フリー素材

桶狭間で勝てた人

意外と優しいと言われるが女子供、農民には容赦ない

むかしは総髪ちょんまげスタイルが多かった

土地ではなく茶器を与えた

後を襲った秀吉もその次の家康も持ち上げもしないかわりにディスりもしないという不思議な距離感

>むかしは総髪ちょんまげスタイルが多かった
今もそうじゃない？
創作物の信長で月代剃ってるの最近ではへうげものくらいでは
まあへうげものも20年近く前だけど

>まあへうげものも20年近く前だけど
ワグ…

>むかしは総髪ちょんまげスタイルが多かった
全国版はちゃんと剃ってたのに・・・

>土地ではなく茶器を与えた
大量の銭やるよりコンパクト
有価証券みたいなもんと考えると合理的

漫画やらアニメやらゲームだと月代の信長探した方が早いくらい月代剃った信長は見ないな

「どの信長？」って最初に聞かないと話が進まない

岐阜という地名を付けたのが信長

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

意外と評価が安定してない人

茶器ひとつで城が建つとか聞くとすごいなと思うけど
多分現代の俺らが思い浮かべるような城のことじゃないんだろな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>1732445776295.jpg
なんで信長たちが現代に居るのか一切説明しなかったというすごい漫画・・・！

信長のイメージは未だにこの漫画

信長公記は上洛からでそれ以前の首巻は後世に付け加えられた可能性が高く若い頃はよく分からんという

また信長様が二次創作でおもちゃにされてる…

プライベートは分かってないことが多い
公私を分けるタイプだったのかも

本人も魅力的だが周りの人物も魅力的な人だらけ

正室なのに途中でどうなったか不明な濃姫

>正室なのに途中でどうなったか不明な濃姫
創作だと本能寺で旦那の横で薙刀振るってたり

濃姫の帰蝶って本名も後世の創作の可能性高いのね…
嫡男信忠の母親は別だろうし信長との子供はいたのかね？

>プライベートは分かってないことが多い
>公私を分けるタイプだったのかも
仕事人間みたいなイメージだから公私が分かれてないんじゃとも思う
敦盛踊ったり秀吉相手に浮気でおねを困らせんな！と手紙書いたりはプライベートなのかな

>濃姫の帰蝶って本名も後世の創作の可能性高いのね…
>嫡男信忠の母親は別だろうし信長との子供はいたのかね？
濃姫が産めないから次々側室集めて子供作った説が有力だった気がした

>秀吉相手に浮気でおねを困らせんな！と手紙書いたりはプライベートなのかな
手紙に燦然と輝く天下布武…

今信長の忍びでちょうど本能寺食らうとこだぞ
早く逃げろ

三英傑の人生は創作のキャラ並みにドラマティックだよね
出来過ぎてる

炎の武将

生き残りエンドは結構珍しい気がする

>敦盛踊ったり秀吉相手に浮気でおねを困らせんな！と手紙書いたりはプライベートなのかな
大戦の前に人差し舞うのは個人的に覚悟決める意味でもあったのかな
手紙は家臣の夫婦仲だが知らない仲ではないし半分プライベートくらい？

>今信長の忍びでちょうど本能寺食らうとこだぞ
>早く逃げろ
外伝まで含めると生誕から死亡までやりきったなあ

>「どの信長？」って最初に聞かないと話が進まない
現代に転生したら肖像権の裁判した慰謝料だけで食っていける男

>生き残りエンドは結構珍しい気がする
本宮ひろ志の漫画でヨーロッパまで征服してなかったっけ

老衰で死にかけてるテンカイチの信長の物悲しさよ

>炎の武将
エンチャントファイア

>現代に転生したら肖像権の裁判した慰謝料だけで食っていける男
弁護士「この信長は女性ですがあなたは男性ですよね？」

最初のボスが最強のボスだった
信長の野望でもそうだし

>信長スレ
便利キャラ

>今信長の忍びでちょうど本能寺食らうとこだぞ
>早く逃げろ
主人公を光秀の下にしているのが酷い

>秀吉相手に浮気でおねを困らせんな！と手紙書いたりはプライベートなのかな
あれって右筆に口頭ワープロさせたんじゃなく自筆なの？

>老衰で死にかけてるテンカイチの信長の物悲しさよ
時々過去回想で若い時の覇王じみた姿見せるから今の年老いてよぼよぼの姿見ると悲しくなる

創作の信長だけでも日本に1000キャラは居るよね

第六天魔王が「天魔王」ではなく「魔王」な扱いされて長い事悪の化身みたいな扱いだった

>今信長の忍び
山口勝平のXアイコンが未だに秀吉で、お前代表作山程あるのにどんだけ秀吉役気に入ったんだよってなる

故郷の尾張に錦を飾らずに
美濃を本拠　安土を本拠と
ガンガン引っ越す

>>現代に転生したら肖像権の裁判した慰謝料だけで食っていける男
>弁護士「この信長は女性ですがあなたは男性ですよね？」
それは・・・そう！「ぽりこれ」というやつじゃ！LGBTじゃあ！

そんな・・・上杉謙信が毘沙門天の生まれ変わりって言って武田信玄が仏の生まれ変わりって言って
なら私は仏敵第六天魔王だって冗談の手紙を送ったら後世でこんなことになるなんて

>あれって右筆に口頭ワープロさせたんじゃなく自筆なの？
貰った土産のお礼も含んでるし自筆じゃないかなぁ

>濃姫が産めないから次々側室集めて子供作った説が有力だった気がした
性欲は竿小姓で満たすけど
子供は女しか産めない

>故郷の尾張に錦を飾らずに
>美濃を本拠　安土を本拠と
>ガンガン引っ越す
戦って終わったら必ず躑躅ヶ崎館に戻る信玄とは対照的だったな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>No.1275106402
あっ…

>>生き残りエンドは結構珍しい気がする
>本宮ひろ志の漫画でヨーロッパまで征服してなかったっけ
「最後はアメリカに渡ってインディアンになるとか描いててわけわかんなくなっちゃった。でも途中までは面白いからいいでしょ？」ってインタビューで答えてたのが忘れられん

>故郷の尾張に錦を飾らずに
>美濃を本拠　安土を本拠と
>ガンガン引っ越す
経済発展が目的だったらしいし実に合理的

島本

>故郷の尾張に錦を飾らずに
>美濃を本拠　安土を本拠と
>ガンガン引っ越す
最初の那古野から清洲へ引っ越しその後小牧山を経て稲葉山に移り岐阜城と改名
そして築城させて完成後は最後の安土城に転居
ほんとに引っ越ししまくりだな

>戦って終わったら必ず躑躅ヶ崎館に戻る信玄とは対照的だったな
父親と祖父のやり方を引き継いでる
他人のマネがうまい

たまにコラを所望するひと

本能寺で焼けたはずの信長の遺体を光秀は必死に探したけど見つからなかったってのは史実らしいからなあ
どこに行っちゃたんでしょ

殿様というと偉くてふんわりとしたイメージがあるけど戦時中の大軍団のトップって色々とリソース管理に追われてストレス凄いよね

>本能寺で焼けたはずの信長の遺体を光秀は必死に探したけど見つからなかったってのは史実らしいからなあ
>どこに行っちゃたんでしょ
信長「なんじゃここは(令和)」

>>故郷の尾張に錦を飾らずに
>>美濃を本拠　安土を本拠と
>>ガンガン引っ越す
>戦って終わったら必ず躑躅ヶ崎館に戻る信玄とは対照的だったな
つーか本気で天下統一考えてたのはノブくらいで他は引き継いでたものを継続させることで手一杯だからな

良い評価

右府　六天魔王　色々...

>故郷の尾張に錦を飾らずに
>美濃を本拠　安土を本拠と
>ガンガン引っ越す
長い時間を掛けてやっと美濃を征服して
これで人心地付くと思ってたら
美濃改め岐阜を本拠地にすると言い出すから
尾張の屋敷出て美濃に引っ越さないといけない家臣

>右府　六天魔王　色々...
それ読んでるとゲシュタルト崩壊起こす

魔界の力や未来人の配下を得たのに天下を取れなかった人

長篠の戦いの信長軍の鉄砲隊は3千で合ってるんですよね？
それもフィクションでしたとかないですよね

ラーメン屋を開業したいでござる

>本能寺で焼けたはずの信長の遺体を光秀は必死に探したけど見つからなかったってのは史実らしいからなあ
>どこに行っちゃたんでしょ
ここでそれっぽい焼け後の頭蓋骨拾って
「これが信長の骨！！」と押し通せない光秀のクソ真面目さ

>魔界の力や未来人の配下を得たのに天下を取れなかった人
魔界とか未来人より強い人間がいたりするから…

うっかり歴史に名を残すと恐ろしいにゃー

タイムスリップして信長様！とか言ったら斬られる定期

完全にフリー素材と化しているので漫画ゲームはいうに及ばずガスパッチョみたいにCMにすらでる男

>つーか本気で天下統一考えてたのはノブくらいで他は引き継いでたものを継続させることで手一杯だからな
実は今川も松平を盾に織田と敵対してたけど上洛して畿内を支配し天下を制する気はなかったとか
武田は途上で没してるし上杉も上洛したら副将軍になって将軍を補佐しよう程度の考え

>右府　六天魔王　色々...
よく見たら俺のと違う・・・
人数も300ちょっと違う

>手紙

>長篠の戦いの信長軍の鉄砲隊は3千で合ってるんですよね？
>それもフィクションでしたとかないですよね
三段撃ちは大分前に否定されてるが鉄砲隊3000もいなかった説あるよ
決戦に備えて買い集めた以外にあちこちの大名に鉄砲の借用を申し出てたという書状はあるけど

本能寺の変でピンチに陥った信長を救うためにあらゆる次元から信長たちが駆けつけてきたぞ

意外と似てる気はする

実は信心深いだの改革者じゃないだの言われ始めたが
それはそれとして二次創作ではあまりキャラ変わらんな

ドア信長

>完全にフリー素材と化しているので漫画ゲームはいうに及ばずガスパッチョみたいにCMにすらでる男
んじゃちょっと本能寺いってくるわ！

たわけどの！

>完全にフリー素材と化しているのでキン肉マンにすらでる男

>なんで信長たちが現代に居るのか一切説明しなかったというすごい漫画・・・！
××年ぶりに政権奪取みたいに言ってたから
普通に生き続けてたっぽいんだよなぁ…

>三段撃ちは大分前に否定されてるが鉄砲隊3000もいなかった説あるよ
鉄砲隊三千の根拠になってる史料が
「千」の右上にちっさく「三」って書いてあるから
「これって後から書き足したんじゃね？」
って話だよね

>実は信心深いだの改革者じゃないだの言われ始めたが
>それはそれとして二次創作ではあまりキャラ変わらんな
法華経を信仰し寺社の保護もやってはいた
傅役の平手政秀の諫止を嘆いて政秀寺を建立もしてるし
ただ自分らに害をもたらす一向一揆の連中や比叡山の武装した僧兵等戦力を持つ相手は大名と同じ扱い

>信長のイメージは未だにこの漫画
>たわけどの！
この漫画を幼少の頃に読んだせいか絵柄のせいもあって
凄く印象に残ってるわ・・・

>完全にフリー素材と化しているのでキン肉マンにすらでる男

飛ぶ信長

>実は信心深いだの改革者じゃないだの言われ始めたが
なんなら戦前は勤王家だったって評価だからな
改革者ってイメージがついたのは戦後から

光秀の失敗

>鉄砲隊三千の根拠になってる史料が
>「千」の右上にちっさく「三」って書いてあるから
>「これって後から書き足したんじゃね？」
>って話だよね
『長宗我部元親が信長様に砂糖三〇貫を贈った』の丸の部分がかすれてて
十か千かがハッキリしない

>法華経を信仰し寺社の保護もやってはいた
本能寺も法華宗の寺だったっけ
しかし安土宗論で法華宗の坊主を罰してたり公私混同しないタイプかな

桶狭間の合戦は旧陸軍が二度も検証をしてみたという

>1732448793469.jpg
ケン広島がどんだけキン肉マンに貢献したと…

三谷幸喜が西田敏行に
「私は秀吉と家康を演ったことがあるんで
　あと信長を演れば三英傑制覇になるんです
　だから信長の役に迷うことがあったら
　私を使ってください」
と頼まれて
「いやあなたのイメージで信長は…」
と断ったと言っていた

>光秀の失敗
誤算は秀吉のスピードくらいであとはほぼ全部ガバじゃねぇか！

>実は信心深いだの改革者じゃないだの言われ始めたが
>それはそれとして二次創作ではあまりキャラ変わらんな
真面目な宗教相手には結構優遇というか大切にして援助とかするが戦力保有したら敵認定する

そういや信長協奏曲ってどんなエンドになったんだ?
ドラマ化とかした割りに途中からパッタリ消息を聞かなくなった

あまり役に立たないタイムスリップもの

>>「千」の右上にちっさく「三」って書いてある
つまり、1000の三乗の可能性が

>光秀の失敗
摂津の武将を味方にするのを忘れてたってか
どうも勝家との戦いが先だと想定してそっち方面の調略を優先したっぽいな

>実は信心深いだの改革者じゃないだの言われ始めたが
>それはそれとして二次創作ではあまりキャラ変わらんな
むしろ魔王的なキャラが長い事流布されすぎたんだよ
残虐非道と言われる行為の数々は他の大名も大概やってる事だし
散々プロパガンダのネタにされた比叡山の焼き討ちも実は大半逃げ去った後伽羅の一部が焼けただけという
最近の調査結果が出てる
ついでに焼き討ち提案したのは光秀

>ただ自分らに害をもたらす一向一揆の連中や比叡山の武装した僧兵等戦力を持つ相手は大名と同じ扱い
信長「経済が大事だよね」
僧兵「シャバ代よこせ」
信長「ぶっコロす」

信長はすげえ柔軟にやってるだけだよ

>なんなら戦前は勤王家だったって評価だからな
>改革者ってイメージがついたのは戦後から
親父の代から朝廷相手に寄付してたり中央との繋がりで朝廷は大事にしてるよね

信長の淫棒
選択が男だと信長　女だと娘設定....

>「いやあなたのイメージで信長は…」
>と断ったと言っていた
ドスの利いた役とかやってたし結構やればいけたんじゃないかという気もする

>誤算は秀吉のスピードくらいであとはほぼ全部ガバじゃねぇか！
まあだからこそ突発的にやっちゃいましたテヘペロみたいな説もそれなりに真実味出るのが笑う

>ついでに焼き討ち提案したのは光秀
なぜか焼き討ちを諫める立場になる金柑

>親父の代から朝廷相手に寄付してたり中央との繋がりで朝廷は大事にしてるよね
熱田の港町で稼いだ金を親子二代にわたってせっせと朝廷に献上して
荒れ果てた京の都の復興にも尽力してる
これだけでも他の大名とはだいぶ毛色が違う

>ラーメン屋を開業したいでござる
つづき

>あまり役に立たないタイムスリップもの
ギャル「(ｲﾁｺﾞﾊﾟﾝﾂ…)今って西暦何年！！？」
信長「セイレキって何じゃ！！？」

>僧兵「シャバ代よこせ」
僧侶が武装してることがもうちゃんちゃらおかしいんだよなぁ

>むしろ魔王的なキャラが長い事流布されすぎたんだよ
うっかり第六天魔王とか名乗っちゃったのが悪いよー

信長「お前は降参してきた奴も首を斬り落としてるってな？
　　　それでいいぞ
　　　一向一揆は念入りに根絶やしにしろ」
滝川一益へ宛てた従来の信長らしい手紙

そもそも一向一揆なんか許す道理がないし

>あまり役に立たないタイムスリップもの
義元側にきたケース

>>僧兵「シャバ代よこせ」
>僧侶が武装してることがもうちゃんちゃらおかしいんだよなぁ
寺社「戦乱できっちり治安維持してくれないから自前でどうにかするしかねえんだよな、はい喝破」

>寺社「戦乱できっちり治安維持してくれないから自前でどうにかするしかねえんだよな、はい喝破」
それで論破できないからボコボコにされてるし
まじめに修行もやってないから法論でもあっさり負ける
僧侶じゃねえよ

>>僧兵「シャバ代よこせ」
>僧侶が武装してることがもうちゃんちゃらおかしいんだよなぁ
仏に献上された後の酒をかっ食らう（名前を般若湯と偽って）
比叡山から坂本の町に降りては住人に銭食料喜捨（と言う名のたかり）を繰り返す
ぶっちゃけ野盗集団と変わらない

>うっかり第六天魔王とか名乗っちゃったのが悪いよー
ちょっとした冗談で言っただけなのに…

>そもそも一向一揆なんか許す道理がないし
全国各地の大名の敵だったからな
あの上杉ですら加賀の一向一揆には手を焼いて中々戦争に出れなかった

>義元側にきたケース
年四百本映画観てるのに日本の歴史扱ったものは観てないのかと

此処の魔王も中身は信長だったような...
なろうでは六天魔王、右府と

>信長「お前は降参してきた奴も首を斬り落としてるってな？
>　　　それでいいぞ
>　　　一向一揆は念入りに根絶やしにしろ」
>滝川一益へ宛てた従来の信長らしい手紙
一向衆は死ぬと極楽へ行けると信じる狂戦士集団だからな
根切りじゃ

登場した作品を1つずつ書き込んでいくだけでもスレが埋まりかねない男

>ラーメン屋を開業したいでござる

>光秀の失敗
西郷と一緒で部下の暴走おさえられなった光秀の方

>>あまり役に立たないタイムスリップもの
>義元側にきたケース
信長も筋トレにハマったり現代にタイムスリップしてきたりやりたい放題だよな

仏教とキリスト教を弁舌で戦わせて
信長の宗教観に踏み込んでて面白い
おすすめ

>No.1275115090
秀吉は雨の中ねずに3日3晩走りとおしたんだっけ

>僧侶が武装してることがもうちゃんちゃらおかしいんだよなぁ

しかも特権駆使して　無税通行　勝手に関作って徴集とか

>登場した作品を1つずつ書き込んでいくだけでもスレが埋まりかねない男
作品調べるだけで夜が明けるわ

>後を襲った秀吉もその次の家康も持ち上げもしないかわりにディスりもしないという不思議な距離感
まぁ嫁とか息子の嫁がな
結局大阪夏の陣まで織田家の血は中心に在り続けた

>>むしろ魔王的なキャラが長い事流布されすぎたんだよ
>うっかり第六天魔王とか名乗っちゃったのが悪いよー
武田信玄が挑発するから

>信長の宗教観に踏み込んでて面白い
というか織田が神官系の一族とか知ったとき驚いた

好き勝手やってるイメージが強いスレ画だけどクソ将軍の介護とか含めて個人的には苦労人のイメージが強い

信長の3人の息子はラーメンハゲの麺汁具のようだ

>>僧侶が武装してることがもうちゃんちゃらおかしいんだよなぁ
>
>しかも特権駆使して　無税通行　勝手に関作って徴集とか
だって死んでも極楽いけると思ってる狂集団だし

>仏教とキリスト教を弁舌で戦わせて
>信長の宗教観に踏み込んでて面白い
>おすすめ
仏教には中国哲学が入ってるし
キリスト教にはギリシャ哲学が入ってる
難しいな

ちゃんと事績とか気性の荒さも描いていたけど
何故か薄味だった信長描写

純粋に宗教要素の対論じゃなくて
東洋の宇宙論と西洋の宇宙論の話になってしまうんじゃないか

>好き勝手やってるイメージが強いスレ画だけどクソ将軍の介護とか含めて個人的には苦労人のイメージが強い

>散々プロパガンダのネタにされた比叡山の焼き討ちも実は大半逃げ去った後伽羅の一部が焼けただけという
>最近の調査結果が出てる
初耳だが誰による調査結果だ？
兼康保明の考古学調査では足利義教や細川政元による焼き討ちですでに比叡山の山上の堂は焼失しており
織田軍は当時の比叡山の中枢であった坂本を包囲して大規模かつ徹底的に焼き付くしたとあるんだが

一向宗の投降とか信じられないもん
方便で速攻再反乱だろう

五年かければ無理せず獲れるところを三年で獲ろうとして
結果十年かかる羽目になると言うことをよくやらかしてる印象がある

>>ラーメン屋を開業したいでござる

>というか織田が神官系の一族とか知ったとき驚いた
その織田も一族がめちゃくちゃいて尾張にわちゃわちゃいたあの数でも分派した一部だってんだから…
信秀から引き継いだ信長の尾張統一は天下への道として避けられないものだったけど
結構なタイムロスだった…邪魔する一族や家臣山程いたし

>1732450143414.jpg
これは信長が義昭と決裂する際に送った書状で
コピーを作って周囲にバラ撒いているプロパガンダ文書だからそのままに受け取ってはいかんよ

>五年かければ無理せず獲れるところを三年で獲ろうとして
>結果十年かかる羽目になると言うことをよくやらかしてる印象がある
信長は長期的な計画立てて戦すれば強いけどこれいけんじゃね？で戦始めると大体負けちゃう
そこから巻き返して長期戦に持ち込んで勝つけど

土地バフ強すぎ
勝つ奴が順当に勝った

足利アナーキーの続きを描いてよ

>信長の3人の息子はラーメンハゲの麺汁具のようだ
長男「織田の豚だ」
次男「織田のブおとこ」
三男「織田の豚か」

>ちゃんと事績とか気性の荒さも描いていたけど
>何故か薄味だった信長描写
しゃあない
他の武将も描かなきゃいけないし

>1732450741837.png
お前の人肌で温めて

殺した相手のドクロで乾杯

異世界にも飛ばされたけど記憶喪失になってうろ覚えでノブナガ？って名乗ったら
ノーブルナーガ=高貴な龍で龍王の化身ってされたの無理矢理過ぎて笑った
異世界なのになんで英語基準なのかは気にしてはいけない

ドリフの信長が一番おもしろく調理をしている

部下を粛清することは稀だけど殺さないのに名誉を傷つけることに無頓着だから
よく反乱を起こされるし結局命取りになったな

>というか織田が神官系の一族とか知ったとき驚いた
越前にその大元の神官してた神社があったから
越前の朝倉滅ぼして代官置いた時にこの神社は決して粗末に扱うなと申し渡していたと聞いた

>信長の3人の息子はラーメンハゲの麺汁具のようだ
長男は違うだろうが一緒にすんなよ

>異世界にも飛ばされたけど記憶喪失になってうろ覚えでノブナガ？って名乗ったら
>ノーブルナーガ=高貴な龍で龍王の化身ってされたの無理矢理過ぎて笑った
>異世界なのになんで英語基準なのかは気にしてはいけない
第六天魔王(ベルゼバブ)を名乗る信長に対して
「お前なんぞほんの蛆よ」と思い知らせる為に
本能寺で討ち取った光秀

>初耳だが誰による調査結果だ？
>兼康保明の考古学調査では足利義教や細川政元による焼き討ちですでに比叡山の山上の堂は焼失しており
>織田軍は当時の比叡山の中枢であった坂本を包囲して大規模かつ徹底的に焼き付くしたとあるんだが
滋賀県教育委員会が何度か調査してるんだが
燃えたはずの木材が出てこなかったり殺された人の人骨が出てこなかったり色々矛盾があるそうだ
あの寺焼き討ちにあったのもはじめは平安時代まで遡るしニュースで以前焼けたはずの比叡山にあった
仏像が発見されてたりもする

>土地バフ強すぎ
>勝つ奴が順当に勝った
いや兵700から始めてるし全然ないよ
そんなもん

>部下を粛清することは稀だけど殺さないのに名誉を傷つけることに無頓着だから
>よく反乱を起こされるし結局命取りになったな
ドリフターズのあれ笑った
よく生きてたなあ
新だけど

ぶっちゃけ中華の君主のほうがよっぽど部下を処刑してる

>殺した相手のドクロで乾杯
信長公記の記述から浅井三代記の作者が考え付いたフィクション

>部下を粛清することは稀だけど殺さないのに名誉を傷つけることに無頓着だから
>よく反乱を起こされるし結局命取りになったな
反乱起こしてもそれなりに許すから後でやっべ…そういやあいつの面子のこと考えてなかったわだったのかも

>長男は違うだろうが一緒にすんなよ
「お前の息子はヘタレのクソ男！！」

>信長公記の記述から浅井三代記の作者が考え付いたフィクション
信長の忍びのアニメに出てきたあれ書いてた人とは別の人？

>部下を粛清することは稀だけど殺さないのに名誉を傷つけることに無頓着だから
>よく反乱を起こされるし結局命取りになったな

>第六天魔王(ベルゼバブ)を名乗る信長に対して
>「お前なんぞほんの蛆よ」と思い知らせる為に
>本能寺で討ち取った光秀
え そうなの？俺は音楽性の違いから謀反を起こしたって聞いてたけど

>>土地バフ強すぎ
>>勝つ奴が順当に勝った
>いや兵700から始めてるし全然ないよ
>そんなもん
信長が信秀の跡をついで那古野の城主になっても周囲はそれに従わない一族だらけだったからな
弟の信勝を担ぐ連中も敵だしまず信長はそんな連中と戦って尾張全てを手中に収める必要があった
今川がせめて来るまえに間に合わせないとアウトだからかなり厳しいタイムアタックだったはず

>三男「織田の豚か」
切腹を命じる直前に
秀吉「信孝(実名呼び)よ　所詮お前なんぞ上様の息子に産まれた事だけが自慢の織田の豚か」

信秀はむしろ弟を後継者に考えてた形跡があるってマジなん？

>あまり役に立たないタイムスリップもの
信長のシェフでこの問題を真面目に取り扱ったな
ケンの料理関連ならなんでも覚えてる能力が無かったら危なかった…

信長が家臣のメンツを潰して謀反とかそんな事例あったか？
人の心が分からんとかそれこそサイコパスとか言ってるのと変わらん信長評じゃね？

>那古野の城主になっても周囲はそれに従わない一族だらけだったからな
政治的配慮？調整能力は結構在ったみたい

ぶっちぎりでとんでもない信長

>>あまり役に立たないタイムスリップもの
>信長のシェフでこの問題を真面目に取り扱ったな
普通はいきなりあなた重臣のあいつに殺されますよなんて言っても信じてもらえず敵の間諜扱いだよな
だから料理で上様の胃袋…心を掴む必要があった

>信長のシェフでこの問題を真面目に取り扱ったな
>ケンの料理関連ならなんでも覚えてる能力が無かったら危なかった…
信長に関する歴史はうろ覚えなのに…

>>あまり役に立たないタイムスリップもの
>義元側にきたケース
つづき

>信長のシェフでこの問題を真面目に取り扱ったな
>ケンの料理関連ならなんでも覚えてる能力が無かったら危なかった…
お前料理関連のこと以外マジで覚えてないんだな…ってなるケン
信長が立ったまま湯漬け食ってたとか覚えてんのに

>つづき
珍しいめっちゃ眼力ある義元様

>だから料理で上様の胃袋…心を掴む必要があった

>>>あまり役に立たないタイムスリップもの
>>信長のシェフでこの問題を真面目に取り扱ったな
>普通はいきなりあなた重臣のあいつに殺されますよなんて言っても信じてもらえず敵の間諜扱いだよな
>だから料理で上様の胃袋…心を掴む必要があった
長年の苦労しただけあって本能寺を乗り越えた後に秀吉がどうなったかを話してもセーフだったね

>信長が家臣のメンツを潰して謀反とかそんな事例あったか？
浅井荒木松永光秀…とかあのへんはそういうことじゃないかって説がある

>長年の苦労しただけあって本能寺を乗り越えた後に秀吉がどうなったかを話してもセーフだったね
秀吉が死んじゃう！？

織田家は劔神社系の神主だったっけ？

最後に爆弾を投げ込むケン

>>長年の苦労しただけあって本能寺を乗り越えた後に秀吉がどうなったかを話してもセーフだったね
しもうたああああああ！！！！！

市はどうなった

あ、それはですね

もう喋るなケン！！！

>>長年の苦労しただけあって本能寺を乗り越えた後に秀吉がどうなったかを話してもセーフだったね
>秀吉が死んじゃう！？
存在しない世界の話をしても仕方ありませんな！
この話は止めましょう！

へうげってみんな刀の達人よね

戦国武将が刀や槍の達人じゃなかったらなんなのかなぞじゃね？

>最後に爆弾を投げ込むケン
茶筅と三七はどうした？

>>信長が家臣のメンツを潰して謀反とかそんな事例あったか？
>浅井荒木松永光秀…とかあのへんはそういうことじゃないかって説がある
メンツより利益の問題でしょ

>へうげってみんな刀の達人よね
そりゃ一介の茶人でさえ強いからな

謀反の動機なんて本人しか分からんしなんなら複数の理由が混ざってるんだから議論しても無駄

>最後に爆弾を投げ込むケン
ケンの話を聞いた秀吉が即構想練れる辺り
秀吉もガチの天下人なんだよね

>メンツより利益の問題でしょ
捉え方の問題じゃなく言われてるかどうかだろ

エンチャントファイアが一番ノッブ感あるかな

>あまり役に立たないタイムスリップもの
こんなパターンも

>>メンツより利益の問題でしょ
>捉え方の問題じゃなく言われてるかどうかだろ
確定してない説を根拠に信長の性格を量れないって事ね

>戦国武将が刀や槍の達人じゃなかったらなんなのかなぞじゃね？
花の慶次で引き締まった筋肉の秀吉は説得力あった

>ケンの話を聞いた秀吉が即構想練れる辺り
>秀吉もガチの天下人なんだよね
「嘘！？まさか！？」ではなく「しまった〜」なあたりが秀吉だなあと

>>最後に爆弾を投げ込むケン
>ケンの話を聞いた秀吉が即構想練れる辺り
>秀吉もガチの天下人なんだよね
薄々気付いた信長が信雄と信孝はどうした？って尋ねるところといい5ページのおまけなのに満足度が高い

>>あまり役に立たないタイムスリップもの
>こんなパターンも
休載したまま止まってるんだよなコレ

>メンツより利益の問題でしょ
松永は塙直政が大和を任されてる間は大人しく従ってたし筒井とも仲良くしてたから
やっぱ感情的な部分で筒井の下にはつけなかったのでは？
と三好家研究してる天野先生は推測してたな
義昭の幕府も筒井が入閣したときに離脱してるし

>謀反の動機なんて本人しか分からんしなんなら複数の理由が混ざってるんだから議論しても無駄
そうかも知れんが雑談なんてその無駄が楽しいんじゃないか

>>謀反の動機なんて本人しか分からんしなんなら複数の理由が混ざってるんだから議論しても無駄
>そうかも知れんが雑談なんてその無駄が楽しいんじゃないか
詳しいとしちゃんが新説を紹介してくれたりしてね
雑談を楽しもうよ

よく言われるけど光秀が唐突に　アレッ？これってチャンスじゃね？　って急に思いついた説がそれっぽいと思う　

きのことたけのこで揉めたんじゃね

信長様可愛い

>>メンツより利益の問題でしょ
>松永は塙直政が大和を任されてる間は大人しく従ってたし筒井とも仲良くしてたから
>やっぱ感情的な部分で筒井の下にはつけなかったのでは？
>と三好家研究してる天野先生は推測してたな
>義昭の幕府も筒井が入閣したときに離脱してるし
これ信長より久秀と義昭の対立じゃん

>No.1275144331
ホモ？

本能寺直前で連載が止まったのではぁ？ってなってる奴

タイムスリップする未来人の駆け込み寺

信自身は信心深くなくとも宗教観の持つ影響力はきちんと理解してたイメージ
熱田神宮への戦勝祈願とか自軍の指揮をあげるためだろうし

>>No.1275144331
>ホモ？

>あまり役に立たないタイムスリップもの
信長協奏曲がほぼこれ

>ぶっちぎりでとんでもない信長
未来でオモチャにされすぎ問題

大体変な信長にするのはカプコン

>土地バフ強すぎ
寝言抜かすな
信長親子は地力で尾張取ったんだ
長い年月と激戦で
他の奴らもいいとこ切り取れば良かっただけ実力不足

そりゃ界商人もごまかしきれない

シェフの方は綺麗に完結したって聞いたけど
信長協奏曲話聞かなくなったと思ったらとまってるんだ？

>よく言われるけど光秀が唐突に　アレッ？これってチャンスじゃね？　って急に思いついた説がそれっぽいと思う
天正10年5月28日の明智は伯耆の福屋隆兼に今度山陰へ向けて出陣するのでよろしくねと書状を送ったぐらい職務に忠実に動いていた
29日に信長がわずかな供廻りを従えただけで入京し
家康・穴山と一緒に堺見物をする予定だった信忠は信長を出迎えるために予定をキャンセルして在京した
これを知った明智が好機だと見て謀叛したと当時からイエズス会が言っている

>タイムスリップする未来人の駆け込み寺
詰んでる弱小勢力をオレの知識で勝たせてやるぐらいの気概のある現代人はいないのか

>No.1275151884
朽木氏に過去転生した人の話する？

シェフ完結してたのか
って37巻もあるのか

>詰んでる弱小勢力をオレの知識で勝たせてやるぐらいの気概のある現代人はいないのか
弱小勢力スタートはゲームですら辛ぇわ…

高2→将軍ってタイムスリップものの先駆けだと思うのよ
うまくいけば信長を助けられる
駄目だったら秀吉の元で働くとか
うまくいったエンドは信長が島津滅ぼして日本統一エンドだったな

>>あまり役に立たないタイムスリップもの
>こんなパターンも
教科書とかいうチート的なものを持ち込めたけど
教科書には大まかな時代の流れしか載って無くて
信長として生きるうえで殆ど参考にならないのが笑う

>弱小勢力スタートはゲームですら辛ぇわ…
でも長宗我部とか周りは雑魚ばっかやん
余裕余裕

>高2→将軍ってタイムスリップものの先駆けだと思うのよ
出たの2000年じゃん
全然先駆けじゃねえ

そもそも何か変えたらその後はその影響で持ってる知識役に立たなくなっちゃうしな

戦国自衛隊が偉大すぎんだよ

歴史の流れには勝てなかったよは黎明期ならともかく令和になってやって欲しくないネタではある
そういう点でシェフはすごく良かった

>そりゃ界商人もごまかしきれない
何処かで経済戦争だったというお題のところあったな...
経済的に武田はライバルでもなかったと

>戦国の長嶋巨人軍がなんでもありすぎんだよ

>そもそも何か変えたらその後はその影響で持ってる知識役に立たなくなっちゃうしな
そういう作品は割と少ないな
自分で先を考えないといけなくなるからか

協奏曲はあんだけ長く描きながらラスト決めてなかったんじゃ…まで思う止まり位置だわ

>そもそも何か変えたらその後はその影響で持ってる知識役に立たなくなっちゃうしな
バタフライ・エフェクトってやつよな

>信長
戦場に猫を連れて行く人

>>信長
>戦場に猫を連れて行く人
剣牙虎「にゃあ？」

>未来でオモチャにされすぎ問題
これ系だと土方と新撰組隊員が後世(戦中)の評価を聞いて困惑してるのが好き

長曽我部も全滅寸前の時代あるから
どこの大名に転生逆行でも運ゲーだよ

六角家とか

未来人が信長に会うのは
1976年に横山御大がやってるしなあ
もっと古くからあるやも

>>>信長
>>戦場に猫を連れて行く人
>剣牙虎「にゃあ？」
猫の瞳孔の形で時間を予測

入れ知恵して国親排除しても長曾我部以外に滅ぼされそうな一条家

そういや佐藤大輔も信長新記書いてたな