日本では確実に開発されてるし、各国との技術交流をやって情報を共有しているって話はリークされてるよ
今後、海洋を突破しての侵略は困難になるかもうなってるかと
世界征服などできる時代ではないのだ

便りがないのは良い知らせ

洋上射撃試験をあすかでやったり順調にすすめてはいるんじゃ？

>日本では確実に開発されてるし
開発目的は弾道ミサイルの迎撃だっけ

地球人は未だに太古からの土人文化の侭だぁ〜

>世界征服などできる時代ではないのだ
武力ではな
移民送り込んで乗っ取るのが今後の侵略

>開発目的は弾道ミサイルの迎撃だっけ
防衛省が出してるイラストだと戦闘機も迎撃できるし艦船用のテストも進んでるみたいだね

>>開発目的は弾道ミサイルの迎撃だっけ
>防衛省が出してるイラストだと戦闘機も迎撃できるし艦船用のテストも進んでるみたいだね
弾道があまり変化しない弾頭には効果あるだろうけれど
機動がメインの戦闘機じゃ数撃てないからムリでね？
攻撃機には効果有るだろうけれど

そんな頻繁に話題にする事でも無いななんかあったら情報提供されるだろう

>弾道があまり変化しない弾頭には効果あるだろうけれど
>機動がメインの戦闘機じゃ数撃てないからムリでね？
>攻撃機には効果有るだろうけれど
VT信管が付いていれば行けそう

>そんな頻繁に話題にする事でも無いななんかあったら情報提供されるだろう
かれこれ20年開発して放置されてるapsとかドローンとかあるからなー

プラズマでのレールの焼損とか解決できないんでしょ
玉は安くても砲身交換でえらい高くつきそう。

大口径レーザー砲の登場を待つ

弾体を小型化してレールのエレメントを変更することによって一本200発の寿命を実現という触込みだけど本当に出来てるのかどうか…

エロ―ジョン問題はもう目途が付いてるんじゃなかったっけ

技本は開発失敗しても結果の公表はしないから

>エロ―ジョン問題はもう目途が付いてるんじゃなかったっけ
言っとくが米軍の方も開発には成功したんだぞ
コスパが悪過ぎて不採用なだけで

プラズマ化するってのがよくわからん
熱持つの？

>プラズマ化するってのがよくわからん
>熱持つの？
電気通して弾をレールに密着するからプラズマ発生もするし熱損失もするしガリガリ削れる

ガンタンクに持たせるとか本当に有効なの？
連射はしにくいのでは？

自衛隊のはまずは船に載せるCIWS近接防空がメインで口径は40mm〜50mm
砲身摩耗の問題は砲弾の材質と電圧のかけ方を工夫することで解決済み
今は電源周りの小型化がメイン目標

今の技術で120mmは無理があるとアメリカのおかげで分かったのは良かった

>1743516808144.jpg
>ガンタンクに持たせるとか本当に有効なの？
>連射はしにくいのでは？
核融合炉なら電力の心配はまぁあんま無さそうだな

ガンタンクはあれで100mm砲だからな

それでも大口径レールガンを円形に並べて隕石や弾道ミサイルを撃ち落とすロマンは確かに存在するのだ

ストーンヘンジはあれでも技術的に妥協したモノをという恐怖

高密度な散弾にして広範囲に損傷させるんでしょ

>弾体を小型化してレールのエレメントを変更することによって一本200発の寿命を実現という触込みだけど
戦艦大和の主砲並みの寿命だな

>ストーンヘンジはあれでも技術的に妥協したモノをという恐怖
東亞重工の出現が待たれる

アメリカでは「高速弾頭でええやろ」って開発は辞めたよな

攻撃用には微妙だけど自衛用には可能性があるとか？

>アメリカでは「高速弾頭でええやろ」って開発は辞めたよな
超高速砲弾も一緒に死んだよ

>>アメリカでは「高速弾頭でええやろ」って開発は辞めたよな
>超高速砲弾も一緒に死んだよ
あれ？！そうなの？！

自衛隊はレールガンもレーザーもモノになりそうなのが対照的だ

>ガンタンクに持たせるとか本当に有効なの？
>連射はしにくいのでは？
これは何キロ先まで届くんですか？

>自衛隊はレールガンもレーザーもモノになりそうなのが対照的だ
レーザーはアメリカが先に実用化したろ
レーザー積んだアーレイバーク級が何年も前に横須賀に配備されてるぜ

>洋上射撃試験をあすかでやったり順調にすすめてはいるんじゃ？
最近きちんとした砲塔っぽいのに包まれてる写真も出ててむしろもうここまで進んでるのかってなったな

レールガンはトルコがすでに実用化済みらしいな
信じるかどうかはあなた次第

実用化されても弾速遅すぎて対空砲にしか使えない悲しみ…

2000m/s超えてるのに遅いって言いきる無知さよ

>実用化されても弾速遅すぎて対空砲にしか使えない悲しみ…
対空砲に使えれば上等じゃないの
他に何に使えれば悲しまずに済んだんだ？

砲弾の誘導できないからまじでゴミ

>電気通して弾をレールに密着するからプラズマ発生もするし熱損失もするしガリガリ削れる
弾丸側を軟素材にするわけにはいかんの？

>>>アメリカでは「高速弾頭でええやろ」って開発は辞めたよな
>>超高速砲弾も一緒に死んだよ
>あれ？！そうなの？！
中国やトルコも開発するだけして放置だから
結局の所ミサイルのコスパ最高で終わる兵器

>結局の所ミサイルのコスパ最高で終わる兵器
迎撃ミサイルがどれだけ有効なのかわからんからなあ
レールガンならほぼ迎撃率100%でしょ

弾幕張るのも向いてないってじゃあ何が出来るの？ってなる

>弾幕張るのも向いてないってじゃあ何が出来るの？ってなる
極音速ミサイルの迎撃

メタルギアレックスみたいに核弾頭をポーンはまだ夢のまた夢か

ミサイルが速すぎるせいで迎撃弾も相応に速くないと当たっても押し負けるし
破壊しても破片がそのままの勢いでこっちに突っ込んでくるんだよね

>ミサイルが速すぎるせいで迎撃弾も相応に速くないと当たっても押し負けるし
>破壊しても破片がそのままの勢いでこっちに突っ込んでくるんだよね
迎撃体にも質量無いと話にならない…

>極音速ミサイルの迎撃
銃弾で銃弾撃ち落とすタイプの迎撃は成功率低いから全く向いてないよ
パトリオットが正にその方式だったけど湾岸戦争で予想より遥かに効果が薄い事が判明した
当ったように見えても高速で飛び交ってる状態ではほんの僅かな誤差レベルのズレるだけで破壊し切れず大半が阻止できずそのまま降ってくる事が判明した
だからスタンダードミサイルのような中間コースを予測して飛行コース上に障害物を配置する方式の迎撃システムに変更になった
ウクライナでもパトリオットのような高速兵器の迎撃に向いてない直接狙う方式のSAMしかないから
安価なドローンや巡航ミサイルのようなどんな近代対空兵器でも迎撃できるものしか迎撃できてなくて弾道ミサイルは9割迎撃失敗してる

ラミエルみたいなのが攻めてきた時役に立つかもしれん

ほんとに次期DDに乗せるんですかこれ

海外が軒並み１０数発でレールダメになるのでこれゴミだわ…他のでいいってなった中
日本だけ１００数十発までレールの寿命伸ばして研究中って謎事情だからさ…

現状もっとも迎撃確率の高い方法だからなあ
ミサイルよりも連射は利くだろうし

かなり先行してたはずの中国がまるっきり興味を無くしとる
リニアカタパルトになったのかもしれんけど

>かなり先行してたはずの中国がまるっきり興味を無くしとる
目的が真逆なのよ
向こうは遠距離攻撃
日本は地対空迎撃

ドローン戦術のアンチ兵器としてレーザー砲の研究が進んで巡洋艦に配備されたりしてるから
やっぱ今のとこ必要ない系の技術は遅れがちになるんじゃないの

>日本だけ１００数十発までレールの寿命伸ばして研究中って謎事情だからさ…
規模を小型化して金属加工をうまくやってきれいなレールを作って電力のかけ方を工夫して発射の際にレールが汚れづらくした
ということで寿命伸ばしたみたい

迎撃に使うにも砲より射撃装置の方が重要だよなこれ…

電源ストアの方がよほど問題で自衛隊版だと1トンあるコンデンサを4機積むとか言ってるからなー

利点がよくわからない
レールガンだと何かが安くなるのか

>利点がよくわからない
>レールガンだと何かが安くなるのか
1発40億するミサイルが1000万の弾幕で済むという感じ

>1発40億するミサイルが1000万の弾幕で済むという感じ
無理や
ミサイルは地球上何処でも到達出来るけど､レールガンじゃ地平線の向こうは狙えない

>>1発40億するミサイルが1000万の弾幕で済むという感じ
>無理や
>ミサイルは地球上何処でも到達出来るけど､レールガンじゃ地平線の向こうは狙えない
sm3も別に地平線の向こう攻撃する訳じゃないんや

水平線の向こうの敵基地に対地攻撃を仕掛けようとしたのはアメリカ海軍のドデカいやつな

>日本は地対空迎撃
それならこれでいいやん

>>日本は地対空迎撃
>それならこれでいいやん
それじゃ大気圏抜けない

>それならこれでいいやん
それだと最近の対艦ミサイル迎撃には力不足にになってきたから
対艦攻撃もかねてちょっと強めの砲を新設したくなったんだろう

ミサイルを撃ち落とす事を想定してたけど
たぶんもうミサイルは使わんだろ
無数のドローンで飽和攻撃がメイン手段になるし、それやられたらレールガンなんか無駄

>無数のドローンで飽和攻撃がメイン手段になるし、それやられたらレールガンなんか無駄
対ドローン兵器は別個に開発中

ドローンはある程度近くまで来ないといけないからな

対ドローン防御はどうなってくんだろうな
原子炉積んで対空レーザーをたくさん積か弾倉マシマシにしたCIWSをたくさん積むか

デカめのは羽根やカメラをレーザーで焼いて
ちっこいのはマイクロ波をぶつけて制御系をチンする計画みたい

亀甲船の爆誕である

まぁciwsもramに置き換えようというのに…

>ミサイルが速すぎるせいで迎撃弾も相応に速くないと当たっても押し負けるし
>破壊しても破片がそのままの勢いでこっちに突っ込んでくるんだよね
文系かな

>移民送り込んで乗っ取るのが今後の侵略
日系人は祖国の足ばかりひっぱるゴミだったよな

>それならこれでいいやん
想定してるのは核やぞ

>想定してるのは核やぞ
いや自衛隊のは想定してねえよ？

>いや自衛隊のは想定してねえよ？
あのな
極超音速弾道弾の迎撃を想定してる時点で対核攻撃兵装だってちょっと考えたらわからないもんかねえ

>極超音速弾道弾の迎撃を想定してる時点で対核攻撃兵装だってちょっと考えたらわからないもんかねえ
サイズ的に無理よ弾道ミサイル迎撃に使うわけじゃねえし
ターゲットにしてるのはツィルコンとかオレシュニクみたいなミサイルでしょ

>サイズ的に無理よ弾道ミサイル迎撃に使うわけじゃねえし
あーそこからかぁ

レールガンなんてどの場面で使うの？
それよりドローン撃滅する迎撃レーザー群の方が重要じゃね

>レールガンなんてどの場面で使うの？
>それよりドローン撃滅する迎撃レーザー群の方が重要じゃね
極超音速で撃ち出すし30ミリ弾と言う時点でドローンとかそういう話では…

>極超音速で撃ち出すし30ミリ弾と言う時点でドローンとかそういう話では…
マッハ20で打ち出される30mm弾の威力をどれほどと認識しているので？

>>極超音速で撃ち出すし30ミリ弾と言う時点でドローンとかそういう話では…
>マッハ20で打ち出される30mm弾の威力をどれほどと認識しているので？
射距離成層圏まで飛ぶんだし大きさの問題じゃないかと

物体のエネルギーは質量と速度の2乗
つまりマッハ20の30mm弾はというと…

まぁ制御系を破壊できれば問題解決なわけでむしろ起爆させたら死ぬわけで

>レールガンなんてどの場面で使うの？
対艦や対基地攻撃してくる超音速ミサイルが迎撃ミサイルをかいくぐってきたらレールガンで落とそうという構想みたい

>それよりドローン撃滅する迎撃レーザー群の方が重要じゃね
対ドローンはレーザーはもう作ってるし
こういうのも開発中

>こういうのも開発中
歩兵が携行するまでそう長くは掛からなそうだな

CIWSが20mmガトリングじゃちょっと威力と射程が心許ないみたいな話は前からあって
いっそSeaRAM積もうか3インチ速射砲をCIWSにしようかとか各地でやってるんだし
その一環としてより長射程大威力なレールガンも作ってみるべって程度な気もする

ペトリや中SAMに対弾道ミサイル能力が付与される動きと同じで経空脅威が極超音速化するなら迎撃手段もそれらに対応しなきゃならんのよね

レールガンの良いところはある程度の移動力を備えることができて地対空兵装として設置もできる事だと思われる
まあ艦艇に装備したって良いが本命は本土防衛だろ

レールガンは電力すげえ必要だから可搬性は従来火砲に劣るでしょ
艦艇装備か地上設置しかないと思う

レールガンを波動砲みたいな超兵器と勘違いしてる人はさすがに減ったか…？

>>極音速ミサイルの迎撃
>銃弾で銃弾撃ち落とすタイプの迎撃は成功率低いから全く向いてないよ
>パトリオットが正にその方式だったけど湾岸戦争で予想より遥かに効果が薄い事が判明した
湾岸戦争のパトリオットって近接信管で破壊しようとしたら駄目で戦後直接ぶつけるPAC3の開発進める事になったんじゃなかった？

今やってる戦争だと弾道弾迎撃はパトリオットしかできてないみたいな触れ込みだから一番いい装備であることは確かだろう
SAMT/Tも供与されてると思ったけどそっちはどうなんだろうね？

いくら砲弾高速で飛ばせるって言っても光速までは行かないんだから迎撃用途ならレーザーの方が良いように思うけどレールガンの利点てどの辺なん？

弾が小さいから当たらんだろの批判はスタンダードだろうがあまり変わらないわけでエネルギー問題も素材で解決できるし本当にモノが出来上がるのか？というやる気の問題なんすよ

>レールガンの利点てどの辺なん？
技術的ハードルがレーザーより低い
それでも十分高いけどね

>いくら砲弾高速で飛ばせるって言っても光速までは行かないんだから迎撃用途ならレーザーの方が良いように思うけどレールガンの利点てどの辺なん？
レーザーでは大気層により有効射程が1キロ程度とゴミなんで論外

極超音速で飛行する物体にレーザーを照射し続けるのは無理通り越して無茶な気もする

>極超音速で飛行する物体にレーザーを照射し続けるのは無理通り越して無茶な気もする
レーザー兵器をアニメのビームみたいに一瞬で目標を破壊できるものというイメージがあるからな

>いくら砲弾高速で飛ばせるって言っても光速までは行かないんだから迎撃用途ならレーザーの方が良いように思うけどレールガンの利点てどの辺なん？
利点ってよりレーザーが弱い

>極超音速で飛行する物体にレーザーを照射し続けるのは無理通り越して無茶な気もする
それだったらそれを砲弾ていう線ですら無い点で迎撃しようっていうレールガンもかなり無茶だと思うぞ

弾道ミサイルにしろ超音速滑空誘導爆弾にしろ
マッハ7とか12とかで突っ込んでくるんだから
レーザーで少し炙ったところで燃えないぞ

>いくら砲弾高速で飛ばせるって言っても光速までは行かないんだから迎撃用途ならレーザーの方が良いように思うけどレールガンの利点てどの辺なん？
レーザーはパワーがしょぼいから破壊するまで時間がかかるから高速目標だと破壊するまでに突っ込まれてしまうね
レールガンは質量弾を直撃させるから一撃粉砕できる

>それだったらそれを砲弾ていう線ですら無い点で迎撃しようっていうレールガンもかなり無茶だと思うぞ
レーザーも「点」だぞ

>それだったらそれを砲弾ていう線ですら無い点で迎撃しようっていうレールガンもかなり無茶だと思うぞ
お役所のPVだとリサリティエンハンサーをまき散らしながらあたりに行くから投げ網をひっかけるようなもんだよ

>それだったらそれを砲弾ていう線ですら無い点で迎撃しようっていうレールガンもかなり無茶だと思うぞ
おまえのおつむのできでは不可能な話で優秀なシンクタンクが作ってるからこんくらいできるだろ
むしろこの程度もできずそこが人類の限界点なら人類おわってるわ

おそらくレールガンも20射程度の散布射撃で目標を射抜くのが本懐だから一発が30ミリ弾だとかいう批判は的外れ

レーザーも超長いビームサーベルみたいな刃物のイメージ持たれてるな

今のレーザー兵器は対象をカメラでとらえて直径数十センチの発射口の
レーザーのピントをうまく絞って対象の表面にペン先くらいまで光点を集光して
数十秒間それを維持しないと相手を溶かして破壊できないので
遅い砲弾とかならターゲッティングできるけど極超音速ミサイルとか落下中の弾道弾には速すぎて使えん

再突入体は数千度に耐えるつよつよエレメントだからレーザーがそもそも効かない

日本製鋼所お前だったのか……レールガンを開発しているのは……

レーザーって伝熱による融解だもんな
耐熱性がある素材や戦車みたいな装甲には効かない

そらあくまで火砲大砲の延長線上だしなレールガン

レーザーもレールガンも所詮、地球の丸さに直線する短距離兵器でしかない
日本は敗戦国で植民地だから敵国に到達する長距離兵器を持たせて貰えないみじめな状態だってことの再認識でしかない
なまじ技術力と資本があるのでその範囲内でわりかしましなものを作り出せてしまうけど
実際に戦争したらミサイル大国の韓国にすら負ける

>レーザーもレールガンも所詮、地球の丸さに直線する短距離兵器でしかない
>日本は敗戦国で植民地だから敵国に到達する長距離兵器を持たせて貰えないみじめな状態だってことの再認識でしかない
>なまじ技術力と資本があるのでその範囲内でわりかしましなものを作り出せてしまうけど
>実際に戦争したらミサイル大国の韓国にすら負ける
安心しろ、ミサイルの方もちゃんと開発してる

なるほどレーザーはまだまだ力不足なのね
ご教授感謝
ついでに本題のレールガンだけどリニア技術は大体実用化レベルいってると思うんだけどそこから砲身作って砲弾とばすのってまだそんなに難しいんです？

>No.1307719272
韓国はアメリカとの協定で保有弾道弾の射程制限を受ける立場だけど日本にそんなもんはないんですが

対艦ミサイルの所蔵数は世界一らしいからな日本

>韓国はアメリカとの協定で保有弾道弾の射程制限を受ける立場だけど日本にそんなもんはないんですが
何度制限しても約束守らないんで米韓ミサイル指針なら撤廃されたよ
なお今はウラニウムの兵器級濃縮を禁じられてるんで沈殿ですといいはって濃縮してる最中
まもなく原潜保有するだろうね

対空戦闘をする時は迎撃目標の距離に応じて武器を使い分けるのが大事

・短距離……CIWSやレーザーや高出力マイクロ波
・短距離……レールガンや火砲
・中距離……SM-6やA-SAMなどの対空ミサイル
・遠距離……SM-3やGPIなどの弾道弾迎撃用の対空ミサイル

将来的には↑こんな感じの体系になる

一言でも韓国絡めれば爆釣れだな

対艦ミサイルは韓国のKAISTが随分前に発表してたけど
バレルロールする形で機銃を回避するのでSeaRAMになった
レールガンは弾道弾だけじゃなくてロール始める前の
対艦ミサイル撃墜が目的でもある
ただ中国の対艦攻撃の本命は自衛隊が何も対処してない
大型UUVじゃないかなって気がして不安でならない

>一言でも韓国絡めれば爆釣れだな
これで暴釣れとか頭がキムチのことでいっぱいなのはお前だよ

頭キムチとか
めっちゃイライラしてて草

韓国人は基本、日本程度は雑魚だと思ってる
理由はミサイルが日本は貧弱だから
さすがに海軍は負けると認識しているけど、それも初手で玄武ミサイル6000発で日本軍の軍港や軍船や政府中枢や兵站工場や原発を撃破
あとは悠々と日本軍より超絶強い陸軍を上陸させれば3日で日本制圧できるというのが韓国人が基本持ってる対日開戦シミュレーション

試作レールガンは8トンなのか
陸自の榴弾砲FH-70と同じくらいの重さ大きさなので普通に陸自でも運用できそう

韓国人の反日は韓国政権の国内政策や日本に対するコンプレックスから生まれるもの
韓国自身の発展や日本に旅行したことがある世代とかの増加と共に薄れていくことだろう
損得で考えるなら日本と組むのがいいってことくらいいくら韓国人でもわかるだろうし

>試作レールガンは8トンなのか
>陸自の榴弾砲FH-70と同じくらいの重さ大きさなので普通に陸自でも運用できそう
パワーソースの方が問題よ
砲と弾だけじゃなくコンデンサ3台と発電車と燃料車も必要だし射撃指揮車もとなるとpacよりも大所帯

>No.1307719840
アメリカからの情報支援によって日本は韓国の作戦意図を事前に知らされ艦艇の洋上退避と韓国艦艇の迎撃は間に合うだろうね

>レールガンって期待されたわりに最近放置気味
つい先日3月末に海自の試験艦「あすか」にレールガン搭載してるのが観測されてるぞ

>韓国人の反日は韓国政権の国内政策や日本に対するコンプレックスから生まれるもの
>韓国自身の発展や日本に旅行したことがある世代とかの増加と共に薄れていくことだろう
>損得で考えるなら日本と組むのがいいってことくらいいくら韓国人でもわかるだろうし
逆
韓国人の対日認識はすでに日本を追い越したというもの
今までのコンプレックスが逆走して日本は雑魚で格下だという反日を超えた卑日のレベルになってるから無理
日本を叩いて傲慢な態度をとるのが本来あるべき格付けだというのが韓国人の儒教世界観

>パワーソースの方が問題よ
>砲と弾だけじゃなくコンデンサ3台と発電車と燃料車も必要だし射撃指揮車もとなるとpacよりも大所帯
あー電源周りだけで車列が大名行列になっちゃうのか
電源を小型化できないものなのか？

連射できないから
ミサイルやバルカン連射する方が当たる

>ミサイルやバルカン連射する方が当たる
ミサイルは高価すぎて連射できないし、バルカン砲は射程が短すぎる
「そこそこの安さで」「そこそこの射程で」「そこそこ速射できる」そんな需要に応えるかもしれないのがレールガンだよ

連射できるように作るだけだろ

連射するにはジェネレーター容量が足りない

ミサイルは誘導できるし超音速化して速度も申し分なくなる

>韓国人の対日認識はすでに日本を追い越したというもの
G7にもクアッドにも無縁の韓国がどうやって日本より上の地位を占めると考えられるのか謎過ぎる

無線を無効化させてドローンつかえなくする技術とかむりなん？

>>韓国人の対日認識はすでに日本を追い越したというもの
>G7にもクアッドにも無縁の韓国がどうやって日本より上の地位を占めると考えられるのか謎過ぎる
個人別GDPとか賃金とか成長率とかのデータで日本に勝った！ってのが根拠らしい

>無線を無効化させてドローンつかえなくする技術とかむりなん？
もう持ってる

威力と精度そのままでどこまで小型化と取り回しできるようになるかな

>無線を無効化させてドローンつかえなくする技術とかむりなん？
今やってる戦争では既に有線ドローンが猛威を振るっています

フィクションのイメージと違って現実のは完成度上がるほどロマン度低下しそうな兵器

>>無線を無効化させてドローンつかえなくする技術とかむりなん？
>今やってる戦争では既に有線ドローンが猛威を振るっています
無線・有線問わずドローンを撃墜するための技術としてHPMが有望と言われてるね
だから日米共同研究するらしい

ドローンは結局速度がミサイルより断然遅いんでしょ？

>大口径レーザー砲の登場を待つ
これこそミサイル迎撃用だな
戦闘機ぐらいもいけるかもだけど

>ドローンは結局速度がミサイルより断然遅いんでしょ？
だからといって既存の防空システムでは迎撃コストが安くなったりはしない
なので安さを背景にしたドローンの手数に押し通られる

>無線・有線問わずドローンを撃墜するための技術としてHPMが有望と言われてるね
電子レンジから兵士を守るのが課題になりそう

>ドローンは結局速度がミサイルより断然遅いんでしょ？
それはドローンの種類による
ミサイル並みの高速で飛ぶドローンなんて昨今珍しくないしな

>ドローンは結局速度がミサイルより断然遅いんでしょ？
レーダーでは捉えられない低空を障害物を縫うように駆け抜けられる
しかも小さい

>>ドローンは結局速度がミサイルより断然遅いんでしょ？
>それはドローンの種類による
>ミサイル並みの高速で飛ぶドローンなんて昨今珍しくないしな
無人だから無茶な機動性でもヘッチャラだしな

>陸自の榴弾砲FH-70と同じくらいの重さ大きさなので普通に陸自でも運用できそう
こんな豆鉄砲陸で何に使うのよ

>レーダーでは捉えられない低空を障害物を縫うように駆け抜けられる
>しかも小さい
そういうのを一網打尽にする兵器も開発中だよ

なんでこんなしょぼい兵器を大枚はたいて開発してるんだよ？
普通にレールガンじゃなくて波動砲開発しろよ波動砲

ドローン＝安いみたいになってるが高機能な専用品になればなるほどコスパ低下するんじゃ？

>>レーダーでは捉えられない低空を障害物を縫うように駆け抜けられる
>>しかも小さい
>そういうのを一網打尽にする兵器も開発中だよ
そいつを撃ち尽くすまでドローンを放つね…

日本海側に並べとくだけで船舶には
嫌がらせにはなるし

>そういうのを一網打尽にする兵器も開発中だよ
自分たちが耐えられる程度なら相手にも効かず相手にきくなら自分たちも死ぬどっちにしろ無駄か自爆兵器かにしか見えない

>そいつを撃ち尽くすまでドローンを放つね…
再使用できるようにドローン搭載型の物も構想されてるぞ
令和11年以降の配備を目指して研究してるって

>再使用できるようにドローン搭載型の物も構想されてるぞ
どんな魔法のバッテリー使う気なんだ？

>>再使用できるようにドローン搭載型の物も構想されてるぞ
>どんな魔法のバッテリー使う気なんだ？
ちょっと俺文系なんでよく分からんけどこういう電源を使うらしい
理系あきの解説が待たれる

>ちょっと俺文系なんでよく分からんけどこういう電源を使うらしい
>理系あきの解説が待たれる
再使用はできないね

>>レーダーでは捉えられない低空を障害物を縫うように駆け抜けられる
>>しかも小さい
>そういうのを一網打尽にする兵器も開発中だよ
現代兵器がEMP対策されてないと思うのは頭悪いんじゃないかね…

火薬いらないらコンパクトで沢山持ち歩けるね

>自衛隊のはまずは船に載せるCIWS近接防空がメインで口径は40mm〜50mm
>砲身摩耗の問題は砲弾の材質と電圧のかけ方を工夫することで解決済み
>今は電源周りの小型化がメイン目標
解決済みじゃなくて従来より打てる回数増えたってだけ
だいたい200連発程度だから対空用に撃ちまくるとそんなに持たない

EMP撃ち尽くすまで安物のダミードローンを送り込む

>火薬いらないらコンパクトで沢山持ち歩けるね
電源がコンテナ4台分くらい必要なんで

>>陸自の榴弾砲FH-70と同じくらいの重さ大きさなので普通に陸自でも運用できそう
>こんな豆鉄砲陸で何に使うのよ
？
陸上ではミサイルや戦闘機迎撃しないと思ってる？

>>無線を無効化させてドローンつかえなくする技術とかむりなん？
>もう持ってる
ロシアもウクライナも同種装備があるのにドローン無双されてる時点でゴミ確定だよ

>陸上ではミサイルや戦闘機迎撃しないと思ってる？
前線にこんな目立つものもってたらすぐドローンの餌食だよ
後方におくなら長射程ＳＡＭ

>現代兵器がEMP対策されてないと思うのは頭悪いんじゃないかね…
ウクライナやロシアを見ると民生品のドローンや民生車をどんどん戦場に投入してるだろ
がっちりEMP対策されたドローンなんて殆どないのでは？

>再使用はできないね
え？
普通に出来るだろ何見て言ってんだ

>ウクライナやロシアを見ると民生品のドローンや民生車をどんどん戦場に投入してるだろ
>がっちりEMP対策されたドローンなんて殆どないのでは？
民生品の仕様から外れるほど安さと調達性が損なわれそうだしなあ

どのみちEMP装備も全部隊に配置できない

ドローンのGPSを書き換えて相手の自軍に飛ばす装置があるってのは聞いた

今の主流は有線ドローンだぞ

ドローンは24時間365日飛んでくるのに一瞬だけEMPしてもせいぜい数機しか落とせないでしょ
意味ある？

それこそ兵器の歴史は「この手の兵器は有効ではないことが確認できた」の繰り返しだから

>ドローンのGPSを書き換えて相手の自軍に飛ばす装置があるってのは聞いた
味方の砲撃座標も書き変わって味方に落ちてきそう

>それこそ兵器の歴史は「この手の兵器は有効ではないことが確認できた」の繰り返しだから
超有効だった民生ドローンが兵器開発史から見たら異常

陸上配備となると普通の電線から電源引き込まないと電力不足かな？
まさか米軍見たく陸上用原発なんてねーし

>今の主流は有線ドローンだぞ
光ファイバーがアースになるからEMP無効なのよね

>陸上配備となると普通の電線から電源引き込まないと電力不足かな？
停電したらゴミになるのか…

アメリカがレールガン開発してたのって
砲弾とかミサイルよりはるかに低コストって理由
でも思ったより性能がイマイチなんで

>ドローンは24時間365日飛んでくるのに一瞬だけEMPしてもせいぜい数機しか落とせないでしょ
>意味ある？
はい
手札は多いに越したことはない

>>陸上配備となると普通の電線から電源引き込まないと電力不足かな？
>停電したらゴミになるのか…
コンデンサに溜め込めるぞ

>手札は多いに越したことはない
ドローン対策の手詰まりはドローン対策のためのコスト>>>ﾄﾞﾛｰﾝのコストが根本なんで

機銃
レーザー
レールガン
SM6的な物
SM3みたいな感じで

FPVドローン的な低速で軽い目標を落とす物から
高速で物理エネルギー多めの物へ
そして弾道ミサイル防御
みたいな感じで多階層にコスパ見ながら使い分けるんだろう

>アメリカがレールガン開発してたのって
>砲弾とかミサイルよりはるかに低コストって理由
>でも思ったより性能がイマイチなんで
環境の変化も大きい
元々対テロ戦争みたいな対艦ミサイルも持ってないような弱い相手に使う想定だったけど
A2ADで本土近海にアメリカ海軍近寄らせるつもりのない中国軍相手だと使い物にならない

まぁ安くはないけどアメリカがイージスシステム作った時はこんなもんじゃなかっただろ

>アメリカがレールガン開発してたのって
>砲弾とかミサイルよりはるかに低コストって理由
>でも思ったより性能がイマイチなんで
アメリカのは日本の倍以上の口径だからな
難易度も桁違い

イージスシステム搭載艦はハリネズミのように
各階層別の装備がある

>元々対テロ戦争みたいな対艦ミサイルも持ってないような弱い相手に使う想定だったけど
>A2ADで本土近海にアメリカ海軍近寄らせるつもりのない中国軍相手だと使い物にならない
そんなものいまだに一生懸命開発してる自衛隊って…

シャヘドみたいな比較的大きいドローンや
戦闘機みたいなものはレールガンで対抗するのがコスパ良さそうだ

>FPVドローン的な低速で軽い目標を落とす物から
>高速で物理エネルギー多めの物へ
>そして弾道ミサイル防御
>みたいな感じで多階層にコスパ見ながら使い分けるんだろう
無駄に工程を複雑化させてトラブルおこすやつじゃん
現場でよく見るわ

>シャヘドみたいな比較的大きいドローンや
>戦闘機みたいなものはレールガンで対抗するのがコスパ良さそうだ
プロペラ機から機銃で撃つ方が有効だよ
実戦で証明されてるし

>アメリカのは日本の倍以上の口径だからな
ズムの主砲にしようとか言ってたもんなぁ
どちらかと言えばCIWSっぽいうちの奴とは見てる方向が違う

アメリカは設定した目標が高過ぎて開発失敗ってパターンを繰り返しすぎ
悪い癖になりつつある……というかもうなってるな
イージス艦を実現して行った頃の一手一歩コツコツとを取り戻さないと本気でヤバいぞ

艦載化するとそっちでも電源問題になるしなんでこんなもん作ってしまった？

紅海で迎撃作戦参加してりゃ経験値得られたのに

常盤台のレールガンことレベル５御坂美琴お姉様

ドローンにはドローンをぶつけんだよ
文字通り

>艦載化するとそっちでも電源問題になるしなんでこんなもん作ってしまった？
船って陸上施設の次くらいに大容量電源を確保しやすいんだから
艦載するってのはむしろ妥当じゃなかろうか

>アメリカは設定した目標が高過ぎて開発失敗ってパターンを繰り返しすぎ
>悪い癖になりつつある……というかもうなってるな
>イージス艦を実現して行った頃の一手一歩コツコツとを取り戻さないと本気でヤバいぞ
しかし足元では国内造船業の衰退が著しくて軍艦建造能力も落ちてる

イージス艦の父マイヤー少将の遺訓
　「少しだけ作り、少しづつテストを行い、多くを学べ」
まるっきり逆をやってる今の米軍兵器開発

>イージス艦の父マイヤー少将の遺訓
>　「少しだけ作り、少しづつテストを行い、多くを学べ」
>まるっきり逆をやってる今の米軍兵器開発
大振りして一発逆転ホームランを狙って大コケ…実機で試せるだけマシとも言えるが
その知見を今後に活かしてほしいが、お蔵入りだと…

超電磁砲の利点は超距離精密砲撃にあるけども海上は基本揺れるのであってミサイルなどの迎撃を鑑みたらまずは陸に設置してデータ取ってから艦載すればいいのであって過程を飛ばしすぎなんよ

>ドローン対策の手詰まりはドローン対策のためのコスト>>>ﾄﾞﾛｰﾝのコストが根本なんで
だからって無防備マンしてたら敗北するだけ
五毛あきかな

>まずは陸に設置してデータ取ってから艦載すればいいのであって過程を飛ばしすぎなんよ
いやまぁ開発はちゃんと陸の上でやってるんだからそこは大して問題ないのでは

>艦載化するとそっちでも電源問題になるしなんでこんなもん作ってしまった？
ﾃﾞﾝｹﾞﾝｶﾞｰ
ﾃﾞﾝｹﾞﾝｶﾞｰ
啼いてるけど具体的な必要電力と船の発電量
ちゃんと算数してからﾃﾞﾝｹﾞﾝｶﾞｰって啼いてるの？
その算数の結果を披露してみ

もうアメ公は製造業捨て去って幾星霜だからな
太平洋戦争時の週刊空母みたいな時代じゃない
それは中国にシフトしている
製造のノウハウが無いんだよ

>啼いてるけど具体的な必要電力と船の発電量
>ちゃんと算数してからﾃﾞﾝｹﾞﾝｶﾞｰって啼いてるの？
君もおかしなことを言ってるよ
大電力を瞬間的に消費するような設備に必要なのは
「発電」じゃない
大容量のキャパシタをどれだけ用意できるか、だ

>啼いてるけど具体的な必要電力と船の発電量
>ちゃんと算数してからﾃﾞﾝｹﾞﾝｶﾞｰって啼いてるの？
>その算数の結果を披露してみ
あすかのちっちゃい試作レールガンでさえ20ftコンテナ2個積んでるのに連射できる本番用じゃ倍とか3倍じゃすまんわな

>だからって無防備マンしてたら敗北するだけ
>五毛あきかな
普通は反撃能力を整備するんだよ
レールガンで迎撃だ〜なんてお花畑は日本だけ

最近聞かなくなったし見なくなった中国のレールガン
よく考えたら当の中国はレールガンだとは一切言ってなかったわ

結局現行艦はレールガン搭載するには発電力もキャパも足りてないからそれ用の新しい艦の開発が急がれる

PLANはなんか155ミリ砲が出てきたぞ…

>結局現行艦はレールガン搭載するには発電力もキャパも足りてないからそれ用の新しい艦の開発が急がれる
トラックサイズの核融合炉はいつできるんですかー

>PLANはなんか155ミリ砲が出てきたぞ…
火薬砲じゃね

>キャパ
（こいつキャパシタが何なのか分かってない…？）

>>キャパ
>（こいつキャパシタが何なのか分かってない…？）
カメラマンでしょ
知ってるよそれくらい

>しかし足元では国内造船業の衰退が著しくて軍艦建造能力も落ちてる
落ちてると言うより喪失しかかってる
既存のフネは工期の延長重ねて何とか作れるけど新型はいつ頃竣工するか誰にも分からない状態

>落ちてると言うより喪失しかかってる
>既存のフネは工期の延長重ねて何とか作れるけど新型はいつ頃竣工するか誰にも分からない状態
空母は普通に作れるのにね

>PLANはなんか155ミリ砲が出てきたぞ…
対地支援に使うなら妥当な判断
日米は5インチ砲大好きだけど対地任務やらせるならもうちょいデカイ砲が欲しい
艦載8インチ砲復活しないかな

DIY核融合炉とか作られてるし唐突にブレイクスルー来ても不思議じゃない

最近またあすかに積まれてるのが確認されたから新しい試験してるんだろうな

>空母は普通に作れるのにね
溶接やらかしてたって話が

>DIY核融合炉とか作られてるし唐突にブレイクスルー来ても不思議じゃない
今の発電は何やってもタービン回してるだけだから直接エネルギーを取り出すというSFな発明ない限り五十歩百歩

>>空母は普通に作れるのにね
>溶接やらかしてたって話が
フォードも去年からずっとドックから出てきてないしね

たまたま射線上にいた民間機とかに当たったりしないの？

>フォードも去年からずっとドックから出てきてないしね
カタパルトもエレベーターもまともに動かないし船員がストおこしてまともに整備できてない

>たまたま射線上にいた民間機とかに当たったりしないの？
航空事故が起こる確率と喫緊の弾道弾とを比べたらコラテラルじゃね？

>たまたま射線上にいた民間機とかに当たったりしないの？
そんな空域に居たらどっちにしろ死ぬだろ

アメリカを舐めると痛い目見るからおれなら楽観しないけどな
プロジェクトマネージメント能力とかリーダーシップとか品質管理とか凄いって奴ら

>しかし足元では国内造船業の衰退が著しくて軍艦建造能力も落ちてる
トランプ「メイドインUSA!アメリカ製以外の貨物船とタンカーには関税な!」

>アメリカを舐めると痛い目見るからおれなら楽観しないけどな
>プロジェクトマネージメント能力とかリーダーシップとか品質管理とか凄いって奴ら
ひたすらバーク級作ってる理由はもうそれしか作れないからだぞ
原潜も凄い勢いで建造ペース落ちてるから建造予算減らされて現在の潜水艦数を物理的に維持不能になってる

>>しかし足元では国内造船業の衰退が著しくて軍艦建造能力も落ちてる
>トランプ「メイドインUSA!アメリカ製以外の貨物船とタンカーには関税な!」
全てを米国内で賄うなら海軍不要だな

米海軍は日韓に軍艦の保守整備オーバーホールだけでなく建造までやらせようとか言ってるけど
アメリカの国内法で海軍艦艇はアメリカ国内で建造されたモノに限るとされてるからアメリカが法改正しないと無理なんだよね
それかアメリカに会社作るか買収するか

そんな落ち目の国と同盟組んでて日本は大丈夫？

>そんな落ち目の国と同盟組んでて日本は大丈夫？
対中戦では海自が第一線で米海軍はバックアップだから

お

>No.1307736338
日韓をアメリカ自治領にして解決しそうな怖さがトランプには有る

ミサイル防衛は日米一体でやるんで

>>>開発目的は弾道ミサイルの迎撃だっけ
>>防衛省が出してるイラストだと戦闘機も迎撃できるし艦船用のテストも進んでるみたいだね
>弾道があまり変化しない弾頭には効果あるだろうけれど
>機動がメインの戦闘機じゃ数撃てないからムリでね？
>攻撃機には効果有るだろうけれど
どうせ金で中国に流される

>ミサイル防衛は日米一体でやるんで
アメリカに飛んでくミサイルは日本が撃墜するが日本に飛んでくるミサイルをアメリカは迎撃するの？

>>No.1307736338
>日韓を中国に売って解決しそうな怖さがトランプには有る

中国の「できた」は誰も信じていない

>No.1307737402
中国は買わないだろう
日韓を平伏させるのに執着するのが中国人だからな

アメリカは5年もすれば特殊鋼作れなくなるけどどうするのか
USスチール買収させないとアメリカから高炉消えるぞ

かといって日本製鉄は超がつく親中企業だからまあ無理でしょ
日本の技術で中国に世界最高の製鉄所作っちゃうくらいの媚びっぷり

へえ
世界最高の製鉄所を作ってあげてもプチンと切れる鉄筋しか作れないのか
人類未満だな

>へえ
>世界最高の製鉄所を作ってあげてもプチンと切れる鉄筋しか作れないのか
>人類未満だな
アメリカはもっと酷い

中国人は粗悪品や模倣品で取引先を騙すのがアイデンティティーだからな
時折正規品よりコストかけて偽物を作るから侮れない

>世界最高の製鉄所を作ってあげてもプチンと切れる鉄筋しか作れないのか
日本製鐵でさえ不正しまくりだししゃーなし

https://monoist.itmedia.co.jp/mn/spv/2211/16/news067.html [link]

宇宙技術もないよね、月面着陸なんて本当にしたの？

>日本では確実に開発されてるし、各国との技術交流をやって情報を共有しているって話はリークされてるよ
>今後、海洋を突破しての侵略は困難になるかもうなってるかと
>世界征服などできる時代ではないのだ
アメリカ「えっ！？」

>アメリカの国内法で海軍艦艇はアメリカ国内で建造されたモノに限るとされてるからアメリカが法改正しないと無理なんだよね
>それかアメリカに会社作るか買収するか
ハンファが旧フィラデルフィア海軍造船所を買収完了したね

>日本では確実に開発されてるし、各国との技術交流をやって情報を共有しているって話はリークされてるよ
>今後、海洋を突破しての侵略は困難になるかもうなってるかと
>世界征服などできる時代ではないのだ
人間送り込めば簡単に乗っ取れるだろ

ヒストリーチャンネルだったか宇宙人が攻めてきたら番組でレールガン戦車は通用してたな
すぐやられたけど

ハンファ・フィリー造船所は昔はエイカー・フィリー造船所でその昔はかの有名なフィラデルフィア海軍造船所だったけど海軍造船所が閉鎖したあとに成立した会社だから軍艦を作った経験は無い

>>アメリカを舐めると痛い目見るからおれなら楽観しないけどな
>>プロジェクトマネージメント能力とかリーダーシップとか品質管理とか凄いって奴ら
>ひたすらバーク級作ってる理由はもうそれしか作れないからだぞ
>原潜も凄い勢いで建造ペース落ちてるから建造予算減らされて現在の潜水艦数を物理的に維持不能になってる
そもそも米軍の維持自体が困難になってる
イラクアフガンで8兆ドル消し飛んだからね
もう造船技術も無い職人も居ない金も無い
国民はどんどん馬鹿になってる

>No.1307738610
過去の情報そのままとか頭トランプかよ
今は中国重視してないぞ

>過去の情報そのままとか頭トランプかよ
>今は中国重視してないぞ
中国を育てたのは事実だし

>中国を育てたのは事実だし
過去の話だろ
現在進行形で技術協力してる欧州とかどうするのよ

>現在進行形で技術協力してる欧州とかどうするのよ
どこの異世界から来たの？

>どこの異世界から来たの？
見たく無い物は見ないタイプか
何言っても無駄だな

>>ミサイルは地球上何処でも到達出来るけど､レールガンじゃ地平線の向こうは狙えない
>sm3も別に地平線の向こう攻撃する訳じゃないんや
水平線まで実はすごい近いんだ

レールガンはレールの寿命を考えなければある程度技術のある国なら作れるからな
レールの寿命の研究とか地味すぎて見てくれを重視する所なら他所の成果待ちになるしかない

>>>ミサイルは地球上何処でも到達出来るけど､レールガンじゃ地平線の向こうは狙えない
>>sm3も別に地平線の向こう攻撃する訳じゃないんや
>水平線まで実はすごい近いんだ
艦のイルミネーターの見通しが誘導範囲なんだから地平線云々とか言われても…

最後まで自衛隊は対地兵器としてレールガン作ってると思ってる奴の考えを変えられなかったことを申し訳なく思う

>>どこの異世界から来たの？
>見たく無い物は見ないタイプか
>何言っても無駄だな
日本企業も現在進行形で協力してるけどそこは無視？

>最後まで自衛隊は対地兵器としてレールガン作ってると思ってる奴の考えを変えられなかったことを申し訳なく思う
対衛星でも使えるのがレールガンの特徴

>メタルギアレックスみたいに核弾頭をポーンはまだ夢のまた夢か
核砲弾かな
着弾すると小規模な核爆発

>対衛星でも使えるのがレールガンの特徴
打ち上げられる衛星の数が多すぎてもう意味がない
中国みたいに放射能雲で上空に侵入した衛星全部破壊しないと

ちなみに中国は対空ミサイルをリニアカタパルトで射出を検討してる
ブースター云々を口実に廃棄されたイージスアショアもリニアカタパルトならなんの問題もなかった

>ちなみに中国は対空ミサイルをリニアカタパルトで射出を検討してる
>ブースター云々を口実に廃棄されたイージスアショアもリニアカタパルトならなんの問題もなかった
こういう技術じゃもう追いつけんな
アメリカでさえリニアカタパルトはトラブル連発