいいとは思う

大学卒業出来たなら堪え性が無いって事はなさそうだけどな

>合わないのに無理に頑張ってメンタル壊すくらいなら早く辞めた方がいいとは思う
というかお互いのためよね

>大学卒業出来たなら堪え性が無いって事はなさそうだけどな
まだ大学に夢見てるの昭和って感じでいいね

>というかお互いのためよね
戦力として勘定した後にやめられる方がキツイからな

電通のあの子とかね
他人から見ればさっさと仕事辞めて転職しとけってなるけど
それを許されなかった環境や事情があったのだろうと

>会社の問題じゃなくZ世代の問題だから話題になる
世代より個人の資質だと思うぞ
おっさんでも即バックレる人は居るというか居た

>でもその企業に入る為に大学入った奴は希望の仕事が出来なきゃすぐ辞める
そういうこと
積上げて来なかった新人
積上げて来なかった人しか応募しない程度の会社
両方低レベルな話

>電通のあの子とかね
>他人から見ればさっさと仕事辞めて転職しとけってなるけど
>それを許されなかった環境や事情があったのだろうと
ブラック会社にいると逃げるって選択肢すらすりつぶされるからな…

電通やCXに入社してアレになるよりさっさと止めた方が吉

堪え性があって我慢強くて責任感のある優秀な人材ほど自殺しやすい
メンタルテストでもそういう項目があるけれど

低くても許されるのは身長と年収だけだもんな

>ブラック会社にいると逃げるって選択肢すらすりつぶされるからな…
辞めるとしても次決まってからの方がいいよって真っ当なアドバイスが死の呪文になってしまう

大きな企業に入社出来て周りも喜んでくれてる手前
簡単には辞められないというパターンもありそうで辛い

認識あるのかないのかしらんが
mayって割とブラック思考なとしあきおるよな

ブラック企業で仕事こなしてる←そんな奴が転職してる時間取れるか？
ブラック企業で仕事こなしてない←怒鳴られっぱなしだろうに転職するメンタル保てるか？

>認識あるのかないのかしらんが
>mayって割とブラック思考なとしあきおるよな
ははは
匿名掲示板に入り浸ってる人間の思考なんてまともなわけないじゃないか

逃げても楽園はないかもしれないが逃げなくても地獄ならまだ見ぬ世界へいくしかないじゃろ

どうやって濁して立つか度々考えているわ

入社前の説明と違うのは法的にも即辞めが認められるからな

氷河期世代の奴隷根性が企業の増長を招いただけだったってZ世代に気付かれてしまったからな

さすがに一日や二日で飛ぶ新卒いる？と思うけど
マジでいるよね…
色々あるんだろうなあって思うけど判断が早すぎて鱗滝さんもビックリだよってなる

サービス残業上等な勤務環境が異常だっただけで
今はようやくまともになってきたって感じ
駄目な企業には優秀な人材も残らない時代になっていくのだろうね

こんだけ少子化少子化騒いでれば何世代だろうが自分たちの若さがどれだけ貴重で希少で強力な武器かって嫌でもわかるだろ
そりゃ少しでも嫌な事あればさっさと辞めるわ

冷やかし入社

また会社探して面接受けてとかやるのすげー面倒だと思うんだけど最近の子は凄いな

思ってた仕事と違うなんて多少なりともあると思うんだがなあ
100％自分の求める仕事が欲しければ起業した方が良いのでは…

会社入ったら空気で察してしまうことはあるよね
でも辞めるって選択肢はキツイ

>また会社探して面接受けてとかやるのすげー面倒だと思うんだけど最近の子は凄いな
これ履歴書的には多分書かないよな
書いたら次の会社も警戒されるだろうし

>思ってた仕事と違うなんて多少なりともあると思うんだがなあ
>100％自分の求める仕事が欲しければ起業した方が良いのでは…
今（20代ほぼ新卒）ならいくらでもガチャ引けると思うから引いてるだけだろ
あながち間違いとも思えない

1週間でやめた新卒に何あったんだろと思ってたら
片耳悪いけど大丈夫ですか？→大丈夫ですよそんな大きな音しませんから→3日目で耳鳴りが止まらなくなりました
という顛末だったのはうちの会社やべえなってなった
まぁ俺もその後転職したんだけども
業種は消防設備の点検です

いざ配属された先の上司がヤバかった

今のご時世でも募集要項で騙す企業多い
基本給20万って書いてあるのに手当含めて20万とか

すぐ辞める＝会社に問題がある
も短絡的に思うが
まあその判断含めて自己責任やな

>>また会社探して面接受けてとかやるのすげー面倒だと思うんだけど最近の子は凄いな
>これ履歴書的には多分書かないよな
>書いたら次の会社も警戒されるだろうし
そういうのと天秤された上でそれでも逃げる方選ぶほうがいい職場だったんだろ

1月に入社したけど見て覚える系の職場でひたすら上司や先輩が「周り見て」としか言わない
ミスしたら「ちゃんと周り見てないから」と言われる
だからか未だに仕事全然覚えられない…俺こんなに物覚え悪かったかなぁって自信失くすわ

>すぐ辞める＝会社に問題がある
>も短絡的に思うが
>まあその判断含めて自己責任やな
どっちかって思う時点ですでに頭が固い

>1月に入社したけど見て覚える系の職場でひたすら上司や先輩が「周り見て」としか言わない
>ミスしたら「ちゃんと周り見てないから」と言われる
>だからか未だに仕事全然覚えられない…俺こんなに物覚え悪かったかなぁって自信失くすわ
申し訳ないけど絶対にろくでもない職場っすね…
伸びしろの塊3か月も放置してるなんて…

>すぐ辞める＝会社に問題がある
>も短絡的に思うが
>まあその判断含めて自己責任やな
まぁ6人は異常事態でしょ

直ぐに辞めてくれるならまだいいと思う
うちの例だけど初日だけ来て後は頭痛の病名ついたやつの診断書出してきて半年休職してから辞めたやつがいるぞ

1人2人ならともかく6人は流石にねぇ

>初日って説明や案内受けるだけだろ
宗教がやばかったとかじゃね

>大学卒業出来たなら堪え性が無いって事はなさそうだけどな
何の為に頑張ったかなんだよね
金の為なら高収入の企業に入ったらそりゃ堪えるさ
でもやりたい仕事の為に頑張ってきた人にとってはやりたい仕事が出来ないってのは辞める理由になりえるんだ

おじさんが若者の心持ち理解しようとするなんて無料よ

先輩と一緒に取引先回った後に
1時間位謎の休憩時間取ってその間風俗雑誌読んで新人放置でそれから会社に戻る
こんなの耐えられません
で辞めた新卒がいた
件の先輩は降格くらってその後クビになった

>おじさんが若者の心持ち理解しようとするなんて無料よ
まぁわかろうとする気持ちは確かに無料でできるが…

>申し訳ないけど絶対にろくでもない職場っすね…
>伸びしろの塊3か月も放置してるなんて…
どうだろう
伸びしろのある奴はちゃんと見て覚えるし

見て覚えたやり方でやらせるとか怖くてしょうがないわ
しかも新人だろ相手
どんだけ高尚なお仕事なんだ

内定辞退を退職代行に頼むとかなんかサービス間違ってる気がするんだがまあ儲かるなら業者にとってはいいか

>>申し訳ないけど絶対にろくでもない職場っすね…
>>伸びしろの塊3か月も放置してるなんて…
>どうだろう
>伸びしろのある奴はちゃんと見て覚えるし
まともな職場はちゃんと教えるんですよね

いくらZ世代でもバイトくらいはしたことあるだろうし
そういう連中が6人も辞める環境って少し興味すら湧く

>>申し訳ないけど絶対にろくでもない職場っすね…
>>伸びしろの塊3か月も放置してるなんて…
>どうだろう
>伸びしろのある奴はちゃんと見て覚えるし
今時新人放置でろくに教育もしないとか俺たちバカですって言ってるようなもんだろ

>いくらZ世代でもバイトくらいはしたことあるだろうし
今はしてない子増えた
特に有名大学から大企業入るような子ほど

接客したくてこの業界選んだのに
片付けしかさせてもらえてないのでやめます(2日目)
とかもあるし新人と会社がどっちが悪いかなんて決まるもんじゃない

>今時新人放置でろくに教育もしないとか俺たちバカですって言ってるようなもんだろ
そんな事ないよ
現に新卒のベテランを求めている企業があるくらいだし
そういうのと比べたら普通普通

ハロワで最低金額23万って記載されてたのに内定もらって社長から19万って言われて1日で辞めた
高卒の18歳ならわかるが俺30代だよ

>どうだろう
>伸びしろのある奴はちゃんと見て覚えるし
そんな才能あるやつはそもそもそんなアホな職場に来ないと思う

ゆとり教育の弊害にしてはちと遅すぎるか
会社が超ブラックだったのか
新卒が超軟弱だったのか

>ハロワで最低金額23万って記載されてたのに内定もらって社長から19万って言われて1日で辞めた
>高卒の18歳ならわかるが俺30代だよ
別にそういう会社は普通にあるでしょ
例えば介護とか

>今はしてない子増えた
>特に有名大学から大企業入るような子ほど

>そういうのと比べたら普通普通
そういう態度だから退職代行使われるんじゃねぇかな…

>1743600903406.png
若い頃って割と沼った行動するよね世間知らずゆえなのかも知らんが

>内定辞退を退職代行に頼むとかなんかサービス間違ってる気がするんだがまあ儲かるなら業者にとってはいいか
内定辞退モームリって会社無いだろうし……

>2日で辞めるとかもったいねー
フジテレビじゃね

>>今はしてない子増えた
>>特に有名大学から大企業入るような子ほど
母数も誰を対象にしたかもわからん円グラフに意味はない

>そんな才能あるやつはそもそもそんなアホな職場に来ないと思う
外からどんな職場かわかるのには限度あるわ
バンバン発言してるやり手社長の会社とかならともかく

> 別にそういう会社は普通にあるでしょ
嘘の給与を載せるのはダメでしょ

>母数も誰を対象にしたかもわからん円グラフに意味はない
>今はしてない子が増えた
という母数も誰を対象にしたかもわからんとしあきの戯言も意味はないな

最近になって増えたというより昔からいたけど
SNS介して共有や可視化しやすくなっただけかもしれんね

そんな1日で辞めるような会社って多少は調べつくんじゃないの？

>母数も誰を対象にしたかもわからん円グラフに意味はない
ウソつきは数字を使うの典型例やな

>ゆとり教育の弊害にしてはちと遅すぎるか
>会社が超ブラックだったのか
>新卒が超軟弱だったのか
全部って可能性もあるんじゃね
ただ現代人って辛いときは逃げていいよ〜って甘言を真に受け過ぎて
最初から甘えんぼちゃんなキッズが増えてる印象ある

>外からどんな職場かわかるのには限度あるわ
>バンバン発言してるやり手社長の会社とかならともかく
そうだね
だから早めに見切りつける人がなおさら増えたんじゃねーの

>という母数も誰を対象にしたかもわからんとしあきの戯言も意味はないな
俺はグラフなんかだしてないけど頭大丈夫？

>>母数も誰を対象にしたかもわからん円グラフに意味はない
>ウソつきは数字を使うの典型例やな
グラフすら出せないとしあきの意見などゴミだよ

まーでも
>まさにうちの次男が某ハウスメーカーに入社して初任給30万
>わが子だから当然嬉しいけど
>4年前に就職した長男はおそらく今年あたりで月収30万
>親としては複雑だよ
こんなんやられて自分と給料大して変わらん新卒ピカピカをさあ教育しろって言われても見て覚えろとか何とか言って放置するわ俺
教えるコストを転職活動につぎ込んだ方が得だもん

今はバイトをしてない子が増えた→データ無し

ブラックから転職組だけどブラックにいる理由が無さすぎる
体壊したら元も子もないよ

やべぇ会社にいるやつほど自分がやべぇことになってるのに気づかないもんだ

むしろ今は物価が上がってきてバイトしてる子が増えてるような気がするね

もう今はある程度見越してそうな気がせんでもない
残った方を使い続けるわって

>最初から甘えんぼちゃんなキッズが増えてる印象ある
少子化だからそれが許されるだけよ

>ブラックから転職組だけどブラックにいる理由が無さすぎる
あるでしょ
ブラックは社員の技術と知識と人間性を鍛える

>>ブラックから転職組だけどブラックにいる理由が無さすぎる
>あるでしょ
>ブラックは社員の技術と知識と人間性を鍛える
>ブラックにいる理由が無さすぎる

まぁいいんじゃね
早々に新卒手放せるってことは現状回せてるってことで

でも昔みたいに怒ったりして育てるやり方なんて時代遅れだしなぁ

>まぁいいんじゃね
>早々に新卒手放せるってことは現状回せてるってことで
たぶん中途採用で補充することになる
良くない

>少子化だからそれが許されるだけよ
あ〜言い方は悪いけど昔は数が多かったから
子供のころから雑に扱われてた感はあるな

>でも昔みたいに怒ったりして育てるやり方なんて時代遅れだしなぁ
時代遅れじゃないよ
いつの時代でも通用するやり方なんだよ
それに適応できない奴が悪いと社会全体で決まっている

無理して精神や身体壊すくらいならやめた方がいいよな

見て覚えろやるよりちゃんと普通に教えた方が効率いいのも広まってる死ね

>>でも昔みたいに怒ったりして育てるやり方なんて時代遅れだしなぁ
>時代遅れじゃないよ
>いつの時代でも通用するやり方なんだよ
>それに適応できない奴が悪いと社会全体で決まっている
そういうところじゃないですかね

>無理して精神や身体壊すくらいならやめた方がいいよな
3年は働くべきだよ

>あるでしょ
>ブラックは社員の技術と知識と人間性を鍛える
技術と知識が無いと死ぬからってだけで
更に人間性は壊れそうだが

企業側もスケジュールがあって採用してるんで
辞められたらマジ困るのよ

>でも昔みたいに怒ったりして育てるやり方なんて時代遅れだしなぁ
それで新人君がちゃんと覚えてくれればいいんだけどね
言うこと聞かず自分流で勝手なことしてそれで死んでも責任取れとかやだよ

人手不足ただし氷河期はいらない

スレ画が本当だとしたら流石に何か会社側に問題があったんだろう

>それで新人君がちゃんと覚えてくれればいいんだけどね
>言うこと聞かず自分流で勝手なことしてそれで死んでも責任取れとかやだよ
それを教育するのがお仕事でしょう

失敗して怒るのは良いけどちゃんと褒めたりするのも必ずセットだ
ムチだけじゃなくて飴もあげないとどんな人も嫌だろう

若い子はちゃんと説明すれば覚える
ちゃんと説明できない人が上司だと困る

死ぬような事をまともに教えれてないのはそりゃ責任とらされて当たり前では…

>企業側もスケジュールがあって採用してるんで
>辞められたらマジ困るのよ
でも法律には反してないから…

教える側が適当ってことは往々にしてある
別に新入社員に限らず配置換えとかでも

可愛そうだなとは思うよ今の子も
就職するぎりぎりまで小学生レベルの甘やかされ方して
22歳まで生きてきたのにいきなり大人をやらされるんだから
傍から見てる分には面白いけど

内定時点で「仕事舐めるな」「気にくわん奴は潰す」とか上司が圧かけてきて新人自殺しちゃったとかあったからな
ブラックな企業は初日でわかるってことも多いんだろ

むしろ新人の自己肯定感を高めていかないと仕事覚えてくれないと思うんだが
脅かしてビクビクしてる奴はそんなに覚えが早いのか？

スレあきのもったいないって感覚は景気が悪くて内定が容易に取れなかった頃の名残なんだろうな
つまりスレあきは初老のおっさん

>可愛そうだなとは思うよ今の子も
>就職するぎりぎりまで小学生レベルの甘やかされ方して
>22歳まで生きてきたのにいきなり大人をやらされるんだから
>傍から見てる分には面白いけど
自分が新人だった頃を思い出そう

>むしろ新人の自己肯定感を高めていかないと仕事覚えてくれないと思うんだが
>脅かしてビクビクしてる奴はそんなに覚えが早いのか？
ビクビクして自信ない奴ってマジで超覚えるの遅いよな…なんだろうあれ

>>あるでしょ
>>ブラックは社員の技術と知識と人間性を鍛える
>技術と知識が無いと死ぬからってだけで
>更に人間性は壊れそうだが
その程度で壊れる奴は頭と心が弱いだけだ
現に管理職や役員は人間性が鍛えられて豊かだぞ

>>最近は嫌なら逃げればいいじゃないかとか口だけの自己啓発が多いからな
>>大抵そのあとの苦しみをなんも考えてない
>氷河期と違って次の仕事見つかるんですよ今は
何ならすぐ辞めた方が次の条件良いしな
新人でもその会社の中堅より給料良いし

>>むしろ新人の自己肯定感を高めていかないと仕事覚えてくれないと思うんだが
>>脅かしてビクビクしてる奴はそんなに覚えが早いのか？
>ビクビクして自信ない奴ってマジで超覚えるの遅いよな…なんだろうあれ
人に聞かないからな

>企業側もスケジュールがあって採用してるんで
>辞められたらマジ困るのよ
普通の人は極端な短期間で辞めないから辞められないような常識のある会社にならないとね

こういうのって一人やめてからが本番なんだよね ラインやらでほかはこんなクソみてぇなことしないって情報伝達されちゃう

>>むしろ新人の自己肯定感を高めていかないと仕事覚えてくれないと思うんだが
>>脅かしてビクビクしてる奴はそんなに覚えが早いのか？
>ビクビクして自信ない奴ってマジで超覚えるの遅いよな…なんだろうあれ
単純に頭が悪いのとやる気がないのが合わさってんだよ
委縮してるのも誰かが助けてくれると思って甘ったれてるから委縮してるんだし

>ビクビクして自信ない奴ってマジで超覚えるの遅いよな…なんだろうあれ
自信ないからこそ次のステップに進めず
初歩的なとこで足踏みしてるからじゃないの

メモとるな！ちゃんと覚えろ！人に聞け！
なんでメモ取ってないんだ！覚える努力が足りない！そんなこと一々俺に聞くな！

>スレあきのもったいないって感覚は景気が悪くて内定が容易に取れなかった頃の名残なんだろうな
>つまりスレあきは初老のおっさん
今は複数内定得てその中から選ぶスタイルだからな

初めて入社した会社は初日すげー緊張してたね
でも割とフランクな上司で安心した思い出
怒るときは怖かったけど知識量も仕事も凄い人だなって尊敬してた面もありで耐えられた

今の上司人間的に尊敬できないから辞めたい

>初任給30万もそうだけど氷河期世代との差が酷すぎて笑えない
俺より給料良い新人に仕事教えないと駄目なの？って思う

だからサポートして早くなじめるようにしてあげようじゃなくてそういう態度がにじみ出てるからやべーとこだなって逃げられるんじゃないですかね

今日はこれができるようになったとかこういうの任せてもらえたとかないと先に進まんよ

>今の上司人間的に尊敬できないから辞めたい
その上司を辞めさせたり異動させたりできない？

まあ初日が一番緊張するからなぁ
知らん人と会いまくるし挨拶せなあかんしてんやわんやだもんな
だからといってそこで辞めてたらマジでヤワすぎるが

メモ取れ！人に聞け！ちゃんと覚えて！だけを言い続けてても
なんか独自の考えで動いて失敗したり仕事がクソほど遅かったりするから
人を育てるのは難しい

真面目にやってるのに物覚えの悪い人はいる
でも教える側はこんなに物覚え悪いのは本人のやる気がないからだと思っちゃうんだよね

>メモ取れ！人に聞け！ちゃんと覚えて！だけを言い続けてても
>なんか独自の考えで動いて失敗したり仕事がクソほど遅かったりするから
>人を育てるのは難しい
昔なら(今でも)殴って怒鳴りつけりゃ言う事聞くんだけどな

>バイト君だけど説明込み1時間くらいで帰りますって言われた時はなんて言えばいいのかわからんかったわ
帰るならまだいいよ
帰る振りして建物のどこかに8時間潜伏して
定時時間にふらっと現れてタイムカード切ってったの居た
翌日も勤務希望とかほざいたので
派遣会社とひと騒動になったぞ

>だからといってそこで辞めてたらマジでヤワすぎるが
そういうの傲りって言うんだわ
単に既存社員が自覚できないヤバイ労働環境だって気付いただけかもしれんし

ちゃんと覚える機ある子ならいいけど
皆から優しくしてもらえて当たり前みたいな受け身人間は
まあ見限られるんじゃね
他人に優しさ求め過ぎでしょうに

自分の教え方がヘタなんだと気付けないパターンもあるので
新人さんにはいつも勉強させてもらってるね

>>１日２日で分かる位にやばいところなのか
>経験上４月は大したことはやらないのに逃げるってどんなことやらされたんだろうかは気になるかな
>まぁ人前で怒られたとか糞みたいな理由の可能性もあるしな
何も仕事らしい仕事やらない内に逃げちゃう人って結構いるよ
まぁ案外年齢関係なくいるんだけど

>メモ取れ！人に聞け！ちゃんと覚えて！だけを言い続けてても
>なんか独自の考えで動いて失敗したり仕事がクソほど遅かったりするから
>人を育てるのは難しい
上司「自分で考えて動いて！」
上司「なんでそこに置いたの？」

>メモ取れ！人に聞け！ちゃんと覚えて！だけを言い続けてても
そりゃそれだけじゃだめでしょ

>単に既存社員が自覚できないヤバイ労働環境だって気付いただけかもしれんし
それって裏を返せばちゃんと働けばすぐ慣れるって事じゃない？
だからヤワいって言われるのでは

>今の上司人間的に尊敬できないから辞めたい
上司越えるくらい仕事できるようになってから言え

出来ない側に味方しすぎじゃないか?

何が分からないのか分からないというループに陥ってる子もいるので
そういう時は最初に戻ってどうしてこの作業をしているのかを一緒に勉強するとこから始める
ここで単に教えるって行為になると全く入っていかないんで一緒に確認するのが大切

今だと即辞めしても第二新卒ってあるくらい会社も欲しがってるからヤバけりゃ即逃げした方が本人の為でもあるだろう

>また会社探して面接受けてとかやるのすげー面倒だと思うんだけど最近の子は凄いな
今の就活事情なら面接1回やりゃどこの会社でも採用してもらえるし

>それって裏を返せばちゃんと働けばすぐ慣れるって事じゃない？
実に都合のいい解釈してんな

>何も仕事らしい仕事やらない内に逃げちゃう人って結構いるよ
>まぁ案外年齢関係なくいるんだけど
仕事どころか小さいころから逃げ癖がついちゃってるんだろうな
自分も20代までそうだったから気持ちはわかる

>出来ない側に味方しすぎじゃないか?
新人は出来ないのが当たり前なんだからできないの前提で動くのが基本だよそりゃ

いきなし自分で考えろはな
段階踏んでやりゃいいのに

向き不向きもあるからね

>>それって裏を返せばちゃんと働けばすぐ慣れるって事じゃない？
>実に都合のいい解釈してんな
ポジティブですからね！

やってみせ言って聞かせてさせてみせでやってるが
そのルーチン3回4回繰り返しても覚えない年寄りは
流石に雇う人事を詰めた

自分で考えろってのは考えに足りる業務教えてからじゃないと意味ないからな

>やってみせ言って聞かせてさせてみせでやってるが
>そのルーチン3回4回繰り返しても覚えない年寄りは
>流石に雇う人事を詰めた
褒めろよ

今の子なんて9割褒めるくらいでちょうどいいよ
こちらが何か言わなくてもミスすると勝手に自責に囚われる子ばっか
自責は大事だけどハマりすぎると著しくパフォーマンス落ちる

>出来ない側に味方しすぎじゃないか?
自分が出来る側に回るとすぐ出来ない奴を叩く思考

と言うか面接で見抜けなかったのか？
それとも志願者が少なかったのかな

出来る側基準のところに放り込んで
どうにかなるやろみたいな甘い考えを捨てないとヤバイよなって最近思う
仕事に慣れてる人間じゃないと回せないようなところってほぼほぼ仕事量超過してるから
そこに新人放り込んだって心折れるだけでしょ

>向き不向きもあるからね
でも中には人間性がモノを言う仕事もあるので
そういうのは基本向いてなきゃいけないし向いていない奴は人間性が欠如してるんだよ
例えば介護の仕事とかそうだけど

>今の子なんて9割褒めるくらいでちょうどいいよ
>こちらが何か言わなくてもミスすると勝手に自責に囚われる子ばっか
>自責は大事だけどハマりすぎると著しくパフォーマンス落ちる
バランスなんだよなぁ
自信のない子はやっぱりちょっと褒めすぎるくらいでちょうどいいわ

自分で考えろってのも今思うと上司はちゃんとヒント出してくれてたと後年で気付いたりねぇ
教えるのってほんと難しいね

事務仕事は壊滅的にできなかったな
やる気ないといわれたらその通りだ

ある程度できるようになってから自分で考えてみ分からなければどう考えたか込で教えてよってやるといい感じ

TwitterじゃなくてXだろ

>可愛そうだなとは思うよ今の子も
>就職するぎりぎりまで小学生レベルの甘やかされ方して
>22歳まで生きてきたのにいきなり大人をやらされるんだから
>傍から見てる分には面白いけど
就職後も甘やかされてるだろ

教えるのがへたくそな奴ほど新人追い詰めるの本当になんなの…

>褒めろよ
いや褒められないと能力発揮できない奴は要らんだろ
見返り求めず仕事をこなす根性は絶対に必要

接客の仕事は副店長まで出世したしまあ楽しかったけど物流は全くダメだったな
全然仕事覚えられなくて周りからあいつやばすぎでしょって言われてた

偉そうに能書き垂れてるが君は最初から間違いなくこなせてたんですか？

教えるのが下手な人はその仕事の本質をしっかり理解して無いという意味でもあるんで
曖昧な教え方になっちゃってるんだろうね

>教えるのがへたくそな奴ほど新人追い詰めるの本当になんなの…
下手糞だからじゃないかな…
とはいえそういう人間との付き合い方を覚える前から
懲らしめてやっつけようとしちゃう人達もうえたな〜って思う

>教えるのがへたくそな奴ほど新人追い詰めるの本当になんなの…
基本的に追い詰めると突き放すさえ出来れば一人前の管理職だよ

>いや褒められないと能力発揮できない奴は要らんだろ
>見返り求めず仕事をこなす根性は絶対に必要
昭和かよ

>教えるのがへたくそな奴ほど新人追い詰めるの本当になんなの…
新人が使えなかったり心が弱すぎるのを教える側のせいにするのもどうかと…

>基本的に追い詰めると突き放すさえ出来れば一人前の管理職だよ
管理職として一番要らない奴じゃないですか

やってみせ言って聞かせてさせて見て褒めてやらねば人は動かじの重要な部分は褒める部分なのにそこ抜かしたらあんまり意味ねぇ

生活よりも自尊心を大事にする意識の高さに感動する

>>教えるのがへたくそな奴ほど新人追い詰めるの本当になんなの…
>新人が使えなかったり心が弱すぎるのを教える側のせいにするのもどうかと…
そういうことばっかりいってるからでしょ

>>いや褒められないと能力発揮できない奴は要らんだろ
>>見返り求めず仕事をこなす根性は絶対に必要
>昭和かよ
いやどの時代でも必要
それが最低限のスタート地点
怖気づくようなら就職は諦めた方がお互いのため

>>基本的に追い詰めると突き放すさえ出来れば一人前の管理職だよ
>管理職として一番要らない奴じゃないですか
そんな事はない
必要だからこそ現実にいっぱいいるんだよ
会社もそういう人達を重宝している訳なんだし

ほめた方が伸びやすいのはとっくに証明されているんで仕事だと思うならとりあえず褒めるべき

約束してた就労条件を平気で破ってくる企業もあるからな

>新人が使えなかったり心が弱すぎるのを教える側のせいにするのもどうかと…
まさに教えるのへたくそな奴がいつもそれ理由にするんだよね…

>>何も仕事らしい仕事やらない内に逃げちゃう人って結構いるよ
>>まぁ案外年齢関係なくいるんだけど
>仕事どころか小さいころから逃げ癖がついちゃってるんだろうな
>自分も20代までそうだったから気持ちはわかる
なんていうか、お客さん扱いされなくなった瞬間に逃げる人がいるんだよね
新人の子が頑張ってるのに中堅でこれやる奴がいると本当腹立つが

アスペだから「〇〇して」って目的語なしで指示されて分かんなかったから聞き返したらキレられた
「〇〇を〇〇して」と言ってくれるとありがたい

>>教えるのがへたくそな奴ほど新人追い詰めるの本当になんなの…
>新人が使えなかったり心が弱すぎるのを教える側のせいにするのもどうかと…
としあきが嫌いなDD論ですねこれは

>生活よりも自尊心を大事にする意識の高さに感動する
個人主義になりすぎとるからねえ現代人類

>やってみせ言って聞かせてさせて見て褒めてやらねば人は動かじの重要な部分は褒める部分なのにそこ抜かしたらあんまり意味ねぇ
もうその考え方は時代遅れなのよ
今は上司が鬼にならねば部下(もしくは会社)は動かずだよ

管理職に一番必要なのは上からの圧力と下からの不満に耐える鉄壁の胃だよ

俺はプログラマーだったんだけど半日悩んでやっぱりダメで
んーもうだめだーで上司に相談してソース見せて
上司が10秒くらいソース眺めて「ん？ここ何？」って画面を指さされて
「あ！！！」で一発でバグが取れた時の無力感が忘れられない

まあでも給料泥棒はいっぱいいるよな

パワハラとかもう今ダメだろう

>>やってみせ言って聞かせてさせてみせでやってるが
>>そのルーチン3回4回繰り返しても覚えない年寄りは
>>流石に雇う人事を詰めた
>褒めろよ
横からだけど褒めてもどうせ覚えないよそういう人
スペック自体低いもん

>>新人が使えなかったり心が弱すぎるのを教える側のせいにするのもどうかと…
>まさに教えるのへたくそな奴がいつもそれ理由にするんだよね…
他責同士の不毛すぎる争い

>>新人が使えなかったり心が弱すぎるのを教える側のせいにするのもどうかと…
>まさに教えるのへたくそな奴がいつもそれ理由にするんだよね…
新人が他責思考するのって勘違いしすぎだろ
自分の能力が足りてないってことを思い知らないと成長はないし
育てるってそれを教え込むことだぞ

>横からだけど褒めてもどうせ覚えないよそういう人
>スペック自体低いもん
悲しいかな限界値ってあるよね…

まぁ人によるからな
褒めてもっと頑張ろうってなってくれたら良い人材だと思う
褒められたしここまでで良いんだなって人材も結構いる……

>俺はプログラマーだったんだけど半日悩んでやっぱりダメで
>んーもうだめだーで上司に相談してソース見せて
>上司が10秒くらいソース眺めて「ん？ここ何？」って画面を指さされて
>「あ！！！」で一発でバグが取れた時の無力感が忘れられない
優秀な上司だな

>パワハラとかもう今ダメだろう
バレなきゃ案外いけるもんだよ

無自覚にこのマインドの奴はとしあきにも絶対に居る

>俺はプログラマーだったんだけど半日悩んでやっぱりダメで
>んーもうだめだーで上司に相談してソース見せて
>上司が10秒くらいソース眺めて「ん？ここ何？」って画面を指さされて
>「あ！！！」で一発でバグが取れた時の無力感が忘れられない
ちゃんと聞けて偉いぞ！
今度からは半日悩む前に例えば30分調べてわからなかったら確認取るとか時間を区切るようにしような！
でも一人でやろうとしたのはえらいぞ！

うちも昔3日でやめたやついたなあ
イメージと違ったとかいう理由だった

>>パワハラとかもう今ダメだろう
>バレなきゃ案外いけるもんだよ
犯罪もそう言うやつが捕まるんだわ

なにこれ
ここもコピペスレなの？

>>パワハラとかもう今ダメだろう
>バレなきゃ案外いけるもんだよ
そして告発されて解雇のコンボ

>新人が他責思考するのって勘違いしすぎだろ
>自分の能力が足りてないってことを思い知らないと成長はないし
>育てるってそれを教え込むことだぞ
そのやり方がへたくそって言われてるんじゃないですかねこれ

>無自覚にこのマインドの奴はとしあきにも絶対に居る
人はそれを成長と呼ぶんだよ

セクハラと違ってパワハラは判定が難しそう

>半導体工場の派遣でも3ヶ月で7割ぐらい辞めてたな
もう辞めるのが普通みたいな感じ

>セクハラと違ってパワハラは判定が難しそう
むしろパワハラの判定自体は割と基準がある

>>>パワハラとかもう今ダメだろう
>>バレなきゃ案外いけるもんだよ
>そして告発されて解雇のコンボ
パワハラ認定されても解雇はまずないよ

>優秀な上司だな
でさその時のバグ出したプログラムで覚えたこと
全部自分の知識として忘れられない経験として残っててね
LZSS圧縮プログラムなんだけどなんで上司がそれやらせたのか後々理解したという

パワハラもセクハラも昔と違って今記録するツールも豊富だから初老のとしあきには分らないかもしれないけど簡単にバレるぞ

>>初任給30万もそうだけど氷河期世代との差が酷すぎて笑えない
>俺より給料良い新人に仕事教えないと駄目なの？って思う
教えられる方も
こいつ経験だけで給料は俺らより下なんだよな
なんだよ教えるの下手糞かよ
とか思ってそう

>パワハラもセクハラも昔と違って今記録するツールも豊富だから初老のとしあきには分らないかもしれないけど簡単にバレるぞ
だからやる相手はちゃんと選ばないとねって話だな

正直なところ新人って至らぬ所があったとしてもまだ手抜くこと覚えてないから
褒めながら教えるのは別に全然苦じゃないし、この仕事はこういう意図があっての事だからこのやり方を取ってるとか、この方法で検証してるとか教えるのは楽しいよ
結構いい歳で仕事覚えれねぇ奴には態度キツくなるけど

自分のほうが立場上だから何言ってもいいと勘違いしてる人間はろくなことしない

最初から働きたくなかったタイプやろなァ

>>パワハラもセクハラも昔と違って今記録するツールも豊富だから初老のとしあきには分らないかもしれないけど簡単にバレるぞ
>だからやる相手はちゃんと選ばないとねって話だな
つまんねーよゴミ

何かにつけて脅しつけてビクビクさせて逆らわなくなった部下って失敗を押し付けるには最適ではあるからそういうタイプの人にはありがたいんだとは思う

>自分のほうが立場上だから何言ってもいいと勘違いしてる人間はろくなことしない
でも自分たちも同じように鍛えられてきたからね

新人の頃は失敗したり上手く行かない経験ってのが大切なんだよねぇ
その経験が金に変えられない自分の財産になっていく

>何かにつけて脅しつけてビクビクさせて逆らわなくなった部下って失敗を押し付けるには最適ではあるからそういうタイプの人にはありがたいんだとは思う
会社としてはたまったもんじゃないな…

>何かにつけて脅しつけてビクビクさせて逆らわなくなった部下って失敗を押し付けるには最適ではあるからそういうタイプの人にはありがたいんだとは思う
それで社会がうまく回っていた側面はあった
今はそういうのに厳しいから経済が落ち込んでいる

パワハラの替わりにうまく誘導して会社や社会そのものから
追い出すノウハウがこれからどんどん構築されそうだなと最近思う
そして地震だ

>新人の頃は失敗したり上手く行かない経験ってのが大切なんだよねぇ
>その経験が金に変えられない自分の財産になっていく
なんで失敗したからってすぐ怒ってどなりちらかすのって良くないんだよね本来
隠す方向にいきがちになるから

>>自分のほうが立場上だから何言ってもいいと勘違いしてる人間はろくなことしない
>でも自分たちも同じように鍛えられてきたからね
自分がされて嫌だと思ったことは他人にするなという幼稚園生でならうようなことがなぜできないのか

>>何かにつけて脅しつけてビクビクさせて逆らわなくなった部下って失敗を押し付けるには最適ではあるからそういうタイプの人にはありがたいんだとは思う
>会社としてはたまったもんじゃないな…
会社は会社で同じような考えだからたいして気にしないでしょ
むしろそういう管理職をもっと上の人が同じようにいろいろ押し付けているまである

「大変」ならしばらく残ってもいい
「理不尽」は即やめた方がいい

鹿児島か

最近の傾向だと早めに辞めたほうが新卒カード無駄にしなくて済むんだろうか？
自営やってるからその辺よくわからん

頭使わなくなったら終わりだよな
何も考えずに作業みたいに働いてるわ

>>>自分のほうが立場上だから何言ってもいいと勘違いしてる人間はろくなことしない
>>でも自分たちも同じように鍛えられてきたからね
>自分がされて嫌だと思ったことは他人にするなという幼稚園生でならうようなことがなぜできないのか
人の嫌がることは進んでしましょうのほうかもしれん

>>>自分のほうが立場上だから何言ってもいいと勘違いしてる人間はろくなことしない
>>でも自分たちも同じように鍛えられてきたからね
>自分がされて嫌だと思ったことは他人にするなという幼稚園生でならうようなことがなぜできないのか
幼稚園というか幼児性を卒業したからだ

面接や説明会の時に言ってたのと実態が違ってたら今の新卒はすぐ止めるぞ
そういう会社は詐偽会社って認識

何やっても長続きせず職を転々とする人って
ここが出発点なんだろうなって

>そういう会社は詐偽会社って認識
そしてハロワいくとさらに詐欺が増えるという

使えない奴ってパワハラ告発する勇気も持ってないってケースがほとんどなんだよな
パワハラ被害をちらつかせつつ上手く立ち回って
小うるさい先輩や上司を黙らせることができるのはむしろ優秀

とんとん拍子で就職出来た子は失敗の経験が少ないかもだから
会社入って失敗したり怒られたりに免疫ないかもしれんので
そこら辺は時代に合わせて企業側も配慮してあげないとダメ

新卒じゃない無能なおっさんなんだけど昨日出社して退職のあいさつした奴いたわ
有給付与日に最終出社とかあからさますぎて笑った

配属ガチャ負けたら撤退するのが正解になってる会社の方に問題がある

>使えない奴ってパワハラ告発する勇気も持ってないってケースがほとんどなんだよな
>パワハラ被害をちらつかせつつ上手く立ち回って
>小うるさい先輩や上司を黙らせることができるのはむしろ優秀
そこまでして会社に残る理由も相手する気力もないだけや

トイレが汚かったらハズレ

>とんとん拍子で就職出来た子は失敗の経験が少ないかもだから
>会社入って失敗したり怒られたりに免疫ないかもしれんので
>そこら辺は時代に合わせて企業側も配慮してあげないとダメ
一生お坊ちゃん扱いして蝶よ花よと育ててあげないとだめなの〜?

>なんで失敗したからってすぐ怒ってどなりちらかすのって良くないんだよね本来
>隠す方向にいきがちになるから
ちゃんとまじめにやってくれるんならいいんだけどイキるやつや全部自己流でする奴やほんま魑魅魍魎が多すぎる
しかり飛ばさないと客に示しが付かないようなのもいるからなぁ

>何やっても長続きせず職を転々とする人って
>ここが出発点なんだろうなって
そういう人はもうちょい続けてやめる印象

>配属ガチャ負けたら撤退するのが正解になってる会社の方に問題がある
それはほんとうにそう

>>自分のほうが立場上だから何言ってもいいと勘違いしてる人間はろくなことしない
>でも自分たちも同じように鍛えられてきたからね
まあ正直自分はそれで成長した実感があるしな
同じやり方で成長できない奴は自分以下なんだから厳しくされて当然でしょっていうか

>しかり飛ばさないと客に示しが付かないようなのもいるからなぁ
怒り方がクソなら意味ないぞ

>一生お坊ちゃん扱いして蝶よ花よと育ててあげないとだめなの〜?
ダメ
時代は変わっていくものだから

>>>自分のほうが立場上だから何言ってもいいと勘違いしてる人間はろくなことしない
>>でも自分たちも同じように鍛えられてきたからね
>まあ正直自分はそれで成長した実感があるしな
>同じやり方で成長できない奴は自分以下なんだから厳しくされて当然でしょっていうか
そう
社会の大半がそういう人で溢れ返っているからむしろその考え方は常識だよね

>ちゃんとまじめにやってくれるんならいいん​だけどイキるやつや全部自己流でする奴やほんま魑魅魍魎が多すぎる
>しかり飛ばさないと客に示しが付かないようなのもいるからなぁ
そういう見せしめの怒り方しかやってなくて肝心の解決方法とかなんでダメだったのかをちゃんと教えてないなら何の意味もないと思うが

逆にこの程度の子たちがいざ下を育てる立場になったら
どうなるか見てえ〜って思うのは悪趣味かしら

初日で6人も辞めるのはその会社に問題があったとしか思えん

初めからモラハラパワハラフルスロットルな会社は昔は結構あったよな
この時代もあるのだろうか

「怒る」って業務に必要ねえもん
感情を処理できないバカが仕事を建前にして当たり散らして発散してるだけの幼稚な行為

社会人になって思ったのは自分関係ないとばっちりの叱責より100%自分が悪い時の叱責の方がきついって事

>逆にこの程度の子たちがいざ下を育てる立場になったら
>どうなるか見てえ〜って思うのは悪趣味かしら
お前らみたいなのでも今の立場になってんだから若い子らもなるようになるだけだろ

TV報道でもこの話をやってたけど接客部門希望だった女子新入社員が
食器洗いや掃除とか裏方仕事に回されて不本意だから2日で辞めたとか言ってたな
そら最初は研修期間中だからいきなり接客なんてやらせないだろと思ったけど

新採が女子なので慎重に扱っているのに
お局様の方がセクハラトーク全開で引くレベル

>「怒る」って業務に必要ねえもん
そんな事ないぞ
怒らないとわからない奴は少なからずいる

>逆にこの程度の子たちがいざ下を育てる立場になったら
>どうなるか見てえ〜って思うのは悪趣味かしら
全然育たなくて更に上が２倍教育するだけじゃない

２日で辞めるってのは業務に耐えられないとかじゃなくこの会社あかんわっていう理由がほとんどだと思う

怒り方へたくそかよこいつって奴は本当に多い

トイレが水洗洋式じゃないところは避ける

無駄に怒ると部下たちも怒られないだけのやり方に特化するようになるから効率よくもない

>>「怒る」って業務に必要ねえもん
>そんな事ないぞ
>怒らないとわからない奴は少なからずいる
体罰は必要とか言ってるバカと同レベルの発言

>怒り方がクソなら意味ないぞ
謝りに行ったのに頭の下げ方がわからん奴がいたなぁ
あの時は客のほうが怒ってあとで
「ヤバいやつはどこでもいるんだな」って言ってくれて気が楽になった
割と中堅層はみんな抱えてる悩みなのかもしれん

>全然育たなくて更に上が２倍教育するだけじゃない
多分今の上の人たちもお前らにそう思ってたし上の人たちも昔そう思われてたから何も変わらんぜ

>怒り方へたくそかよこいつって奴は本当に多い
怒る事自体あまりやってなくて怒り方がグダグダになる人いるよね
例えば神鳥忍とか

>新採が女子なので慎重に扱っているのに
>お局様の方がセクハラトーク全開で引くレベル
女同士の方が下の話題えぐいなあ…ってなるよね
昔の職場が女多かったから怖くて泣いちゃった

そもそも経験の少ない部下が失敗するって監督出来なかった上司の責任がデカいってことを分かってないクソバカが多すぎる

>しかり飛ばさないと客に示しが付かないようなのもいるからなぁ
自分のところで優しく親切に育てるのは勝手だけど
それでお客様が納得するかというとね
客相手に怒られたり見限られたりしたからパワハラだってのは通用しませんよって話だわ

今の若い子○○だよなぁ
は遙か昔から言われてるし
もしかしたら自分も若い頃に言われてた可能性もある

>謝りに行ったのに頭の下げ方がわからん奴がいたなぁ
>あの時は客のほうが怒ってあとで
>「ヤバいやつはどこでもいるんだな」って言ってくれて気が楽になった
>割と中堅層はみんな抱えてる悩みなのかもしれん
それ暗にお前のところの会社あの程度の人材しかいないんですねって皮肉られてる気がする

ミスしたら怒る
仕事舐めた態度取ったら怒る
そこに理屈なんかいらねえんだよ怒られて反省しろ

出来ないヤツが悪いじゃなくて
出来るように指導できないお前が無能なだけというパターンもあるわね

怒鳴られてもめんどくさいとしか思わないかな…

恐怖ではなく罪悪感で動かした方が効果あるぞ
サイコパスには効かないけど

>>逆にこの程度の子たちがいざ下を育てる立場になったら
>>どうなるか見てえ〜って思うのは悪趣味かしら
>全然育たなくて更に上が２倍教育するだけじゃない
お膳立てしてもらった簡単な仕事だけやってるうちは人に教えられる程覚えないわな
というか失敗の経験はそれはそれで必要で、何故こうしてはいけないのかってケーススタディが身につかないし

>出来ないヤツが悪いじゃなくて
>出来るように指導できないお前が無能なだけというパターンもあるわね
してもらえて当たり前なお客様気分かよ・・

やばい先輩がいるくらいなら辞めないけど
社長や店長がやばいともうだめやってなる

>ミスしたら怒る
>仕事舐めた態度取ったら怒る
>そこに理屈なんかいらねえんだよ怒られて反省しろ
部下「あ〜またはじまっためんどくせぇ〜」

>そもそも経験の少ない部下が失敗するって監督出来なかった上司の責任がデカいってことを分かってないクソバカが多すぎる
言うても本人にも瑕疵があるケースだってあるから一概に上司がーとは言えんでしょ

>してもらえて当たり前なお客様気分かよ・・
新人は出来ないの当たり前なんだから最初はこっちでレールしいて教えるのは当たり前では…

>ミスしたら怒る
>仕事舐めた態度取ったら怒る
>そこに理屈なんかいらねえんだよ怒られて反省しろ
必要なのは間違いの指摘と再発防止策であって怒るとかいう行為は全く必要ありません
むしろ部下を委縮させてダメにするだけ

>出来ないヤツが悪いじゃなくて
>出来るように指導できないお前が無能なだけというパターンもあるわね
あるかも知れないけどそんなのごくわずかだよ

こういう話をするときには自分がド新人時代にどうだったかを思い出すと良い
今の新人さんとあんま変わらない無能な新人がそこに居るはずだ

>>してもらえて当たり前なお客様気分かよ・・
>新人は出来ないの当たり前なんだから最初はこっちでレールしいて教えるのは当たり前では…
うるさいな一回で覚えろよいい加減

仕事してて怒られた経験がある奴の怨念が渦巻いて地獄みたいになってるスレだな

優秀な人がいると他の人が楽できるだけだから居ないと会社が成り立たなくなるわけではないしな

ヤバそうな素質ある学生バイトは悪いところ注意せずにむしろ伸ばして社会に放出する
俺がちょっと我慢すればそいつのそれからの人生にダメージ行くんだ安い安い

>>そもそも経験の少ない部下が失敗するって監督出来なかった上司の責任がデカいってことを分かってないクソバカが多すぎる
>言うても本人にも瑕疵があるケースだってあるから一概に上司がーとは言えんでしょ
立場の弱い人間のせいにしてたらどうにもならねえのよ

新人をぞんざいに扱う奴って新人の頃無能だったんだろうな

初日だけで辞めるバイトは結構多いらしいからな

>恐怖ではなく罪悪感で動かした方が効果あるぞ
併用してギャップを利用するのが一番いいぞ
普段は怖い先輩がミスをカバーしてくれたって方が心を揺さぶりやすい

>新人は出来ないの当たり前なんだから最初はこっちでレールしいて教えるのは当たり前では…
出来ねーやつはレールに乗らないんだよなぁ…

必要なのは怒鳴る方じゃなくて
なんでそれやっちゃだめなのかっていうのと次からはもう繰り返さないようにさせることであって怒る必要はほぼないんだ本来
なんなら他の人が見てるところで怒鳴ると他の社員の方が委縮する

俺も新人の頃は怒られたけどその時の恨みはしっかり覚えてたのである程度仕事覚えた後に上司が操縦中に携帯電話使用したことをちゃんと上にチクった

少なくともどんな些細なことでも安心して聞いてこれる空気作っておかないとこっちが不安

>今の若い子○○だよなぁ
>は遙か昔から言われてるし
>もしかしたら自分も若い頃に言われてた可能性もある
そりゃ言われていると思うぞ
でも昔のそれの使われ方と今の使われ方は違うぞ
昔は礼儀だとか言葉使いだとかそういうところの話になるけど
今の子ってコミュ障って言ってもいいくらい対人スキルなさ過ぎて人前に出せないヤバい子とかいるし

>というか失敗の経験はそれはそれで必要で、何故こうしてはいけないのかってケーススタディが身につかないし
うまくやってるつもりでもいつかは何かしら失敗や不測の事態は起こるもんだから
場数こなしてどんだけ被害少なくリカバリできるかってスキルや自身は
座学や指導や教育でどうにかなるもんでもないしねえ

>立場の弱い人間のせいにしてたらどうにもならねえのよ
そう言って立場の弱い人間とやらを甘やかしたから日本の経済が落ち込んだんでしょ
厳しくしてればそんな事にはならなかった

>>>してもらえて当たり前なお客様気分かよ・・
>>新人は出来ないの当たり前なんだから最初はこっちでレールしいて教えるのは当たり前では…
>うるさいな一回で覚えろよいい加減
そんな事いってる奴が覚えが悪いってオチ？

片方どっちか有能ならなんとかなっちゃうからな
出来るやつは教える側が無能でもあっさり覚えて
教える側簡単に追い抜いてくから困る
困った

>>出来ないヤツが悪いじゃなくて
>>出来るように指導できないお前が無能なだけというパターンもあるわね
>してもらえて当たり前なお客様気分かよ・・
その通りお客様気分なんだよ
お客様としてお膳立てしてもらった仕事で上司が頭下げる形でないとやろうとしない
表面的な所だけちょろっと触って仕事した気になっちゃう
そういうの普通にいる
そして迷惑かけて叱られても怒る奴が悪いとか平気で開き直る

>こういう話をするときには自分がド新人時代にどうだったかを思い出すと良い
>今の新人さんとあんま変わらない無能な新人がそこに居るはずだ
一応言っておくけど
教える方も教える事に慣れてない場合もあるのだ

>こういう話をするときには自分がド新人時代にどうだったかを思い出すと良い
>今の新人さんとあんま変わらない無能な新人がそこに居るはずだ
でも俺が成長できたのは怒鳴られイビられを乗り越えてきたからでな

>>立場の弱い人間のせいにしてたらどうにもならねえのよ
>そう言って立場の弱い人間とやらを甘やかしたから日本の経済が落ち込んだんでしょ
>厳しくしてればそんな事にはならなかった
厳しくされた結果がレスポンチバトラーかよ

>必要なのは怒鳴る方じゃなくて
>なんでそれやっちゃだめなのかっていうのと次からはもう繰り返さないようにさせることであって怒る必要はほぼないんだ本来
>なんなら他の人が見てるところで怒鳴ると他の社員の方が委縮する
理屈がわからない奴は恐怖を植え付けるしかないでしょ
あと周囲も馬鹿じゃないので怒られてる奴の方を責めるよ

おっさんだらけのふたばでなんで毎回新卒新人の肩を持つ奴のほうが多いんだろうなぁ…

気に食わないことあったらその都度匿名で労基呼んで引っ掻き回す
経営おかしくなって上層部が疲弊してきたら辞める
この繰り返し

>>こういう話をするときには自分がド新人時代にどうだったかを思い出すと良い
>>今の新人さんとあんま変わらない無能な新人がそこに居るはずだ
>でも俺が成長できたのは怒鳴られイビられを乗り越えてきたからでな
それは受け手の印象だろうけど
教える側はめっちゃ慎重に日々悩みながら教えてたかもしれない

>あと周囲も馬鹿じゃないので怒られてる奴の方を責めるよ
いやそんなことないけど…空気悪くされていい迷惑

怒鳴るしかできな奴って会話にならないってよくわかるな

としあきも新人の頃は先輩の愚行をぼやいてたのに今は愚行する側に回って年齢だけは成長したんだなって

今時部下怒鳴ってる社会人とか50、60過ぎの老害おっさんくらいだぞ…

>気に食わないことあったらその都度匿名で労基呼んで引っ掻き回す
>経営おかしくなって上層部が疲弊してきたら辞める
>この繰り返し
死神か貧乏神か疫病神かな？

>>あと周囲も馬鹿じゃないので怒られてる奴の方を責めるよ
>いやそんなことないけど…空気悪くされていい迷惑
そんなことなくはない
空気悪くしてるのは明らかに怒られる原因を作った怒られてる側だし

>今時部下怒鳴ってる社会人とか50、60過ぎの老害おっさんくらいだぞ…
二次裏の平均年齢ドンピシャだな！

>こういう話をするときには自分がド新人時代にどうだったかを思い出すと良い
>今の新人さんとあんま変わらない無能な新人がそこに居るはずだ
無能な新人は昔思い出してもこんなやついねぇよって頭抱えてるわ
あとちゃんと今でも仕事続けている新人はあるあるの失敗しててフォローしつつしっかり鍛えようと思う子だぞ

>おっさんだらけのふたばでなんで毎回新卒新人の肩を持つ奴のほうが多いんだろうなぁ…
新人の肩を持ってるわけじゃないよ
アホなこと言ってるやつの肩持ってないだけだよ

怒鳴る人はほぼおらんわね
20年くらい前からもう居ない印象

>こういう話をするときには自分がド新人時代にどうだったかを思い出すと良い
>今の新人さんとあんま変わらない無能な新人がそこに居るはずだ
前任者蒸発！引き継ぎ資料もマニュアルもなし！完全手探りスタート！

>おっさんだらけのふたばでなんで毎回新卒新人の肩を持つ奴のほうが多いんだろうなぁ…
人手不足で若い子職場にいないとか会社的には割と絶望感あるし…

藤子F「お前も仕事辞めろ」

逆張りの昭和モーレツ精神はつまんねーよ

ぶっちゃけ怒られる内容にもよるからな
仕事に慣れてないから上手く出来ないので怒るのはアレだと思うけど
ふざけてたりスマホ弄ってたりサボってたりしたら新人相手でも怒るだろう？

>今時部下怒鳴ってる社会人とか50、60過ぎの老害おっさんくらいだぞ…
会社の上の方にいるのがその年代なんで
「あいつは部下を怒れない奴だ」ってみなされると評価に致命的なんだわ

>今の子ってコミュ障って言ってもいいくらい対人スキルなさ過ぎて人前に出せないヤバい子とかいるし
リアルじゃ無気力で表情筋死んでるのに
ネットじゃ煽り気質でレスバしかコミュニケーションできないような人間は
この10年でえらい増えましたなあマジで…

怒って解決するような事態の方が少ないからな…

>死神か貧乏神か疫病神かな？
ちゃんと労働基準法に抵触してるなってことしか言わんよ
サビ残だったり過重労働だったりで回ってる会社なんてすぐぶっ壊れるよ

>怒鳴る人はほぼおらんわね
>20年くらい前からもう居ない印象
それはその職場の下っ端が優秀だからかな

>>>あと周囲も馬鹿じゃないので怒られてる奴の方を責めるよ
>>いやそんなことないけど…空気悪くされていい迷惑
>そんなことなくはない
>空気悪くしてるのは明らかに怒られる原因を作った怒られてる側だし
レスだけで察せる
とりあえず部下には同情する

>仕事に慣れてないから上手く出来ないので怒るのはアレだと思うけど
>ふざけてたりスマホ弄ってたりサボってたりしたら新人相手でも怒るだろう？
いや怒らずになぜスマホをいじったりサボったりしてはいけないのかを説明しなさい

ちょくちょく仕事したことないか明確に部下が出来たことないようなとしあきが出てくるよね…

>仕事に慣れてないから上手く出来ないので怒るのはアレだと思うけど
皆こっちの話してるのが基本だと思うけど
>ふざけてたりスマホ弄ってたりサボってたりしたら新人相手でも怒るだろう？
まさか勝手にこれだと思ってずっと怒って当たり前とか言ってたわけ？

諭していうこと聞くような人間だらけならもっと人類は賢い生物になってたと思うよ…

>怒って解決するような事態の方が少ないからな…
怒られてる奴に反省の色がないからそうなっているだけ

>今時部下怒鳴ってる社会人とか50、60過ぎの老害おっさんくらいだぞ…
最近は50〜60でも見かけないな

>ちょくちょく仕事したことないか明確に部下が出来たことないようなとしあきが出てくるよね…
お互いレスポンチ相手がそう見えてる説

>ぶっちゃけ怒られる内容にもよるからな
>仕事に慣れてないから上手く出来ないので怒るのはアレだと思うけど
>ふざけてたりスマホ弄ってたりサボってたりしたら新人相手でも怒るだろう？
俺もよくサボってたから怒れない
でも誰の給与上げるか会議の時にはしっかり評価に影響してる

怒鳴らんけどうちの上司はすぐ態度に出てめっちゃ苛つく…
会社ルールなんか知らないと知れないんだから丁寧に教えろや
だからすぐ人辞めるんだぞ

>まさか勝手にこれだと思ってずっと怒って当たり前とか言ってたわけ？
？
俺が一人で言ってると勘違いしているのか？
ガチ統失か？

>会社ルールなんか知らないと知れないんだから丁寧に教えろや
これはほんとうにそう

最初から完璧にできた方が怖いわ

即退職しても即再就職する行動力があればいいのでは

会社にとって一番不要なのは不満を持つ社員文句を言う社員です
基本の基本やぞ

結局6人も即やめる職場なら職場にも何らかの問題間違いなくあるよねこれ

>これは分かる
イナバ物置やんけー

>会社にとって一番不要なのは不満を持つ社員文句を言う社員です
>基本の基本やぞ
うちの会社全員文句言ってる…

>会社にとって一番不要なのは不満を持つ社員文句を言う社員です
>基本の基本やぞ
だから社員は上司にも会社にも素直に従えって事だよね

>会社にとって一番不要なのは不満を持つ社員文句を言う社員です
>基本の基本やぞ
いや利益だせないやつだが…

むやみに怒ってもその新人がその仕事をする時だけビクビクするようになるだけだ

>会社ルールなんか知らないと知れないんだから丁寧に教えろや
は？
こんなん社会人として常識やろ？

>結局6人も即やめる職場なら職場にも何らかの問題間違いなくあるよねこれ
末端の社員に問題があるケースの方が多いぞ

>おっさんだらけのふたばでなんで毎回新卒新人の肩を持つ奴のほうが多いんだろうなぁ…
このテのスレに限らずオタジャンルのスレでも
イマジナリー子供や若者の味方や代弁者しがちなおじさんも多いぞ

モチベーションアップ株式会社のポスターはってあったら1アウトと思っていいぞ

社会のルールだ！と声高に叫ぶやつ
大体弁護士恨んでる説
ここのとしあき見てるとあると思う

>むやみに怒ってもその新人がその仕事をする時だけビクビクするようになるだけだ
そしてミスをしても報告できない、分からないことを質問できない無能の出来上がり

>会社にとって一番不要なのは不満を持つ社員文句を言う社員です
>基本の基本やぞ
これを経営者が言ってるなら分かるけど分不相応の雇われとしあきが言ってもなぁｗ

二十年くらい前に同じことをしたなぁ
今と違って売り手市場じゃなかったから
今は直ぐに次が見つかりそうでいいなぁ

>モチベーションアップ株式会社のポスターはってあったら1アウトと思っていいぞ
なんでだよ
あれは経営者の心を救う聖書みたいなものなのに

>会社にとって一番不要なのは不満を持つ社員文句を言う社員です
>基本の基本やぞ
だから新卒いなくなってるんですよ

>>会社ルールなんか知らないと知れないんだから丁寧に教えろや
>は？
>こんなん社会人として常識やろ？
会社ルールなんて会社ごとに違うもんだ
それこそ社会人の常識だぞ

倫理的にも人間性のおかしい人間が閑職じゃなくて管理職以上にいたらさすがにヤバいって感じるかもしれん

>>モチベーションアップ株式会社のポスターはってあったら1アウトと思っていいぞ
>なんでだよ
>あれは経営者の心を救う聖書みたいなものなのに
２アウト
追い込まれましたね

使い潰す気まんまんだなって感じたらそりゃ逃げるよ

マジで怒ると分らないことを聞いてこなくなるよな…

>むやみに怒ってもその新人がその仕事をする時だけビクビクするようになるだけだ
怒られた程度でビクビクしてしまうのはそいつの能力がその程度ってことだし
怒られなかったところで結果は変わらんよ
出来る奴は怒られたことをバネにして成長するんだ

>マジで怒ると分らないことを聞いてこなくなるよな…
女のヒステリーみたいな怒り方するやつとか特に近づきたくないからな
怒るにしてもちゃんと何がダメだったのか教えてくれる人はありがたいが

>出来る奴は怒られたことをバネにして成長するんだ
出来ない奴に言われましても

>>会社にとって一番不要なのは不満を持つ社員文句を言う社員です
>>基本の基本やぞ
>これを経営者が言ってるなら分かるけど分不相応の雇われとしあきが言ってもなぁｗ
経営者が言うのが一番危険だから即脱出した方がいいぞ

>マジで怒ると分らないことを聞いてこなくなるよな…
聞いて怒られるのも聞かないまま失敗するのも部下の責任だけどな

>>会社ルールなんか知らないと知れないんだから丁寧に教えろや
>は？
>こんなん社会人として常識やろ？
会社ルールだぞ
それを常識と言ってるのは…うんまぁお前のところはそういう会社なんだろうな

仕事態度が不真面目だけどめっちゃ利益あげてる社員にはしっかりボーナス出してたようだうちの社長
まぁその不真面目な社員が俺なんだけど
退職するときに社長から言われた

叱られて伸びるのは超レア個体なんだが

怒られたらそいつの弱みを握ってそのうち報復するタイプだわ

>マジで怒ると分らないことを聞いてこなくなるよな…
俺が悪かったからしゃーないか気を付けよう!次々！な
メンタルの若い子がいないような錯覚に陥るなこのスレ見てると

>>出来る奴は怒られたことをバネにして成長するんだ
>出来ない奴に言われましても
君を怒ってる上司や先輩たちはみんなそうやって成長してきたんだよ？

感情的に怒るやつはどの分野でも邪魔でしかないからな…

>>会社ルールなんか知らないと知れないんだから丁寧に教えろや
>これはほんとうにそう
知らない間にポンポン変わってる
しかも休憩はタバコ休憩はあるので納得いかない

怒られるのが怖くて
やらかした事を誤魔化そうとするようになるとアカン感じ

>俺が悪かったからしゃーないか気を付けよう!次々！な
>メンタルの若い子がいないような錯覚に陥るなこのスレ見てると
打たれ弱すぎか他責思考かって感じだわ今の子

どんだけ怒られるのが怖いねんとしちゃんは

>感情的に怒るやつはどの分野でも邪魔でしかないからな…
無暗に怒られる奴の方が邪魔だよ
そういう奴がいるから怒りたくもないのに怒らなければいけなくなるんだ

>怒られるのが怖くて
>やらかした事を誤魔化そうとするようになるとアカン感じ
じゃあなんでそうなるかっていうと怒る側がアカン𠮟り方してること多いからねマジで

>怒られるのが怖くて
>やらかした事を誤魔化そうとするようになるとアカン感じ
実際叱る最大のデメリットがそれ
うまく回る組織はミスの報告が多い

叱ると怒られるがごっちゃになってるとしあきおらんか

ぶっちゃけると俺は昭和生まれのじじいなわけだが
まぁ昔とは違うという事だよね
怒って育てるなんて化石みたいな考え方だと思う

>どんだけ怒られるのが怖いねんとしちゃんは
怒るんじゃなくて怒鳴るだからじゃない？
誰だって嫌だわ

>>怒られるのが怖くて
>>やらかした事を誤魔化そうとするようになるとアカン感じ
>じゃあなんでそうなるかっていうと怒る側がアカン𠮟り方してること多いからねマジで
なんでも他人の所為にするんじゃありません
自分がした事に責任を持ちましょうね

デカイ声出したりやたら怒って萎縮させて従わせるって相手の思考奪う行為だからねえ
罵倒すると相手どころか自チームの能力も下がるのは面白いな

>叱ると怒られるがごっちゃになってるとしあきおらん​か
バカだからわかってないんだと思う
そしてそういうやつに限ってただ怒鳴るだけしかやらない
マジで

俺も新人の頃に1カ月の間に上司から3回マジギレされたことあってその後に重機で機械ぶつけて少しずれちゃったの報告しなかったよ
よく見ればわかるけど結局バレなかったぜ

新人なんてほとんど怒られたら萎縮してどんどんパフォーマンス落ちるものだと思え
9割そのタイプと考えながら新人育成するのが上の仕事

本社研修の後の地方の開発拠点巡りで辞めた奴いたな
ピカピカの本社とオンボロ開発拠点のギャップが効いたんだろうか…

怒られて落ち込むのもビクビクするのも自分の責任でしょ？
自分のミスで怒られたんだから
なら普通に考えて自分がもっと頑張るしかないって結論も出せるでしょ？

>>どんだけ怒られるのが怖いねんとしちゃんは
>怒るんじゃなくて怒鳴るだからじゃない？
>誰だって嫌だわ
でも普通の人はちゃんと聞いて反省するんだわ

すぐキレるおっさんとなんかできるかぎり関わりたくないでしょ普通

怒ってもどうにもならない子っていうか嘘ついて何とかしようって子も面倒くせぇ
おまえそれで誤魔化せると思うなよっていう見え見えの嘘とかさ

>デカイ声出したりやたら怒って萎縮させて従わせるって相手の思考奪う行為だからねえ
>罵倒すると相手どころか自チームの能力も下がるのは面白いな
じゃあ結局怒鳴られる奴が悪いじゃないか
最初から怒鳴られるような舐めた真似をしなければ良いだけなのに

怒りの感情をコントロールできないやつは無能
もうちょっと具体的にいうと人間相手の仕事をするべきじゃない

>すぐキレるおっさんとなんかできるかぎり関わりたくないでしょ普通
としあきの叱るは電車で駅員にキレてるおっさん並？