ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

苦労するよなふふふ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ソフ爺最近平日も日曜も関係なく暴れてるけどマジで暇人なん？

実際やったとして向こうが勝手に兵站切れて崩壊するだけなので無双かと言われると困る

大谷スレにまで現れていきなり無関係な話で自画自賛してたのは流石に引いたよソフ爺……

>兵站無双って実際できるのとしあき
出来る
秀吉は物量、家康は機動力で戦う
王翦が楚を攻めて項羽の親父を倒したのも物資の充実がなかったら出来なかった
防塁に籠って、相手がしびれを切らせて退却する所を狙って攻撃

>No.1274932979
>No.1274932935
戦線の後方に浸透して生還できるレベルの精兵どんだけいる定期

相手が黙ってやらせると思ってるのか

スレ画の時代にもう小荷駄大荷駄あるのに無視してるクソ漫画家

勝ってる勢力が最後の総仕上げって感じ
米軍もイラク戦争で国一個移動するくらいの物資を向こうに送ったと聞くなー

>兵站無双って実際できるのとしあき
無い相手には出来るだろうけどそもそも概念としては戦国時代なら既にあるんでは…

このスレ豚はなろうもオタクもネトウヨも大嫌いなくせにわざわざそういうのの巣窟のここに来るのはまじでなんなん

日本が米軍にやられたやん

スレ画は何ですか？

>スレ画は何ですか？
ゴミ

できるというかしないと負ける

>相手が黙ってやらせると思ってるのか
相手に兵站の概念があるのが大前提

なぜ　スレあきは　スレ画を　ここまで　憎むのか？

ナンボ新兵器投入してもその都ゾンビの様に戦線を押し返してくるロシア軍みりゃわかるだろ
静子様理論を今最も忠実にやってるぞ

城から地下道で自由に出入り出来たら無敵だってこと？

しかしハンニバルなら相手の兵站を奪って何年も戦える

そもそも小荷駄って兵站では…？

>ナンボ新兵器投入してもその都ゾンビの様に戦線を押し返してくるロシア軍みりゃわかるだろ
>静子様理論を今最も忠実にやってるぞ
草

>なぜ　スレあきは　スレ画を　ここまで　憎むのか？
常同行動だろ
同じもの叩き続けてるやつだし田村装備開発だのSATだの

スレ画は内政チートしまくってて戦う意味が無いのに
なぜか戦争しまくってんだよな

>ナンボ新兵器投入してもその都ゾンビの様に戦線を押し返してくるロシア軍みりゃわかるだろ
>静子様理論を今最も忠実にやってるぞ
戦争終わったら軍隊の再建４０年はかかるってくらい損耗してるしな…

時間停止機能のあるインベントリがあるとだいぶ余裕

ロシアの物資も切れないなぁ
金持ちコロコロしてその財産を軍費に充てんのは武帝もアウグストゥスもやっとったがよ

病気の奴が多いmayですら嫌われるって相当だぜソフ爺

>日本が米軍にやられたやん
太平洋広すぎるから米軍も兵站はちょいちょい追いついとらん
マニラではわざと補給切れた兵士を大量に投降させるとかとんでもねえ外道作戦もやらかしとる

兵站無双って要するに兵糧攻めだろ
普通にみんなやってただろ

>相手に兵站の概念があるのが大前提
昔ってなんか運んでても無視ってことか？

>戦争終わったら軍隊の再建４０年はかかるってくらい損耗してるしな…
でもウクライナが終わったらそのまま日本侵攻だってとしあきが言ってたから再建は3日くらいで出来るよ

>昔ってなんか運んでても無視ってことか？
当然攻撃されます

無双もなにも敵の補給線を断つのは基本戦術だろ…
そして敵もそれを警戒する
ほいほい補給部隊やられる軍隊いたら野盗以下だわ

>>なぜ　スレあきは　スレ画を　ここまで　憎むのか？
>常同行動だろ
>同じもの叩き続けてるやつだし田村装備開発だのSATだの
叩くにしても同じネタを延々擦り続けるのマジで気持ち悪いんだよなぁ
得意分野のOSSだのCIAだのの話になると急に饒舌になって色んなこと喋り始めるけど基本は同じネタで同じものを叩き続けるだけの壊れたレコードプレーヤー

小荷駄って兵站そのものでは…？

>しかしハンニバルなら相手の兵站を奪って何年も戦える
カンパニア平原に封じ込められて干し殺しにされそうになったり食料求めて戦略上あまり意味のない移動を強いられたり食料面でかなり苦労してっぞハンニバルは
占領地に割く人員の補給さえも出来なかった

たまたま現代の種持ってたわ

>1732412045150.jpg
例えばモンゴル帝国は戦闘員七千に対し、補給が三千とかいう規模
一部隊が全体を支えるなんてモンじゃないほぼ半数が補給
それぐらいじゃないと世界帝国なんかできる訳がない

もう何年戦国小町叩き続けてるんだろう
ガバガバなろうは山ほどあるけどその中でもわざわざ女が主人公の作品に執着する当たりが実にその

>時間停止機能のあるインベントリがあるとだいぶ余裕
人間一人が一日に必要な補給物資(水抜き)はだいたい1kg
1500人だと1.5トンでそれを1週間以上
約15トン〜20トンも個人用に用意ってどんな胃袋だ

なろう主人公「味方が無能だと苦労するなぁフフフ(ﾆﾁｬｱ」
としあき参謀「戦線の後方に浸透して補給部隊攻撃して生還できる部隊抽出して訓練するのにどんだけ時間かかると思ってんだ」
としあき中隊長「オメェそもそも敵陣後方に気づかれずに浸透できる人数で補給部隊に効果的な攻撃ができる火力揃えられるのかって頭にねえだろ」
なろう主人公「アアアアアアアアアアアアアア！！！(発狂)」

これが現実

スレ画はそもそも戦国時代にそんな供給出来るほどの生産量があるわけないだろ
って突っ込まれてたな
どれだけ用意出来たかで勝敗が決まる時代

スレ画の内容を説明されて驚いている武将がすごいですね

>スレ画の内容を説明されて驚いている武将がすごいですね
ノッブです…

スレ画の場合は異世界ファンタジーじゃなくて自国の歴史だからな…
さすがに違和感が勝ちすぎる

>そもそも小荷駄って兵站では…？
現代概念の兵站のレベルに達してないからこそ兵站の概念が生まれた近代とそれ以前の戦争も分けられてるんやで？

>スレ画の場合は異世界ファンタジーじゃなくて自国の歴史だからな…
>さすがに違和感が勝ちすぎる
だから何年も同じスレ画で粘着します

>なろう主人公「味方が無能だと苦労するなぁフフフ(ﾆﾁｬｱ」
>としあき参謀「戦線の後方に浸透して補給部隊攻撃して生還できる部隊抽出して訓練するのにどんだけ時間かかると思ってんだ」
>としあき中隊長「オメェそもそも敵陣後方に気づかれずに浸透できる人数で補給部隊に効果的な攻撃ができる火力揃えられるのかって頭にねえだろ」
>なろう主人公「アアアアアアアアアアアアアア！！！(発狂)」
>これが現実
としあきは中隊長ではなくこんな辺境の掲示板で他人の悪口言ってるだけのクズじゃん
スレ画のなろう作家はちゃんと働いてお金稼いでるけど

>兵站無双って実際できるのとしあき
こいつら今までどうやって戦争してたんだ？

>スレ画はそもそも戦国時代にそんな供給出来るほどの生産量があるわけないだろ
>って突っ込まれてたな
>どれだけ用意出来たかで勝敗が決まる時代
そしてその生産量をこれまでの内政改革で史実よりも実現してるというのを丁寧に書いてきた作品だぞって逆突っ込みももう何年も続いてるがな

現代では空爆とかあるからね

そもそも現代レベルの兵站再現出来る生産量とか後方人員とか存在してるの？

>こいつら今までどうやって戦争してたんだ？
近代の兵站のレベルに到達してないだけで普通に「補給」はしてた
今までからレベルアップするぞというのを単純に驚いたり喜んでるだけ

圧倒的兵站力と財力をもってアクティウムの海戦で負けたアントニウス
カルタゴの賠償金50年ローンで1万タラントンだったが
その倍の2万タラントンの資金をクレオパトラから貰ってたのに
後にローマ帝国を支えるエジプトの肥沃な穀物をもってなお負けた
オクタヴィアヌス陣営は常に金欠病だったにもかかわらずだ
勝った後も金欠は相変わらず

なのでリアルで使われて有効だった戦術を参考にして使う
でも遥か未来の宇宙戦争でそんな原始的な戦術でいいのか…という別の問題

>そもそも現代レベルの兵站再現出来る生産量とか後方人員とか存在してるの？
すぐ上のレスくらい読め

ソフ爺そんなに悔しいなら自慢のCIAの知識で一大エンタメ小説でも書けばいいじゃん
この他作品への執着っぷりからなんかワナビ崩れの匂いしてるからもう挫折経験済みなのかも知れないけど

オルクセン王国史は兵站取り扱う話として面白かったっつーか分かりやすかった

>なのでリアルで使われて有効だった戦術を参考にして使う
>でも遥か未来の宇宙戦争でそんな原始的な戦術でいいのか…という別の問題
古代の戦術がそのまま現代でも使われることはよくあるからその辺はOKよ
規模が違うだけ

スレ画はそもそも原作が剽窃とコピペ塗れだからコミカライズ以前の問題だけど何故かスレ画ばっかり叩かれる

兵站無双がどうこうというよりは
兵站の重要性も鑑みずにスレ画の面々は戦ってきたの？
ってなる

>スレ画は内政チートしまくってて戦う意味が無いのに
>なぜか戦争しまくってんだよな
なぜかもなにも戦国時代の日本がなんで戦国時代続いてたのかからして不勉強なのかお前は・・・

>兵站無双がどうこうというよりは
>兵站の重要性も鑑みずにスレ画の面々は戦ってきたの？
>ってなる
上の方に全部答えが書いてあるよ

>そしてその生産量をこれまでの内政改革で史実よりも実現してるというのを丁寧に書いてきた作品だぞって逆突っ込みももう何年も続いてるがな
毎回そのたびに「１６世紀当時世界最大GDPを持ってたオスマン帝国レベルになっても不可能」って何回もとしあき達に言われてたのに
統失発症して脳が認識を拒否して健忘症になっちゃうよねなろうオタクの人たち

>としあき中隊長「オメェそもそも敵陣後方に気づかれずに浸透できる人数で補給部隊に効果的な攻撃ができる火力揃えられるのかって頭にねえだろ」
やっぱミリオタって自分は将校気取りなんだね
靖国神社のキモオタ連中も将校のコスプレばっかりしてるもんね
ソフ爺って暴れてるフィールドが違うだけでメンタリティは自分が嫌ってるネトウヨとなんにも変わらないのが笑えるわ

>スレ画はそもそも原作が剽窃とコピペ塗れだからコミカライズ以前の問題だけど何故かスレ画ばっかり叩かれる
スレ画原作が剽窃とコピペ塗れってどっから出た話？？？
別の作品とごっちゃになってないか
例えば肉を両面焼くと天才扱いのやつとか

>スレ画はそもそも原作が剽窃とコピペ塗れだからコミカライズ以前の問題だけど何故かスレ画ばっかり叩かれる
コピペのひどさは擁護できんレベルだわな

戦国の足軽は常に飢餓状態だからそこまで戦争するのに金かかんなかったんじゃないかな
戦国時代は1，2年も間を開けず間断なく戦争してるし

なろうオタクのとしが「大藪晴彦だってー」とかよく昔いってたので
国会図書館デジタルで何冊かあったので暇つぶしで読んでみたら
確かに鬱陶しい程地の文でウンチク披露されてるけど少なくともなろうみたいなインチキ書いてるわけではないのでスッと読めたんだが

内政滅茶苦茶進歩させて兵站整えて精強な部隊作ったはずなのになんか別に戦は楽勝ってわけでも無いのは何故だろうか

>兵站無双がどうこうというよりは
>兵站の重要性も鑑みずにスレ画の面々は戦ってきたの？
>ってなる
１７０万人餓死させた旧日本軍にも刺さるが…

頭源吉死ね

>苦労するよなふふふ
わりと中世時代の倫理観だとド外道案件では？

剽窃は知らんけどコピペは本当凄いぞ原作

>毎回そのたびに「１６世紀当時世界最大GDPを持ってたオスマン帝国レベルになっても不可能」って何回もとしあき達に言われてたのに
ああそれ唱えたた自称としあき達を名乗るたった一人が
「現代（20〜21世紀レベル）の兵站」だと勝手に勘違いしてそんなの不可能と言ってただけで
戦国時代末期に全国統一するのに必要な規模の兵站は普通に秀吉や家康のころに実現してたって事実突きつけられて黙っちゃったねえ

しろうと小説を何年叩き続けるんだ

>なぜかもなにも戦国時代の日本がなんで戦国時代続いてたのかからして不勉強なのかお前は・・・
農業改革やらで生産力も充実してるのに
将軍家がどうの言って上洛しようとするとかアホもいいとこだと思うけど
戦うまでもなく尾張が世界一の楽園になっているのに

>コピペのひどさは擁護できんレベルだわな
>剽窃は知らんけどコピペは本当凄いぞ原作
んで具体的にどこを何からコピペしたんです？

叩かれるようなものを世に出すのが悪い
叩かれたくなければ世に出すな

>確かに鬱陶しい程地の文でウンチク披露されてるけど少なくともなろうみたいなインチキ書いてるわけではないのでスッと読めたんだが
寧ろ「なんだこいつら肉食い過ぎ酒飲みすぎだろ」って描写にちょっと笑うことはあった

>農業改革やらで生産力も充実してるのに
>将軍家がどうの言って上洛しようとするとかアホもいいとこだと思うけど
>戦うまでもなく尾張が世界一の楽園になっているのに
アホがここに居た…

>叩かれるようなものを世に出すのが悪い
>叩かれたくなければ世に出すな
無理矢理いいがかりつけて叩いてるだけですなお前は

大規模な戦争してて兵站の概念が生まれないなんてことあるん？

>やっぱミリオタって自分は将校気取りなんだね
>靖国神社のキモオタ連中も将校のコスプレばっかりしてるもんね
>ソフ爺って暴れてるフィールドが違うだけでメンタリティは自分が嫌ってるネトウヨとなんにも変わらないのが笑えるわ
言うてソフ爺以上に気持ち悪いミリオタなんてそうは見かけない…いや駐屯地祭とか行くと割といるけど…
少なくともmayでは見ないと思うぞ
だからクソコテ扱いされて名前がつくわけだし

ぶっちゃけた話をすると、GATEをおかずにオナニーしている連中が、その延長で現実の国防を語ると言うのは噴飯。

フィクションと現実の区別がつかない人たちが、現実の軍事を語るのは大変危険^_^

ソフ爺の言う「こんなアホなこと言ってる奴がいた！黙らされてたけど！」は全部ウソだってもう皆分かっちゃってるんだよなぁ

石高見りゃ尾張と美濃を最初に抑えた信長圧倒的じゃん
要は回復魔法でMPが多いみてーなもんだろ

>大規模な戦争してて兵站の概念が生まれないなんてことあるん？
兵站って概念が生まれたのは18世紀以降
つまり紀元前から含めて数千年ずっと産まれてなかったよ
孫子がなんとなーく「やりたいけど無理だから現地略奪が戦争常識」って言及した程度が限界

>兵站無双って実際できるのとしあき
出来るよ
兵站の概念がない世界ならね
普通は古代の戦争ですら兵站考慮してるんだが

食料は組織的な現地徴発で

日曜の朝からエンタメファンタジーの悪口を言い続けるおじさんたち
しかも毎回同じような内容で

兵站より謎井戸のがインパクトあって良かった

静子様兵站制度は可能だよ当時でも
投入できる兵力50人くらいになるけど

>スレ画の時代にもう小荷駄大荷駄あるのに無視してるクソ漫画家
スレ画をよく見よう

コンテナの発明が兵站革命

コピペって言われてるのはコミカライズの方じゃなかったっけ…？

ふたばで粘着されてますよってこの作者の人に教えてあげようかなもう

>>大規模な戦争してて兵站の概念が生まれないなんてことあるん？
>兵站って概念が生まれたのは18世紀以降
>つまり紀元前から含めて数千年ずっと産まれてなかったよ
>孫子がなんとなーく「やりたいけど無理だから現地略奪が戦争常識」って言及した程度が限界
それつまり兵站って言葉がないだけで戦線維持するためには兵站が必要って概念はあるのでは？

>普通は古代の戦争ですら兵站考慮してるんだが
孫子「無理だから現地徴発しろアホ　あと食料や物資が集積されてる拠点を狙え何もない無駄なところ攻撃すんな戦争＝略奪だ」
この程度の兵站とは言えない山賊が古代の兵站ですよ？

>>兵站無双って実際できるのとしあき
>出来るよ
>兵站の概念がない世界ならね
>普通は古代の戦争ですら兵站考慮してるんだが
概念と言うかスゴイ輸送手段がないと無理じゃろ

へ…へーちょ

>それつまり兵站って言葉がないだけで戦線維持するためには兵站が必要って概念はあるのでは？
無いよ
不可能な絵空事として否定されてるんだから

>No.1274937333
自分の価値観を他人も同じだと考える人は会話に向いてないよ

今までどうしてたの？って感想しかない

昔の人間は補給とか食料が必要とか全く計算してなかったからな
18世紀になってからようやく気がついた

>>普通は古代の戦争ですら兵站考慮してるんだが
>孫子「無理だから現地徴発しろアホ　あと食料や物資が集積されてる拠点を狙え何もない無駄なところ攻撃すんな戦争＝略奪だ」
>この程度の兵站とは言えない山賊が古代の兵站ですよ？
兵站と兵糧確保を混同しとる

>昔の人間は補給とか食料が必要とか全く計算してなかったからな
>18世紀になってからようやく気がついた
飢え死にするわ

ノッブの元で内政チートなんてしたら敵なんていないと思うんだけど
前に最新話をチラ読みしたら主人公の小町ちゃんが前線で必死に槍を振るって戦ってた記憶がある

静子様のチートのおかげで尾張が地上の楽園になってるのに
何故か京都に拘る謎信長

>今までどうしてたの？って感想しかない
今までは兵站のワンランク下の補給してただけである
要するに技術ツリーが解放されましたって話しかしとらんのよスレ画
補給の概念からして無かったなんてことはいっさい書いてない

>>>普通は古代の戦争ですら兵站考慮してるんだが
>>孫子「無理だから現地徴発しろアホ　あと食料や物資が集積されてる拠点を狙え何もない無駄なところ攻撃すんな戦争＝略奪だ」
>>この程度の兵站とは言えない山賊が古代の兵站ですよ？
>兵站と兵糧確保を混同しとる
混同もなにもそれしかできなかったのが古代の兵站なんだぞ
そこからして無知な馬鹿なら黙っておけば？

OSSは兵站どうしてたの？

なんか兵站を近代車両を使った特別な輸送システムとか勘違いしてないか？
後方から食料供給すればそれはもう兵站だぞ

昔の兵站＝占領地の年運営計画込みなので
ぶっちゃけ現代の兵站よりも滅茶苦茶高度な運用能力と知識を求められるんだが
湾岸戦争の時に米軍の総司令官が兵站作戦の参考にしたのハンニバルの従軍期やで

>ノッブの元で内政チートなんてしたら敵なんていないと思うんだけど
>前に最新話をチラ読みしたら主人公の小町ちゃんが前線で必死に槍を振るって戦ってた記憶がある
そもそも信長自体がチートなんてしなくても内政整えてるからよ

酒保商人はいなかったんだろうか

なんで統失が一人怒り狂ってるんだ？

>OSSは兵站どうしてたの？
そりゃあ陸から海から空からドカンドカンよ

>昔の人間は補給とか食料が必要とか全く計算してなかったからな
>18世紀になってからようやく気がついた
してない訳じゃなかったけど
現地で食料得られないとそこで進軍が止まる行き当たりばったりな戦略計画立ててたり
途中で参戦してくる味方が追加されたせいで手持ちの食料計画に狂いが生じたりとかで
そんなんで戦争中止して引き返してまた来年度再開…みたいな戦争をしばしばしてたのは確かだ

特に参戦する味方が手弁当すら用意してなくて合流先の食料に期待してるみたいなアホも少なくないと
いくら頭いいやつがちゃんと計算しててもおじゃん
特に中国史あるあるである

>なんで統失が一人怒り狂ってるんだ？
ほんとな
どんだけ戦国小町嫌いなんだろこいつ

>なんで統失が一人怒り狂ってるんだ？
ぼくのかんがえたさいこうの兵站じゃないものは許せないから

>なんで統失が一人怒り狂ってるんだ？
知らん
なんかソフ爺とかいうのに酷い事言われて恨んでんじゃないの

こうやって伸びるから次もまた立てる

>静子様のチートのおかげで尾張が地上の楽園になってるのに
>何故か京都に拘る謎信長
どれだけ奇跡を目の当たりにしても信長が前時代的な価値観のままなのはリアル感あるかもしれん

>>なんで統失が一人怒り狂ってるんだ？
>ほんとな
>どんだけ戦国小町嫌いなんだろこいつ
なすりつけたくて草

雑に食料だけ送ればっていうけど
昔の兵站って流石にそんな雑なもんじゃなかったように思うんだが

最強の兵站とやらを説明してもらおうか

>静子様のチートのおかげで尾張が地上の楽園になってるのに
>何故か京都に拘る謎信長
天下って知らないのか…

>雑に食料だけ送ればっていうけど
>昔の兵站って流石にそんな雑なもんじゃなかったように思うんだが
日本書紀にさえ神武天皇の東征で食料だけでなく武器も補給したみたいな描写あんのにな

>なんか兵站を近代車両を使った特別な輸送システムとか勘違いしてないか？
>後方から食料供給すればそれはもう兵站だぞ
その後方からの食糧供給するのに道路整備と、輸送するための車や人手の用意が必要なんで
狭い隘路を通行するための手押し車一つで大発明扱いされちゃう孔明の苦労とかもあるわけでして…
しかも蜀は後方生産地としてすげー優秀ってわけでもなく
そこから中央に軍が進出するに当たって手持ちの食料抱えて移動するのすら大変だったってエピソードなんである

昔は昔でその道のプロが研究してるからな
かじり知識だけ持って披露してもうまく運用できるはずもなく

>最強の兵站とやらを説明してもらおうか
それは国の経済そのもの
どれだけその国家が生産性を持ってるかって話になる

というか信長とか天下一歩手前のそこら辺の偉い人が何？戦には食糧が大事なのか！？ってなるか？

読んだこと無いから知らんけどそもそも主人公って何で特に手を出さなくても概ね何とかなりそうだった信長に付いてるの？

孫子いうやつは孫子読んでない
本国から敵地まで送ると疲弊してよくないだから敵地で調達するべきだとなってるができないとは書いてない

兵站ってそもそもは後方支援って意味だし
体系的な食料供給も古代から考えてやっているところはやっている

現代のロシア軍が最も静子様なろう兵站無双やってるじゃん
NATOやアメリカがどんだけ最新兵器でドカドカ攻撃しても
ゾンビの如く盛り返して戦線押し返してくるから怖いだろ
静子様は正しいんだよ、そのあとどうするか一切考慮しなければ

>読んだこと無いから知らんけどそもそも主人公って何で特に手を出さなくても概ね何とかなりそうだった信長に付いてるの？
嘘つけー
毎回読んでるくせに

トラヤヌスの円柱には船と河岸にならぶ倉庫とかあるのに兵站内君は無知

>というか信長とか天下一歩手前のそこら辺の偉い人が何？戦には食糧が大事なのか！？ってなるか？
そうならないとマンガにならないでしょ

ノッブなら女性にしても無能にしてもロボにしても許されるから

>というか信長とか天下一歩手前のそこら辺の偉い人が何？戦には食糧が大事なのか！？ってなるか？
そんな台詞あるの？

コスト高すぎて結局武将クラスにしか特別な飯を出せず
一般兵には普通の干し飯と味噌汁ばっか振る舞ってた料理のスペシャリスト
兵站を任せると誘拐されて懐柔の手札を持って帰ってくる

>日本書紀にさえ神武天皇の東征で食料だけでなく武器も補給したみたいな描写あんのにな
ちなみに神武天皇の東征というのは海路である
陸路の兵站輸送インフラ開通とは違うんすよ
しかも当時は対抗勢力の海軍とかの妨げなかったから可能だった環境チート的なもん

統失なろうオタクくんが怒り狂って発狂してる事を代弁するなら
逆転裁判みたいなもんなんだから現実の制度や理論と比べるなってことだろ

ゾンビと言えば今まさにゾンビ兵で武田軍を蹂躙してるな

>現代のロシア軍が最も静子様なろう兵站無双やってるじゃん
人員的な物量があるのと兵站があるのは若干違くね？
いくら物資が豊富で輸送システムが整えても兵士の数だけはどうにも出来ん

食料備蓄してた烏巣を焼かれて瓦解した袁紹軍
同じく食糧貯蔵するデュウラキウムをカエサルの攻撃から守り切って敗走させたポンペイウス

こうして補給部隊が優遇され前線の部隊の反乱を招くのでした

>ゾンビと言えば今まさにゾンビ兵で武田軍を蹂躙してるな
世界観変わったの？

>現代のロシア軍が最も静子様なろう兵站無双やってるじゃん
>NATOやアメリカがどんだけ最新兵器でドカドカ攻撃しても
>ゾンビの如く盛り返して戦線押し返してくるから怖いだろ
>静子様は正しいんだよ、そのあとどうするか一切考慮しなければ
北朝鮮兵の肉壁も無駄ではないわけだ

>こうして補給部隊が優遇され前線の部隊の反乱を招くのでした
補給部隊が冷遇されて食料供給が滞ると兵隊の脱走者が増えるぞ

>世界観変わったの？
サメとゾンビはどこにでもいる

>統失なろうオタクくんが怒り狂って発狂してる事を代弁するなら
>逆転裁判みたいなもんなんだから現実の制度や理論と比べるなってことだろ
こたけ正義感が逆転裁判に突っ込みながらプレイしたみたいな感じのツッコミなら露悪感感じないんじゃないだろうか

「序審法廷制度!?そんな法律つくったらアカンて！　おいおいおいおい……それ憲法どうなってんの！？　違憲やろこんなん！？　そんな被告人の人権がこんな蔑ろにされる法律誰がつくったん！？　ヤバいヤバいヤバいヤバい。これが一番ヤバい、いままで見てきて……おいおい政治家？　国民はどうした？　これ意見訴訟せんかったんか誰も？」
っていうのマジで吹いた

ハンニバルは兵站なしで10年以上戦ったぞ

>兵站ってそもそもは後方支援って意味だし
>体系的な食料供給も古代から考えてやっているところはやっている
しかし近代的な兵站つまり本国からの補給で全て賄い現地徴発への依存度を下げて、挑発できないので進軍ストップなんてことの無いようにしたのは18〜19世紀にならんと実現しなかったのである
そういう意味ではスレ画も「史実＋改革ブーストでできるレベルの兵站」までしか実現してない
侵攻先の敵領地の輸送インフラは未整備だからその整備は侵攻と同時進行しなきゃならんしな
そんでも国境線までよどみなく物資を送り出せて前線集積地作れるってのは充分革命的
といっても史実でも近いことは信長の死後の時代に実現してるので数十年先取り程度の話だ

>こたけ正義感が逆転裁判に突っ込みながらプレイしたみたいな感じのツッコミなら露悪感感じないんじゃないだろうか
「凄い事言うなこの裁判官、有罪立証するのは弁護士じゃなくて検察官の仕事だろ」とかああいうツッコミは面白い

技術レベル違うと再現できないよね

>ハンニバルは兵站なしで10年以上戦ったぞ
だから食糧確保に苦労しまくったっつってんだろ
カルタゴ本国はイベリア半島にしか補給や兵員をよこさんしよ

逆転裁判も嫌いなのかよソフ爺は
やべーやっちゃな
あんだけ流行った神ゲーなのに楽しめなくて可哀想

>>統失なろうオタクくんが怒り狂って発狂してる事を代弁するなら
>>逆転裁判みたいなもんなんだから現実の制度や理論と比べるなってことだろ
>こたけ正義感が逆転裁判に突っ込みながらプレイしたみたいな感じのツッコミなら露悪感感じないんじゃないだろうか
>「序審法廷制度!?そんな法律つくったらアカンて！　おいおいおいおい……それ憲法どうなってんの！？　違憲やろこんなん！？　そんな被告人の人権がこんな蔑ろにされる法律誰がつくったん！？　ヤバいヤバいヤバいヤバい。これが一番ヤバい、いままで見てきて……おいおい政治家？　国民はどうした？　これ意見訴訟せんかったんか誰も？」
>っていうのマジで吹いた
なんで突然壁打ち会話の藁人形論法で誰にも理解できない話はじめてバレてないと思ってんの…？

>なのでリアルで使われて有効だった戦術を参考にして使う
>でも遥か未来の宇宙戦争でそんな原始的な戦術でいいのか…という別の問題
貴族主義や官僚政治の腐敗によって周りはクソバカしかいませ〜〜〜んって設定にして主人公持ち上げてたけど
結果的にそれを凄い凄い言ってる他の将校含めてみんな頭悪い感じになっちゃってるよね
なろう系の元祖と言っても過言じゃないセンス

それができたら苦労はしねえ案件

何年分も戦える備蓄があれば無双もできるかも知れんが
実際は米ですら毎年収穫する分がたよりで
農繁期には兵を引き上げなきゃならんし

最低限鉄道発明しないと近代兵站できないよ

なろうオタクくんとやらに反論されたせいで怒り狂って発狂して逆転裁判という全く関係無い話はじめて現実逃避してるのか…

>No.1274942391
お前も全レス引用してるとソフ爺だと思われるぞ
実際ソフ爺なんだろうけど

>最低限鉄道発明しないと近代兵站できないよ
当時の最適解が遊牧騎馬民族の軍団だったわけだしね

>技術レベル違うと再現できないよね
🐷マッチ一本、ホワイトチョコひとつ作るのも超高難度だしなぁ
全ての文明レベルが紀元前に戻るだけで何十億人死者が出るか想像できんわ

>コピペって言われてるのはコミカライズの方じゃなかったっけ…？
よく絵を省力化でコピペ多用してるって話だったよな
ソフ爺の中では原作の内容がコピペに置き換わってるんだろう

>最低限事務処理用の部署常設しないと近代兵站できないよ

史実でも当時の時間軸から先に進んだ知識を持って
彗星のごとく現れた人物としてはジョン万次郎とか佐久間象山あたりなんだけど
それでも実力を存分に発揮できていたのかというとね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>お前も全レス引用してるとソフ爺だと思われるぞ
>実際ソフ爺なんだろうけど
その擦りつけ成功すると思ってんのなら馬鹿だよソフ爺さん

兵站チートしてたら人類最高峰の戦略家様にめっちゃ馬鹿にされました

>>技術レベル違うと再現できないよね
>🐷マッチ一本、ホワイトチョコひとつ作るのも超高難度だしなぁ
>全ての文明レベルが紀元前に戻るだけで何十億人死者が出るか想像できんわ
WHOの「現代の平均水準を維持するために最低限必要な医薬品・医療器材リスト」ってあるけど
あれ見てたら異世界無双とか絶対無理
というか行きたくねえわって思う

中世と現代で補給の品目がまるで違うのに
同じテーブルに乗せて語っても「国家の生産力を整える（ｷﾘｯ」くらいのふんわりした会話にしかならんし

>>お前も全レス引用してるとソフ爺だと思われるぞ
>>実際ソフ爺なんだろうけど
>その擦りつけ成功すると思ってんのなら馬鹿だよソフ爺さん
お前何一人でソフ爺になりきってお人形さんごっこしてんの？
一番浮いてるからお薬飲んで落ち着いてからスレに参加した方がいいと思うよ

>なろうオタクくんとやらに反論されたせいで怒り狂って発狂して逆転裁判という全く関係無い話はじめて現実逃避してるのか…
というか自分に反論するのはなろうオタクしか居なくて
としあきはみんな自分に賛同する側のはずだ！って思考だから
スレ画の肩持つわけじゃないがお前はお前で間違えてるって第三者が現れると壊れちゃうのよ彼

>>お前も全レス引用してるとソフ爺だと思われるぞ
>>実際ソフ爺なんだろうけど
>その擦りつけ成功すると思ってんのなら馬鹿だよソフ爺さん
とソフ爺が言っております

>>最低限鉄道発明しないと近代兵站できないよ
>当時の最適解が遊牧騎馬民族の軍団だったわけだしね
ただ大本に相当のカリスマが無いと侵略で色々得た各地域が「こんだけあるなら俺がトップ獲れんじゃね…？」となり内戦や分裂に

>お前何一人でソフ爺になりきってお人形さんごっこしてんの？
>一番浮いてるからお薬飲んで落ち着いてからスレに参加した方がいいと思うよ
急に自己紹介はじめてどうしたんだ？

当時の天才が無理だったことを
現代の無能が行ってできるわけがない

>WHOの「現代の平均水準を維持するために最低限必要な医薬品・医療器材リスト」ってあるけど
>あれ見てたら異世界無双とか絶対無理
>というか行きたくねえわって思う
戦場や戦争になって最前線いったらそれが欠乏するからな
だから戦争の戦闘技術はシャバでは使えないって感じになる

兵隊と輸送に取られて人員2割減るけど生産量は3割増にしろ
って今の職場で考えたけど無理だなあ
今も戦争してる国はどうやってんだろ

やはりスレ画みたく異世界転移した時に備えてスマホにそれ用のwikiページをローカル保存しまくるとかしないとな……

>兵隊と輸送に取られて人員2割減るけど生産量は3割増にしろ
>って今の職場で考えたけど無理だなあ
>今も戦争してる国はどうやってんだろ
外注

ソフ爺は最近ずっと金バエスレ入り浸ってたからなぁ
あのスレも落ち着いたしそろそろ戻ってきた?

>兵站チートしてたら人類最高峰の戦略家様にめっちゃ馬鹿にされました
最前線で生産して後方に兵站やってるとかそりゃ馬鹿でしょ…って言われる

>しかし近代的な兵站つまり本国からの補給で全て賄い現地徴発への依存度を下げて、挑発できないので進軍ストップなんてことの無いようにしたのは18〜19世紀にならんと実現しなかったのである
主客が転倒している
時代が下るほど火器の性能向上と共に膨大な弾薬が必要になるから徴発を当てにせずに戦争をやらざるを得なくなった

>現代のロシア軍が最も静子様なろう兵站無双やってるじゃん
西側がウ軍にロシア国内を攻めるのに色々制限掛けてるからな

>戦場や戦争になって最前線いったらそれが欠乏するからな
>だから戦争の戦闘技術はシャバでは使えないって感じになる
しばらく動けなくなる程度の怪我した時点で終わりって前提と
拳がおれようが脱臼しようが究極そのあとすぐ病院にいける平時の社会の喧嘩殺法だと前提全然違うもんね

>兵站チートしてたら人類最高峰の戦略家様にめっちゃ馬鹿にされました
というより黒王様は自身が後方に構えて兵站チートで前線に物資と兵を送り出してるなら正解だけど
自身が最高指揮官で前線にも居なきゃならないって権力構造なのがネックになってるせいなので…
自分が先頭立って人類廃滅しなくていい仕組み作るために亜人による国づくり優先してたら自分が生きてるうちに人類廃滅できないジレンマでそうなっちゃうの仕方ないんだろうけど

>ソフ爺は最近ずっと金バエスレ入り浸ってたからなぁ
>あのスレも落ち着いたしそろそろ戻ってきた?
戻ってこなくていいのに…

ソフ爺も最初の方は金バエスレで受け入れられてキャッキャしてたのに
同じことばっか言ってるから最後の方はスパイ構文おじさんとか言われてうざがられてのはさすが

科学技術の発展が土台なんだから
それがないと机上の空論でしかないわな

>現代のロシア軍が最も静子様なろう兵站無双やってるじゃん
鉄道も動力船もあるし大量のウンコと汚水を燃料使って迅速に焼却処理するシステムもあるからな現代は

>ソフ爺も最初の方は金バエスレで受け入れられてキャッキャしてたのに
>同じことばっか言ってるから最後の方はスパイ構文おじさんとか言われてうざがられてのはさすが
ええ…
というか受け入れられてたんだソフ爺
そして金バエスレでスパイの話してたの！？

このスレ画はともかく斎藤義龍に転生する方は割と好意的に受け取られてんだよなあ

人ならざる者は頭が悪すぎて無理ッスよ……

ごめん
ソフ爺って何？

>スパイ構文おじさん
駄目だった
どんなレスしてたらそんな

というかスレ画のなろう主人公が一番大きな間違いを犯してるところは
「国力」の前提を当時と現代で一緒と考えているところ
だから話が変になる
昔の国力は農本主義
現代の国力や軍事力は工業生産指数だ

>>しかし近代的な兵站つまり本国からの補給で全て賄い現地徴発への依存度を下げて、挑発できないので進軍ストップなんてことの無いようにしたのは18〜19世紀にならんと実現しなかったのである
>主客が転倒している
>時代が下るほど火器の性能向上と共に膨大な弾薬が必要になるから徴発を当てにせずに戦争をやらざるを得なくなった
弾薬だけじゃなく軍服（敵味方の識別のために必要な装備統一）や武装以外の軍用装備、生活必需品なんかも規格統一して揃えなきゃならない頻度が上がったので実際には１５〜１６世紀にはそういう「なんかそういうの必要じゃね」な下地や意識は生まれてて、やがて１８〜１９世紀に兵站と言う概念の体系化に繋がるとこまで言及しなきゃどちらも片手落ちかと・・・

>そして金バエスレでスパイの話してたの！？
してたよ
金バエはスパイになりたがってたログもある！とかやってた

>ごめん
>ソフ爺って何？
スパイ構文おじさんだよ

敵兵も主人公勢も兵站を当然に行って
その上でより優れた兵站をして勝つ！という展開が読みたい

キチガイみたいにソフ爺ソフ爺喚いてる奴が
一番お人形さん遊び始めてるの笑っちゃうんっすけど

>昔の国力は農本主義
戦のために現金必要なの塩と火薬の購入くらいだから農本主義でも十分いけるんじゃねこの時代なら

>敵兵も主人公勢も兵站を当然に行って
>その上でより優れた兵站をして勝つ！という展開が読みたい
いやそんな展開つまらないだろ？
敵勢力は兵站を全く知らないという方が盛り上がるぞ

>>そして金バエスレでスパイの話してたの！？
>してたよ
>金バエはスパイになりたがってたログもある！とかやってた
やべーその有様が想像できてしまう自分が嫌だ
それ周りはどんな反応するんだ

いいじゃん兵站！導入しようよ兵站！
…で具体的にはどうすればいいの？

>というかスレ画のなろう主人公が一番大きな間違いを犯してるところは
>「国力」の前提を当時と現代で一緒と考えているところ
>だから話が変になる
>昔の国力は農本主義
>現代の国力や軍事力は工業生産指数だ
その農本主義を普通に内政でアップグレードしてる上に
工業力もアップグレードしてんですけど
ちゃんと作品読んだ？？

>キチガイみたいにソフ爺ソフ爺喚いてる奴が
>一番お人形さん遊び始めてるの笑っちゃうんっすけど
いきなりみんな知ってる前提でソフ爺ガーとかいってるからめちゃ浮いてるよな
いや誰だよそいつ

>キチガイみたいにソフ爺ソフ爺喚いてる奴が
>一番お人形さん遊び始めてるの笑っちゃうんっすけど
あのさあスパイ構文おじさん
せめてミリスレ外で妄想ぶちまけるのはやめときな？ガチで気持ち悪いから

>その農本主義を普通に内政でアップグレードしてる上に
>工業力もアップグレードしてんですけど
>ちゃんと作品読んだ？？
ふーん
じゃあ尾張は公害にでも悩まされてんのか
俺には工場も何もない普通の戦国時代の村の風景しかページ見たことないんだが

>その農本主義を普通に内政でアップグレードしてる上に
>工業力もアップグレードしてんですけど
>ちゃんと作品読んだ？？
工場は？工業地帯は？それに伴う公害問題は？

兵站というのは負担が大きいのでやらなくても勝てるならそちらの方がいいんだよ
優れた兵站の方が勝つというわけではなく兵站充実していた方が劣った側に短期決戦で敗れた例も多い

兵站すれば兵がワープできるようになる

オタクを蛇蝎の如く嫌ってくるくせにスレ画やドリフを精読してるの草なんだ

ソフ爺と同じ思考と同じ荒らし行動してるのはつまりソフ爺だぞ

>俺には工場も何もない普通の戦国時代の村の風景しかページ見たことないんだが
お前が読んでいないって事は分かった

逆張りでツッコミのたびに「それは静子が解決した！」とか反社的に言うおかげで
尾張が機械帝国みたいになってないとつじつまが合わなくなっていくのマジで草

そもそも長期の戦争状態維持って別に食い物さえあれば出来るって話じゃないから
軍制を完全に一元化して官僚機構的に統治しないと各領地の領地任せに兵卒集めて管理させてても絶対長期に滞在させてると緩んでくるから

>ええ…
>というか受け入れられてたんだソフ爺
>そして金バエスレでスパイの話してたの！？
5ｃｈの過去ログ捏造してまでスパイになりたがってたってやってたよ

>ソフ爺と同じ思考と同じ荒らし行動してるのはつまりソフ爺だぞ
金バエスレでスパイ連呼するような奴がこの限界集落サイトにソフ爺以外にいるとはとても思えない

>兵站すれば兵がワープできるようになる
こんな作戦上手くいくかよ！がマジで上手くいってる史実が結構あるので・・・

>5ｃｈの過去ログ捏造してまでスパイになりたがってたってやってたよ
金バエスレクソ楽しそうじゃん
金バエって誰なのかあんまり知らんけど俺も見とけば良かった

>>敵兵も主人公勢も兵站を当然に行って
>>その上でより優れた兵站をして勝つ！という展開が読みたい
>いやそんな展開つまらないだろ？
>敵勢力は兵站を全く知らないという方が盛り上がるぞ
今の概念で見たら昔のも兵站と言えるよね〜って話と
兵站って言葉の生まれた経緯考えると言葉が定義される前と後で全然戦争は別物って区分の話でごちゃごちゃになってるとしあきの壁打ち会話はともかく
兵站レベル１〜２程度の低Tierの戦いしてるところに新世代の兵站レベル３が参戦！ってのはドイツの電撃戦みたいなエキサイティングを感じるから好きだと言って置こう
そしてスレ画は実際そういう話だ

>工業力もアップグレードしてんですけど
>ちゃんと作品読んだ？？
工芸品発達した程度で戦争勝てるならスイスがヨーロッパの帝国になっとるわ

>逆張りでツッコミのたびに「それは静子が解決した！」とか反社的に言うおかげで
>尾張が機械帝国みたいになってないとつじつまが合わなくなっていくのマジで草
最低限当時の大阪みたいになってないとおかしくなるからな

>敵兵も主人公勢も兵站を当然に行って
>その上でより優れた兵站をして勝つ！という展開が読みたい
描写の大半が書類仕事にしかならんがよろしいか

当時は当時にできる範囲で可能な事をやってた訳でな
命が掛かってるんだし

今兵站無双で熱いのはこっちだぞ
・・・演習でどんだけ物資投入しまくてんだ

ガチで兵站整えようと思ったら常設の事務処理部門おいてないと無理だし
書類整理や決済だけで過労死続出しちゃうよ
鎌倉幕府なんてそれでパンクしたんだしさ

>工場は？工業地帯は？それに伴う公害問題は？
だからなんで20世紀以降の現代戦の話してんの？？
戦国小町は別に現代レベルの兵站戦をしてるという話じゃないんだぞ
というかお前の中では兵站って現代戦限定で19世紀以前が無いの？

日本の兵站も調べようとしても難しいんだよな
雑兵が日々戦場でどんな飯をどう食ってたの？とかうんまり資料に残ってないみたいだし

>逆張りでツッコミのたびに「それは静子が解決した！」とか反社的に言うおかげで
>尾張が機械帝国みたいになってないとつじつまが合わなくなっていくのマジで草
それはお前が勝手に現代戦レベルの兵站や工業力を想定してるから噛みあわないだけではとしか

ワープというか騎兵を用いた長距離急襲みたいなものは基本的に兵站を無視して行われたので兵站重視思想の逆をいくもの

>だからなんで20世紀以降の現代戦の話してんの？？
>戦国小町は別に現代レベルの兵站戦をしてるという話じゃないんだぞ
鉄砲やらなにやらで金属製品大量生産しようとしたら銅も錫も採掘精錬必要で当然大量に重金属汚染した排水垂れ流しになるんじゃないの

>工芸品発達した程度で戦争勝てるならスイスがヨーロッパの帝国になっとるわ
家庭内作業の手作業程度のレベルでどうやったら帝国になれるんだ？
スイスで有名な工業地帯あったか？

>ガチで兵站整えようと思ったら常設の事務処理部門おいてないと無理だし
>書類整理や決済だけで過労死続出しちゃうよ
>鎌倉幕府なんてそれでパンクしたんだしさ
古代中国みたいに竹簡使おうぜ
出土量見てたら「そら諸葛亮過労死するわ」ってレベルの情報処理しないといけなかったらしいな

>日本の兵站も調べようとしても難しいんだよな
>雑兵が日々戦場でどんな飯をどう食ってたの？とかうんまり資料に残ってないみたいだし
日本はまだ残ってる方だよ
調べたら面白い

>鉄砲やらなにやらで金属製品大量生産しようとしたら銅も錫も採掘精錬必要で当然大量に重金属汚染した排水垂れ流しになるんじゃないの
何で現在基準の生産量でコイツは語ってるんだろうか？

ログ漁ったらでてきたわ
本当にスパイ連呼してて鼻水出るくらい笑った https://tsumanne.net/my/data/2024/11/09/1440282/ [link]

>今兵站無双で熱いのはこっちだぞ
>・・・演習でどんだけ物資投入しまくてんだ
ナニコレ？
見たこと無い作品

創作として楽しむのはいいけど
これが実際に通用するみたいな事言うやつは馬鹿そう

支城がある程度の補給地になっているような気はするがどうなんだろ

>優れた兵站の方が勝つというわけではなく兵站充実していた方が劣った側に短期決戦で敗れた例も多い
なので数的に劣勢でもドデカイ回戦で一発逆転を狙えるっていう決戦主義的なもんが割と最近までどこの国にもあった
総力戦でそれがほぼなくなったけど

>日本の兵站も調べようとしても難しいんだよな
>雑兵が日々戦場でどんな飯をどう食ってたの？とかうんまり資料に残ってないみたいだし
あるにはあるんだけども資料が少ない
芋のつるを味噌で煮込んだものを物を縛る縄にして
荷解きして用が済んだら煮込んで調理に使うとかの保存食の工夫はしてたようだけど
具体的にどんなメニュー食ってたのかはな…
だから現代からの想像や近い時代の江戸時代の絵巻物だと手間かかんない雑炊的なものを大なべで煮込むみたいな絵ばかりイメージしがちになる

>何で現在基準の生産量でコイツは語ってるんだろうか？
古代から鉱山の金属汚染ってありますけど
しかも戦争するために他国より大量に金属要りますよね

>これが実際に通用するみたいな事言うやつは馬鹿そう
なろう作者って自分の中では理論は完璧とか自画自賛してそうだしね

>古代から鉱山の金属汚染ってありますけど
ではその鉱山の汚染事例（古代から）を上げてくれ

静子様理論ガチで戦国時代より以前から運用してたのは各中国王朝だが
あれはもう移動工場が軍団の後ろについて回ってたみたいなレベルで
当然とんでもない経済力や高度な官僚制度が必要になる

兵站を意識しすぎて…
敵勢力の補給を全く考えない即効戦！突撃！で
主人公勢が負けてしまう展開も読みたい

んで兵站って何よ
なんか上から読んでくと皆の理解は戦場に食べ物たくさん送ること程度の認識でしかないみたいなんだけど

>兵站チートしてたら人類最高峰の戦略家様にめっちゃ馬鹿にされました
兵站で苦労した人は怒り狂いました

>兵站を意識しすぎて…
>敵勢力の補給を全く考えない即効戦！突撃！で
>主人公勢が負けてしまう展開も読みたい
そんなアホみたいな展開を誰が望むんだよ
兵站をしない軍は必ず負けるというのが大前提なのに

>>今兵站無双で熱いのはこっちだぞ
>>・・・演習でどんだけ物資投入しまくてんだ
>ナニコレ？
>見たこと無い作品
オルクセン王国史
面白いんだがスレあきは本気で理解できないであろう内容

>静子様理論ガチで戦国時代より以前から運用してたのは各中国王朝だが
>あれはもう移動工場が軍団の後ろについて回ってたみたいなレベルで
>当然とんでもない経済力や高度な官僚制度が必要になる
曹操の時代からそこまでやっても互角がギリギリだった遊牧騎馬民族とかいう
銃器登場以前のチート級戦略軍団

>ガチで兵站整えようと思ったら常設の事務処理部門おいてないと無理だし
>書類整理や決済だけで過労死続出しちゃうよ
大砲とスタンプが正にそれをメインにした作品だよね

>>何で現在基準の生産量でコイツは語ってるんだろうか？
>古代から鉱山の金属汚染ってありますけど
>しかも戦争するために他国より大量に金属要りますよね
それは兵站以前の問題でしかない過ぎる
そもそも鉄砲のはるか前に刀剣や槍やら鏃やら甲冑やらでそうなってるぞ？
少し冷静に考えろ

>>古代から鉱山の金属汚染ってありますけど
>ではその鉱山の汚染事例（古代から）を上げてくれ
横からスマンが
奈良時代に東北の蝦夷が大和朝廷と戦うために
剣を製造し始めたら山が禿山になっちゃったとか
そんなんあったような

なんでオタクって昔から軍師マインドになりがちなんだろう

>静子様理論ガチで戦国時代より以前から運用してたのは各中国王朝だが
>あれはもう移動工場が軍団の後ろについて回ってたみたいなレベルで
>当然とんでもない経済力や高度な官僚制度が必要になる
それでも結構な頻度で負けるとか騎馬民族強すぎだよな
三国志だって実際は魏とか遊牧民族対策にリソースの7割くらい使ってて蜀と戦ってたの実質オマケレベルだし

>そんなアホみたいな展開を誰が望むんだよ
>兵站をしない軍は必ず負けるというのが大前提なのに
この世の真理

>日本の兵站も調べようとしても難しいんだよな
>雑兵が日々戦場でどんな飯をどう食ってたの？とかうんまり資料に残ってないみたいだし
まずその手の史料が少ないうえに出処にバラつきがあるから全部に当てはめられるかは微妙っていう問題もある
後北条氏はやたらと史料を残しているから軍制から民政関連まで詳細にわかるけどその内容が織田武田上杉でも同じかと言われたらそうとも限らないわけで

>んで兵站って何よ
>なんか上から読んでくと皆の理解は戦場に食べ物たくさん送ること程度の認識でしかないみたいなんだけど
正確には送ることというより「送ることを可能にする事」
これには
・送るための道があること
・送るための物があること
・送るための手段があること
・送ったもの集積しておく拠点があること
が揃ってる必要がある

皆の者いくさじゃぁあ!!
応!!
ってなってから実際に兵隊を招集して軍団を編成するのってどんな感じにやってたのかな
やっぱ手弁当で現地集合とかもあったんだろうか

>そもそも鉄砲のはるか前に刀剣や槍やら鏃やら甲冑やらでそうなってるぞ？
>少し冷静に考えろ
火力戦闘に移行したら飛び道具の使用量圧倒的に増えるから鉄の消費量がそもそも跳ね上がらね？

スレ画の言ってる事って要するに道整備して物資の集積所も用意しますってだけだからな
逆に攻め込まれたら整備した道使われてやばいって問題点も作中で指摘されてた気もする

>剣を製造し始めたら山が禿山になっちゃったとか
>そんなんあったような
自然破壊は悲しいがそれは金属精錬による汚染じゃないな

>>静子様理論ガチで戦国時代より以前から運用してたのは各中国王朝だが
>>あれはもう移動工場が軍団の後ろについて回ってたみたいなレベルで
>>当然とんでもない経済力や高度な官僚制度が必要になる
>それでも結構な頻度で負けるとか騎馬民族強すぎだよな
>三国志だって実際は魏とか遊牧民族対策にリソースの7割くらい使ってて蜀と戦ってたの実質オマケレベルだし
中央アジアの文明が育たんわけだわ
なんで騎馬民族そんなに強いの？

>・送るための道があること
>・送るための物があること
>・送るための手段があること
>・送ったもの集積しておく拠点があること
>が揃ってる必要がある
こんな常識古代から皆知っててやってることでは

>なんでオタクって昔から軍師マインドになりがちなんだろう
軍隊みたいな処でヒョロガキが無双出来るポジションってそのくらいだから

>後北条氏はやたらと史料を残しているから軍制から民政関連まで詳細にわかるけどその内容が織田武田上杉でも同じかと言われたらそうとも限らないわけで
結局一番資料残ってるところを暫定的な基準に語らなきゃならなくなるのはね…
西洋なんかも同様だし

静子様とやらが兵農分離の話をしようとしているのなら
まぁわかるけど…

>そもそも鉄砲のはるか前に刀剣や槍やら鏃やら甲冑やらでそうなってるぞ？
日本の甲冑金属あんま使ってない…
というか戦国時代以前は武家屋敷内の自家製鍛冶程度で済んでたってだけ(平将門居住跡など)

敵の補給ルートを叩いて
相手を籠城戦に持ち込ませて
降参させる…日本の歴史モノでもたまにあるよね？

>>んで兵站って何よ
>>なんか上から読んでくと皆の理解は戦場に食べ物たくさん送ること程度の認識でしかないみたいなんだけど
>正確には送ることというより「送ることを可能にする事」
>これには
>・送るための道があること
>・送るための物があること
>・送るための手段があること
>・送ったもの集積しておく拠点があること
>が揃ってる必要がある
送るための物資が生産できることはまた別の話になる？

>>そもそも鉄砲のはるか前に刀剣や槍やら鏃やら甲冑やらでそうなってるぞ？
>日本の甲冑金属あんま使ってない…
>というか戦国時代以前は武家屋敷内の自家製鍛冶程度で済んでたってだけ(平将門居住跡など)
これ
なろうオタクのオッサン達は基本的なそういう知識欠落してるから会話がかみ合わないんだよな

>こんな常識古代から皆知っててやってることでは
知っていてもやるには色々障害があるから皆苦労すんだよ

>敵の補給ルートを叩いて
>相手を籠城戦に持ち込ませて
>降参させる…日本の歴史モノでもたまにあるよね？
そんな高度な戦いは創作の中だけで兵站という概念が出来たのは近代国家から

>敵の補給ルートを叩いて
>相手を籠城戦に持ち込ませて
>降参させる…日本の歴史モノでもたまにあるよね？
鳥取と三木ぐらいじゃない？

>No.1274940655
一輪車なんて500mもやったら身体ガクガクになる

兵站どころか兵士の補充も出来るって
おかしくない

スレ画は内政ならともかく戦に参加始めてからクソつまらん

オーバーテクノロジーまみれになっててもまだ戦国やってんだな

>>・送るための道があること
>>・送るための物があること
>>・送るための手段があること
>>・送ったもの集積しておく拠点があること
>>が揃ってる必要がある
>こんな常識古代から皆知っててやってることでは
知っててもできるかどうかは別問題
出来てりゃ黒王相手に信長がブチギレたりしない

>送るための物資が生産できることはまた別の話になる？
戦争してるときと平時で需要が物凄い変動するから内製化すると平時は余りまくって価格大暴落して農家が極貧になるので
戦争になったら余所から買う
そもそも戦争んてクリスマスまでには終わるんだから

>日本の甲冑金属あんま使ってない…
>というか戦国時代以前は武家屋敷内の自家製鍛冶程度で済んでたってだけ(平将門居住跡など)
大鎧をスケールアーマーと本気で勘違いしている節あるよな
矢の防御は金属片より牛革固めた方がめちゃ強いのだ

>皆の者いくさじゃぁあ!!
>応!!
>ってなってから実際に兵隊を招集して軍団を編成するのってどんな感じにやってたのかな
>やっぱ手弁当で現地集合とかもあったんだろうか
戦の下知が下るんだけど兵員や兵糧を揃える金がないと困る事に
石高が少ない人は商人や他の武将や嫁の実家に金を借りるために頭下げたり苦労は絶えなかった模様

>んで兵站って何よ
乱暴に言うなら直接戦闘以外の現場仕事全部が兵站
書類仕事の大半も兵站
補給も輸送も調達も慰問も医療も全部兵站のうちになります

>知っていてもやるには色々障害があるから皆苦労すんだよ
苦労あってもハンニバルはローマ帝国内に侵入して何年も暴れまわったし
秀吉は朝鮮征伐に何年も大陸に兵力駐屯させてたし
スレ画がいまさら言う事じゃなくね

>なんでオタクって昔から軍師マインドになりがちなんだろう
オタクに限らず俺が大軍(会社なりなんなり)を動かして世の中を変えてやるは誰もが抱くよ
相応の知識がなしに披露すると馬鹿にされるってだけで

>日本の甲冑金属あんま使ってない…
>というか戦国時代以前は武家屋敷内の自家製鍛冶程度で済んでたってだけ(平将門居住跡など)
だから戦国時代以前の戦争ってやたら武家屋敷にカチコミかけたかけないみたいな戦いで
会戦の方が珍しかったって感じなのにな
だから会戦頻発した源平合戦がとんでもない大戦争の様に記録されてるし

>こんな常識古代から皆知っててやってることでは
それをスレあき理解していない

キングダムでも
『兵站？馬鹿馬鹿しぃ！その地で略奪すればエエんじゃい！』とかで
主人公と衝突する味方の将軍とかのシーンあったよね

>ってなってから実際に兵隊を招集して軍団を編成するのってどんな感じにやってたのかな
>やっぱ手弁当で現地集合とかもあったんだろうか
基本手弁当
主家が用意してくれるとかは相当に気前がいいか余裕がある時くらい
しかし手弁当もギリギリを用意するのやっとなんじゃ！そんくらい用意してくれないなら用意できるだけの土地くれるか主家が面倒みるかしろや！召集に応じんぞ！
ってブチギレて交渉するような奴もしばしばあってまあ皆がみんな主家の言う事素直に聞く訳でもなかったりと封建時代の戦争や召集、主家と家臣の関係って
日本も欧州も中国もなかなかに面白いよ

>>送るための物資が生産できることはまた別の話になる？
>戦争してるときと平時で需要が物凄い変動するから内製化すると平時は余りまくって価格大暴落して農家が極貧になるので
>戦争になったら余所から買う
>そもそも戦争んてクリスマスまでには終わるんだから
難しいな兵站…
平時の想定通じないんか

>キングダムでも
>『兵站？馬鹿馬鹿しぃ！その地で略奪すればエエんじゃい！』とかで
>主人公と衝突する味方の将軍とかのシーンあったよね
これもケースバイケースだしね

近代戦では弾薬の消費量が圧倒的に増えるんだよ
一度の戦闘で何十万何百万という弾薬が必要でそんなのを現地調達とか不可能だから工業戦争になったの

>キングダムでも
>『兵站？馬鹿馬鹿しぃ！その地で略奪すればエエんじゃい！』とかで
>主人公と衝突する味方の将軍とかのシーンあったよね
戦に勝っても
その土地を今後は統治をして行く事を考えれば
恨まれるような事は出来る限りは避けた方が良い件

>だから戦国時代以前の戦争ってやたら武家屋敷にカチコミかけたかけないみたいな戦いで
源平合戦以前くらいまでの時代は地方は武家屋敷が農機具などの鍛冶場も併設してた実質生産拠点なので
戦争ともなれば相手の武家屋敷焼き討ちするのは当然なんだよね、今昔物語とかでも大量に書かれてるけど

>こんな常識古代から皆知っててやってることでは
やってないから孫子が「これすげえ！参考になる！」って何千年もありがたがられる程度には普遍的知識じゃないんですよ案外…

>兵站どころか兵士の補充も出来るって
>おかしくない
蕭何は秦本拠地であった関中平原を完璧に統治して兵糧及び補充兵を訓練して補充というミッションをこなしているUR

>>ってなってから実際に兵隊を招集して軍団を編成するのってどんな感じにやってたのかな
>>やっぱ手弁当で現地集合とかもあったんだろうか
>基本手弁当
>主家が用意してくれるとかは相当に気前がいいか余裕がある時くらい
>しかし手弁当もギリギリを用意するのやっとなんじゃ！そんくらい用意してくれないなら用意できるだけの土地くれるか主家が面倒みるかしろや！召集に応じんぞ！
>ってブチギレて交渉するような奴もしばしばあってまあ皆がみんな主家の言う事素直に聞く訳でもなかったりと封建時代の戦争や召集、主家と家臣の関係って
>日本も欧州も中国もなかなかに面白いよ
へうげものでも部隊編成キツい借金しなきゃって毎回やってたな

>一度の戦闘で何十万何百万という弾薬が必要でそんなのを現地調達とか不可能だから工業戦争になったの
遠征先の農家から１５５㎜砲弾を挑発！

>補給も輸送も調達も慰問も医療も全部兵站のうちになります
まともに考えたら戦争なんてコストが異常に高過ぎて
やる人みんなバカです　になっちゃうよな
まあ大抵バカがおっぱじめるんだけど

なろうオタクや作者が大好きなウンコで硝石生産だけど
当然そんな量戦争で賄えるレベル作れないので
戦国時代はずっと硝石は輸入やで
そこら辺の交易ルート抑えてたから雑賀衆あんなクッソ強かったんやで

>>補給も輸送も調達も慰問も医療も全部兵站のうちになります
>まともに考えたら戦争なんてコストが異常に高過ぎて
>やる人みんなバカです　になっちゃうよな
>まあ大抵バカがおっぱじめるんだけど
まぁコスト悪くてもやらなきゃいけない状況になることは多々ある

>敵の補給ルートを叩いて
>あとはひたすら籠城戦に持ち込ませて
>時間切れで勝利する…日本の銀河英雄モノでもあるよね？

>まぁコスト悪くてもやらなきゃいけない状況になることは多々ある
そもそもバカがおっぱじめるからだろ

>自然破壊は悲しいがそれは金属精錬による汚染じゃないな
ごめん
金属精錬による汚染の定義を知らない俺がバカだったよ

>>まぁコスト悪くてもやらなきゃいけない状況になることは多々ある
>そもそもバカがおっぱじめるからだろ
自分を賢いと思ってる馬鹿

>やってないから孫子が「これすげえ！参考になる！」って何千年もありがたがられる程度には普遍的知識じゃないんですよ案外…
別に兵法に書かれてることは孫子が全部考え出したことだけじゃなくて当時としても常識として語られてたものを編纂した内容もあるので

>大鎧をスケールアーマーと本気で勘違いしている節あるよな
>矢の防御は金属片より牛革固めた方がめちゃ強いのだ
大鎧によっては敵に向ける左側の小札を鍛鉄混ぜてるのもあるんで鋼鉄の方が防御力あるんよ
ただし重量の問題で雄牛の尻皮を使うんだ

>>こんな常識古代から皆知っててやってることでは
>やってないから孫子が「これすげえ！参考になる！」って何千年もありがたがられる程度には普遍的知識じゃないんですよ案外…
兵站スレに必ず現れる兵站は戦国武将皆知ってる常識！！って五月蝿いのは一体何なんだろうな…

登山と一緒で安全で長期ルートを練ればねるほど
荷物が多くなり…それならばいっそ身軽な短期決戦の方が良いケースもある

現代の兵站というとコンビニの流通システムとかそんなんだろう

>日本の甲冑金属あんま使ってない…
時代と物とパーツごとによるとしか
兜なんかは何時の時代も金属一番多く使ってる部分だし

>封建時代の戦争や召集、主家と家臣の関係って
>日本も欧州も中国もなかなかに面白いよ
なろう叩きしたいであろうスレあきが立てる兵站スレも
こういう普通にマッタリ語れるとしあきが集まるから好き

>>補給も輸送も調達も慰問も医療も全部兵站のうちになります
>まともに考えたら戦争なんてコストが異常に高過ぎて
>やる人みんなバカです　になっちゃうよな
>まあ大抵バカがおっぱじめるんだけど
孫氏も言っているように戦争は政治の延長かつ最終手段だからね
結局外交や謀略や経済その他ではどうにもならないケースで選択される方策だからそりゃ双方リスクも負担も激増する

>兵站を意識しすぎて…
>敵勢力の補給を全く考えない即効戦！突撃！で
>主人公勢が負けてしまう展開も読みたい
蛮族や荒くれ相手にして味方陣営の知将がば、馬鹿な…とか言って蹂躙される展開なら割とよくみる

>兵站スレに必ず現れる兵站は戦国武将皆知ってる常識！！って五月蝿いのは一体何なんだろうな…
そもそもトップ層を基準にするやつが多い

>登山と一緒で安全で長期ルートを練ればねるほど
>荷物が多くなり…それならばいっそ身軽な短期決戦の方が良いケースもある
なろう主人公ってやたら長期戦前提の思考多いけどあれホント不思議
何でそこまで何かに覚えているんだろうかってレベル
プレッパーかよ

兵站で無双出来るとかどんだけ国力強大やねん

二次裏を出来なくてすれば敵は一瞬で瓦解する
これが現代の戦よ

>兵站スレに必ず現れる兵站は戦国武将皆知ってる常識！！って五月蝿いのは一体何なんだろうな…
>>・送るための道があること
>>・送るための物があること
>>・送るための手段があること
>>・送ったもの集積しておく拠点があること
いや兵站って何？って聞いてまとめた答えが↑の場合は
そんなの戦国武将なら当たり前に知ってるだろって結論にしかならんし

そもそも戦国大名の大半は
自分の兵士をはるか遠地へ送り込んで何日も戦う想定で活動してないからな
そういうのやって経験と知見えるのは地域制圧するレベルの大大名ばっかり

>近代戦では弾薬の消費量が圧倒的に増えるんだよ
>一度の戦闘で何十万何百万という弾薬が必要でそんなのを現地調達とか不可能だから工業戦争になったの
近代日本でも日清戦争の経験で消費弾薬量を見積もって十分に備蓄したつもりが日露戦争の1週間かそこらで備蓄が尽きて大慌てで海外に発注したとか言う話好き
たった10年で常識が覆るという現実

兵站と一口に言っても
要は戦はサムライ同士の戦いだけでは無い…的な話じゃよ
必ず寝食は必要だし補給もしなくちゃいけない
そういう事前の準備を大切さを問う話なので必ず兵站すれば勝てる！という事でも無く
場合によっては敵の兵站を逆手に利用して勝つ戦だってあるわけで

実際戦国武将は孫子に限らず兵法書くらい常識として読んでるよ
中国の兵法書は西洋じゃ近代になるまで知られてなかったから西洋人に突然持ち上げられただけ

織田くんの家はマネーパワーあるし
静子がしいたけ大量に栽培したりして売上ガッポガポ
野菜も現代の改良された品種ばかりで大豊作
飯は強い

>場合によっては敵の兵站を逆手に利用して勝つ戦だってあるわけで
そんな卑怯な作戦は認めない
補給ルートを妨害するのは武士の風上にも置けぬ愚行

>その土地を今後は統治をして行く事を考えれば
>恨まれるような事は出来る限りは避けた方が良い件
なもんで略奪にも一定ルールあって
略奪していい期間とか略奪していい量とか物品に制限あったりする事になるのよね世界共通で…
…ただし外国から傭兵として出稼ぎに来ているのでそんなのかんけーねー！で村一つ二つ焼き滅ぼして帰って行った連中が居て地元領主ブチギレな例がある英仏100年戦争

>なろう主人公ってやたら長期戦前提の思考多いけどあれホント不思議
>何でそこまで何かに覚えているんだろうかってレベル
>プレッパーかよ
暴力で金や美少女や地位を簒奪するみたいなのが本能レベルの願望であるチー牛負け組高齢底辺向けのジャンルなので
協調とか交渉とか妥協といったもの全部排斥したら起こる問題全部暴力で解決するしかなくなる

どんな領域でどんな相手がどんな状況でどんな数でどんな風に戦うのか全く想像がつかないから、普通はそうなると基本的な訓練しかできなくなるんだが
それを無理やりチートだの現代知識だので補填しようとしておかしな描写になる
一番ひどい時にはヤケッパチになって核ミサイルとかNBC兵器に頼りだす
その思考の変容はオウム真理教みたいで面白い

>なろう主人公ってやたら長期戦前提の思考多いけどあれホント不思議
>何でそこまで何かに覚えているんだろうかってレベル
>プレッパーかよ
現代人の感覚としてはむしろ当たり前でない？
携帯食料3日分わたされて
いってこいあとは流れで
といわれても納得いかんだろ

>兵站で無双出来るとかどんだけ国力強大やねん
内政して数年で百万石増収とかじゃなかったっけ

>近代日本でも日清戦争の経験で消費弾薬量を見積もって十分に備蓄したつもりが日露戦争の1週間かそこらで備蓄が尽きて大慌てで海外に発注したとか言う話好き
>たった10年で常識が覆るという現実
機関銃と駐退器付きの大砲がね・・・ポンポン撃てちゃうから

なろうの作中では実現可能だけど実際は無理ってだけかと

>>封建時代の戦争や召集、主家と家臣の関係って
>>日本も欧州も中国もなかなかに面白いよ
>なろう叩きしたいであろうスレあきが立てる兵站スレも
>こういう普通にマッタリ語れるとしあきが集まるから好き
良いよね…
荒らしは話せなくてわかりやすく浮くから無視しやすいし

前線の人が一番偉い
兵站なんざ安全な位置から行うお役所仕事的なもので評価などするべきじゃない

>>その土地を今後は統治をして行く事を考えれば
>>恨まれるような事は出来る限りは避けた方が良い件
>なもんで略奪にも一定ルールあって
>略奪していい期間とか略奪していい量とか物品に制限あったりする事になるのよね世界共通で…
いや時と場合に依るし結局守らないことも多々
昔の人間は良くも悪くも現代人よりえぐいし酷薄だし無茶苦茶よ

>どんな領域でどんな相手がどんな状況でどんな数でどんな風に戦うのか全く想像がつかないから、普通はそうなると基本的な訓練しかできなくなるんだが
パイナップルアーミーでジェド豪士が
どんな相手かもわからん敵から身を守りたいとなると基本的な訓練しかできない…と愚痴ってるシーンあったな

武家にとっちゃ必修科目だったし
飯食っちゃ勉強して鍛えては敵をぶっ殺すのが生業だから

>飯は強い
飯持ってるだけで強かったらユーラシアの定住農業国家はモンゴル帝国に蹂躙されてないんじゃね

>近代日本でも日清戦争の経験で消費弾薬量を見積もって十分に備蓄したつもりが日露戦争の1週間かそこらで備蓄が尽きて大慌てで海外に発注したとか言う話好き
>たった10年で常識が覆るという現実
WW1に至っては膠着した戦線でお互い砲兵戦やって日清戦争の弾薬消費量を両軍1日で使うほど

>現代の兵站というとコンビニの流通システムとかそんなんだろう
実際コンビニの流通システムは第二次世界大戦後に退役した兵士の経営者によって軍の兵站輸送システムを元に作られた側面があるそうだ
といってもどっかのチェーン店起業したやつがはじめて他社がそれにならっただけで、全部の会社がそうでは無いはずだけど

モンゴル君はむしろ移動しながら生活するノウハウがあったのが…

>>兵站で無双出来るとかどんだけ国力強大やねん
>内政して数年で百万石増収とかじゃなかったっけ
そもそも史実でも織田家裕福なんだよな

>静子がしいたけ大量に栽培したりして売上ガッポガポ
これだけで戦の火種になりそう

なろう軍師一人送り込んだら勝手に敵が自滅しそう

キングダムは兵士がそこらからぽこじゃか生えてくるのに今更兵站で揉められてもという感じはある

>>場合によっては敵の兵站を逆手に利用して勝つ戦だってあるわけで
>そんな卑怯な作戦は認めない
>補給ルートを妨害するのは武士の風上にも置けぬ愚行
戦国初期の長尾景春の乱でお互いが補給線妨害してますが

>前線の人が一番偉い
>兵站なんざ安全な位置から行うお役所仕事的なもので評価などするべきじゃない
頭旧軍かよ

>なろうの作中では実現可能だけど実際は無理ってだけかと
スレ画だと現代品種の苗を持ってたからなんとか

>飯持ってるだけで強かったらユーラシアの定住農業国家はモンゴル帝国に蹂躙されてないんじゃね
とてもつよいすごい鉄砲とか
ボウガンとか
ゾンビ兵とか
武器も兵も強いが

「公害問題なんて現実の戦国時代でも全然なかっただろッッッッ」ってアホすぎる発言に
全方位から突っ込み食らって逃げ去ってなろうアンチがー連呼してたなろうオタクが消えてて草

>No.1274951597
典型的ソフ爺の長文
特徴として美少女とチー牛という本人が執着する単語が入ってる

弾薬消費はエグい
いまもウクライナで欧州の備蓄弾薬使い切りそうやべーってなってる
かといって平時にそんなに貯めこんだもなと

なろう世界だとできるというかなろう主人公がやりたいと思ったことに世界観側が合わせてくれるというか…

略奪しすぎて問答無用でぶち殺されたり吊るされることもあったヨーロッパの傭兵
プロ意識高いのもいたけど

>「公害問題なんて現実の戦国時代でも全然なかっただろッッッッ」ってアホすぎる発言に
>全方位から突っ込み食らって逃げ去ってなろうアンチがー連呼してたなろうオタクが消えてて草
・公害問題になるほどの兵站いらなかった
・なってるけど局所的だった
でしかないからな
そもそもわーくには戦国時代以前とか自弁だし弓矢なんて

>そもそも史実でも織田家裕福なんだよな
信長は小田家継承権3番目以降なんだよね
親戚ぶっ殺しまくり

キングダムの羌瘣は正規の軍の兵隊では無いので
何かのエピソード…この村は戦で焼け野原になるぞ！
今すぐ逃げろ！とか言っている話あったよね
でも逃げねぇ村のババァ達

>モンゴル君はむしろ移動しながら生活するノウハウがあったのが…
鉄道も現代品種の農作物もないけど世界帝国

>>なろうの作中では実現可能だけど実際は無理ってだけかと
>スレ画だと現代品種の苗を持ってたからなんとか
整備もろくにされてない養分皆無の土に植えても即枯れそう

そもそも孫子読んだことあるのかと
食料輸送は負担がでかいから現地調達で賄えるならそっちの方が良いよって孫子には書かれてるんだが

現代兵站を達成しようとするから笑われるんであって
当時の時代最強に兵種転換するから尾張遊牧騎馬民族化計画とかならぶっ飛んでるが不可能ではないって言われただろうに

>「公害問題なんて現実の戦国時代でも全然なかっただろッッッッ」ってアホすぎる発言に
>全方位から突っ込み食らって逃げ去ってなろうアンチがー連呼してたなろうオタクが消えてて草
なろうオタク自体荒しの中にしか存在しないからな
話についていけなきゃいなくなるさ

>>登山と一緒で安全で長期ルートを練ればねるほど
>>荷物が多くなり…それならばいっそ身軽な短期決戦の方が良いケースもある
>なろう主人公ってやたら長期戦前提の思考多いけどあれホント不思議
>何でそこまで何かに覚えているんだろうかってレベル
>プレッパーかよ
ローマ「ハンニバル怖いから長期戦しよ...」

>>そもそも史実でも織田家裕福なんだよな
>信長は小田家継承権3番目以降なんだよね
>親戚ぶっ殺しまくり
織田家って元々越前の神主の家が本家で信長のは分家の分家の分家くらい

やっぱ鉄道輸送ってすげーな

三成「兵站の問題あるから先走りするな」
加藤「ひゃっほー進軍楽しい」
で加藤は大変になった
ってあるし大切なことは大切だ

>現代の兵站というとコンビニの流通システムとかそんなんだろう
上のオルクセンとか幼女戦記でもその辺逆にして
語られてるな

敵がどのくらいの期間での戦場を考えている？とか
こちらの予想を上回る潤沢の補給物資が何故か存在するとか
そういう兵站の読み合いの小説とか読みたい

>そんなの戦国武将なら当たり前に知ってるだろって結論にしかならんし
なんとなーくは理解しててもじゃあ体系化して説明できるか？っていうとちゃんと軍学として習ってるわけじゃないからできない武将の方が多いぞ
ていうか軍学って言葉や概念自体もあるかまだ無いかの頃だしな
だからこそ戦国武将を教育した「なんか軍事に通じてて知識人で戦争に参加して指揮も取るまさに軍師って感じの僧侶（いいのか仏弟子として）」って存在の何人かが妙に有名になってコーエーのゲームにも武将として登場しちゃう事になるのだ…

>やっぱ鉄道輸送ってすげーな
陸路だと経路が限定される代わりに輸送量が桁違いだからな

>当時の時代最強に兵種転換するから尾張遊牧騎馬民族化計画とかならぶっ飛んでるが不可能ではないって言われただろうに
平将門や全盛期のエミシでも不可能だったことできるわけねーだろｗ
関東平野ですら土地が足りんわ

戦国時代ではまだ満足な輸送ができる道も整備されてないし兵站にはその辺も含まれてるから十数年がかりの一大事業だよ

>>「公害問題なんて現実の戦国時代でも全然なかっただろッッッッ」ってアホすぎる発言に
>>全方位から突っ込み食らって逃げ去ってなろうアンチがー連呼してたなろうオタクが消えてて草
>なろうオタク自体荒しの中にしか存在しないからな
>話についていけなきゃいなくなるさ
てもよ暇さえみつけたらなろうを読み漁るとかそれ「なろうオタク」だろ

>スレ画だと現代品種の苗を持ってたからなんとか
生産量全振りで栄養不足に脆弱で昆虫やウイルスにも耐性ざっこな現代品種を堆肥と木酢だけで何万人もの穀潰し（兵士）を何年も食わせるだけ生産しろとか眩暈が

武器を持つ握力が減る
小指詰めだけで勘弁出来なかったかな

>敵がどのくらいの期間での戦場を考えている？とか
>こちらの予想を上回る潤沢の補給物資が何故か存在するとか
>そういう兵站の読み合いの小説とか読みたい
地味だしそれこそなろう等小説投稿サイト向けだな

言うのは簡単だけど大量生産大量輸送とか実現したのは20世紀だもんな

兵站が発達したから防護された補給基地としての城があちこちに立ってるわけだが

補給ルートも確保したし調達用の兵も用意した！
…なのに肝心の物資がもう国には無い
残念！みたいな展開の作品も読みたい

>武器を持つ握力が減る
>小指詰めだけで勘弁出来なかったかな
古代中華狂い過ぎ

しいたけ売ろうしいたけ
めっちゃ高く売れるからその金で飯ば買えばよか

>>「公害問題なんて現実の戦国時代でも全然なかっただろッッッッ」ってアホすぎる発言に
>>全方位から突っ込み食らって逃げ去ってなろうアンチがー連呼してたなろうオタクが消えてて草
>なろうオタク自体荒しの中にしか存在しないからな
>話についていけなきゃいなくなるさ
なろうオタクとか存在しないもの見出してるのそいつだけだし
突っ込みくらって逃げ去ったってのもそう見えてるだけでしかない
実際には「現代並みの問題起きてないのに現代並みの公害問題起きるという想定のお前が馬鹿なだけ」と全方位突っ込み食らってるし

>補給ルートも確保したし調達用の兵も用意した！
>…なのに肝心の物資がもう国には無い
>残念！みたいな展開の作品も読みたい
アホやん

>しいたけ売ろうしいたけ
>めっちゃ高く売れるからその金で飯ば買えばよか
沢山作ったら即暴落するんですよ嗜好品って

>>スレ画だと現代品種の苗を持ってたからなんとか
>生産量全振りで栄養不足に脆弱で昆虫やウイルスにも耐性ざっこな現代品種を堆肥と木酢だけで何万人もの穀潰し（兵士）を何年も食わせるだけ生産しろとか眩暈が
もう反論するのも面倒だな

>>敵がどのくらいの期間での戦場を考えている？とか
>>こちらの予想を上回る潤沢の補給物資が何故か存在するとか
>>そういう兵站の読み合いの小説とか読みたい
>地味だしそれこそなろう等小説投稿サイト向けだな
いや昔から日本でも
飯炊の煙の量で兵糧を見極めてたりしたよ
籠城戦でも野戦でも

>もう反論するのも面倒だな
はいお前の負け

>>>「公害問題なんて現実の戦国時代でも全然なかっただろッッッッ」ってアホすぎる発言に
>>>全方位から突っ込み食らって逃げ去ってなろうアンチがー連呼してたなろうオタクが消えてて草
>>なろうオタク自体荒しの中にしか存在しないからな
>>話についていけなきゃいなくなるさ
>なろうオタクとか存在しないもの見出してるのそいつだけだし
>突っ込みくらって逃げ去ったってのもそう見えてるだけでしかない
>実際には「現代並みの問題起きてないのに現代並みの公害問題起きるという想定のお前が馬鹿なだけ」と全方位突っ込み食らってるし
興奮して必死に言い訳始めてて申し訳ないけど浮いてるよオッサン
お薬もう一回飲んだ方がよくね

>てもよ暇さえみつけたらなろうを読み漁るとかそれ「なろうオタク」だろ
スレ画に憎しみ抱いてるのになろうは読み漁る
つまりなろうオタクって蔑視は単なる彼の自己紹介だし
むしろ自分のことを言ってるのだよ

>>補給ルートも確保したし調達用の兵も用意した！
>>…なのに肝心の物資がもう国には無い
>>残念！みたいな展開の作品も読みたい
>アホやん
史実でもとんでもないのゴロゴロしてるし…

>生産量全振りで栄養不足に脆弱で昆虫やウイルスにも耐性ざっこな現代品種を堆肥と木酢だけで何万人もの穀潰し（兵士）を何年も食わせるだけ生産しろとか眩暈が
古来種に比べれば生産量が格段に違うから

>沢山作ったら即暴落するんですよ嗜好品って
じゃあ石鹸作ろう石鹸

そもそも攻撃対象がなろうオタク()な時点で…

異世界転生＆ステータス＆特殊能力は好きなだけ食糧を出せる〜♪
兵站？何それ…みたいな頭悪そうな作品も読みたい

>しいたけ売ろうしいたけ
>めっちゃ高く売れるからその金で飯ば買えばよか
スレ画だともうやってる

なろうオタクのおつむ程度で解決出来るなら苦労はせんわい

>>てもよ暇さえみつけたらなろうを読み漁るとかそれ「なろうオタク」だろ
>スレ画に憎しみ抱いてるのになろうは読み漁る
>つまりなろうオタクって蔑視は単なる彼の自己紹介だし
>むしろ自分のことを言ってるのだよ
いや読んでないでしょ
スレ画の基本情報すら知らないし

>「公害問題なんて現実の戦国時代でも全然なかっただろッッッッ」ってアホすぎる発言に
>全方位から突っ込み食らって逃げ去ってなろうアンチがー連呼してたなろうオタクが消えてて草
バカすぎてとしあきと会話が合わないからな
恐らくとしあきたちの言ってる事の9割も理解できてないんじゃないか

兵站の話になると毎回同じ内容の繰り返しなのにすごいレスポンチがヒートアップするあたり本当にmayには軍師様が多いんだな

>興奮して必死に言い訳始めてて申し訳ないけど浮いてるよオッサン
>お薬もう一回飲んだ方がよくね
興奮して必死に言い訳始めたら突っ込まれたので
相手を浮いている！浮いている！って連呼するしかないの草
このスレで何度繰り返したんだその言葉
お薬のみましょうねちゃんと

昨日スパイガーって暴れてて最近兵站スレ立てないねって言われてたら
今日はやっててダメだった

一番伸びるミリタリースレがソフ爺スレな時点で終わってるよなぁここ

>いや読んでないでしょ
>スレ画の基本情報すら知らないし
何の為にこのスレにいるんだ？お前は

>古来種に比べれば生産量が格段に違うから
古来種ってその分土地痩せててもそれなりに育ったり害虫やウイルスに強かったりするからね

>>沢山作ったら即暴落するんですよ嗜好品って
>じゃあ石鹸作ろう石鹸
転生者がそれやるのもあるあるよな
衛生大事

稲作ひとつ取っても今の正条植えが主流になったのすらほんの数十年前だし未来人にちゃんと指導された一部の人間しか現代作物も扱えないんじゃないかな

>バカすぎてとしあきと会話が合わないからな
>恐らくとしあきたちの言ってる事の9割も理解できてないんじゃないか
スレ画の言ってることは「鉄道だの電信だのが発達した時代を前提に構築された理論で
それをそれ以前の時代でやろうとしたらまず何もかも足りないってなる」っていう前提がそもそも理解できてない
とにかく米取って金集めればどうにかなるレベルで止まってる

>そもそも孫子読んだことあるのかと
>食料輸送は負担がでかいから現地調達で賄えるならそっちの方が良いよって孫子には書かれてるんだが
牟田口…

>しいたけ売ろうしいたけ
>めっちゃ高く売れるからその金で飯ば買えばよか
薩摩藩「砂糖は高価だから砂糖を作りまくれ」
藩は栄えて武器を買いまくれた
領民は骨と皮

>>興奮して必死に言い訳始めてて申し訳ないけど浮いてるよオッサン
>>お薬もう一回飲んだ方がよくね
まるっと全文引用でIQの低さが駄々洩れですよ

>稲作ひとつ取っても今の正条植えが主流になったのすらほんの数十年前だし未来人にちゃんと指導された一部の人間しか現代作物も扱えないんじゃないかな
なので静子は苦労した

>兵站の話になると毎回同じ内容の繰り返しなのに
まあそんな革新的な話がひょいひょい出るわけでもないし

>じゃあ石鹸作ろう石鹸
インドで石鹸売ろうとした商社がまず手洗いの生活習慣の啓蒙から始めないとならなかった話好き
皆聖なるガンジス川で清めればオッケーだったから

>生産量全振りで栄養不足に脆弱で昆虫やウイルスにも耐性ざっこな現代品種を堆肥と木酢だけで何万人もの穀潰し（兵士）を何年も食わせるだけ生産しろとか眩暈が
昆虫や病耐性は現代品種の方が上なものが多いんですけど…
なんで生産量全振りな品種しかないと思い込んでんだ？
もしかして現代作物は農薬ありきって話しを鵜呑みにしてるのか

>>そもそも孫子読んだことあるのかと
>>食料輸送は負担がでかいから現地調達で賄えるならそっちの方が良いよって孫子には書かれてるんだが
>牟田口…
現実先生は加減知らないよな
リアル感無い

むしろスレ画の基本情報も知らずにスレ画擦り続けてる奴が異常者なのでは

>皆聖なるガンジス川で清めればオッケーだったから
あの汚水でか……

>なので静子は苦労した
それでも数年で軌道にのせたんだから一応凄い女傑

>>皆聖なるガンジス川で清めればオッケーだったから
>あの汚水でか……
精神的なもんだから…

>>生産量全振りで栄養不足に脆弱で昆虫やウイルスにも耐性ざっこな現代品種を堆肥と木酢だけで何万人もの穀潰し（兵士）を何年も食わせるだけ生産しろとか眩暈が
>昆虫や病耐性は現代品種の方が上なものが多いんですけど…
>なんで生産量全振りな品種しかないと思い込んでんだ？
>もしかして現代作物は農薬ありきって話しを鵜呑みにしてるのか
静子の苗は更に改造されてるんだよな

ちょっと前の戦闘機スレでも識者に論破された途端なろうオタクガー！！！！！！
って発狂してたやつに似てるな…

>>なので静子は苦労した
>それでも数年で軌道にのせたんだから一応凄い女傑
ノッブのバックボーンあればこそだけどな

>スレ画の言ってることは「鉄道だの電信だのが発達した時代を前提に構築された理論で
>それをそれ以前の時代でやろうとしたらまず何もかも足りないってなる」っていう前提がそもそも理解できてない
>とにかく米取って金集めればどうにかなるレベルで止まってる
つーか当時の軍人が現代の軍隊の構成比率見たら腰抜かすと思うんよ
戦闘員と後方の割合がアメリカ軍とか脅威の1：18
兵站クソと言われた日本軍ですら1：7だからな

>>皆聖なるガンジス川で清めればオッケーだったから
>あの汚水でか……
あの汚水しか無いんだから
それを長年敬ってきたし今も敬ってる

>スレ画の言ってることは「鉄道だの電信だのが発達した時代を前提に構築された理論で
>それをそれ以前の時代でやろうとしたらまず何もかも足りないってなる」っていう前提がそもそも理解できてない
おやあ？戦国武将もその程度知ってたしやってただろスレ画は馬鹿！って唱えてたのは何だったんだい？
言う事コロコロ変わるねえだから「浮いてる」んだよ君
相手がじゃなく自分がね

ガンジス川って上流はどうなってんの？　上流の時点で汚いの？

>ちょっと前の戦闘機スレでも識者に論破された途端なろうオタクガー！！！！！！
>って発狂してたやつに似てるな…
まぁいいんじゃね?
荒し避けやすいし

>静子の苗は更に改造されてるんだよな
爺さんお手製の品種改良種
通ってる高校も農業系の凄い高校って設定だっけ？

>>もう反論するのも面倒だな
>はいお前の負け
趙括さん格好いいですね

>つーか当時の軍人が現代の軍隊の構成比率見たら腰抜かすと思うんよ
>戦闘員と後方の割合がアメリカ軍とか脅威の1：18
>兵站クソと言われた日本軍ですら1：7だからな
ホントこれ
なんならナポレオンですらビビる
あれだけ補給に拘った大陸軍ですら戦闘員と非戦闘員の比率6:4だし

水道を作るのさえ兵站の一環で
江戸やローマは水を引くのに苦労してる

>つーか当時の軍人が現代の軍隊の構成比率見たら腰抜かすと思うんよ
>戦闘員と後方の割合がアメリカ軍とか脅威の1：18
>兵站クソと言われた日本軍ですら1：7だからな
「んなもん商人にアウトソーシングでよくね？」で終わりだしなそもそも

>>皆聖なるガンジス川で清めればオッケーだったから
>あの汚水でか……
なろう作品でよくシャンプーとかトリートメント売ったら女性のバカ売れで大儲けってパターンあるけど
そもそも着飾るって習慣が馴染んでないところで売り出してもそんな贅沢に金かけないってのが途上国で身だしなみの嗜好品撃った時の壁なんよね
ひきこもりのとしあきにお金かければ身だしなみをよくする商品たくさんありますよって持ちかけてもそもそも興味もたないのと一緒で

言ってる内容が正しくても小娘が戦国武将相手にイキってる絵面がキツイ

猫車があれば解決する

>江戸やローマは水を引くのに苦労してる
上水道の川に小水たれたら死刑だっけ？

>薩摩藩「砂糖は高価だから砂糖を作りまくれ」
>藩は栄えて武器を買いまくれた
>領民は骨と皮
薩英戦争の時にブリカスが「奄美解放」とか言ってきたら
即奄美や琉球はブリカスに付きそうだよねって位に極悪治世だったもんな

>言ってる内容が正しくても小娘が戦国武将相手にイキってる絵面がキツイ
んじゃ読むな
自分が好きな作品読んでろよ

>つーか当時の軍人が現代の軍隊の構成比率見たら腰抜かすと思うんよ
>戦闘員と後方の割合がアメリカ軍とか脅威の1：18
>兵站クソと言われた日本軍ですら1：7だからな
先史時代の戦争が戦闘員と後方比率が0（全員戦闘員）
古代ローマでさえ50:50(基本全員戦闘員で後退してる時のみ後方兵種を担当する)
日本もおおむねこんな感じなんだが
いくら補給とか兵站に気使ってるノブとは言えこれをうんとは言うまい

>言ってる内容が正しくても小娘が戦国武将相手にイキってる絵面がキツイ
スレ画の話の流れわかってない奴なのがもろばれのレスでダメだった

>>スレ画の言ってることは「鉄道だの電信だのが発達した時代を前提に構築された理論で
>>それをそれ以前の時代でやろうとしたらまず何もかも足りないってなる」っていう前提がそもそも理解できてない
>おやあ？戦国武将もその程度知ってたしやってただろスレ画は馬鹿！って唱えてたのは何だったんだい？
>言う事コロコロ変わるねえだから「浮いてる」んだよ君
>相手がじゃなく自分がね
何度も静子が作中でそのへんある程度解決してるって何度も説明してるのに聞かないよねそいつ

>>スレ画の言ってることは「鉄道だの電信だのが発達した時代を前提に構築された理論で
>>それをそれ以前の時代でやろうとしたらまず何もかも足りないってなる」っていう前提がそもそも理解できてない
>おやあ？戦国武将もその程度知ってたしやってただろスレ画は馬鹿！って唱えてたのは何だったんだい？
ていうか上の方で「戦国時代の後期に到達した兵站を信長の存命時代に先取りしただけ」って突っ込みから
現代レベルの兵站の話勝手にしだして現代レベルできるわけがない！と一人で暴れはじめたんでソフ爺さんとやらは・・・

>>言ってる内容が正しくても小娘が戦国武将相手にイキってる絵面がキツイ
>んじゃ読むな
>自分が好きな作品読んでろよ
レスさえ読めない莫迦には無理だろ

ソフ爺さいきん元気なくなったよね
歳なのかな？

兵站兵站うっさく言うけどなろうの場合その年米が大凶作だったらどうすんの？とかの視点がごっそり抜けてる気がする
毎年毎年秋になったら100%収穫できると思ってんかと

>>戦闘員と後方の割合がアメリカ軍とか脅威の1：18
>>兵站クソと言われた日本軍ですら1：7だからな
トラック化進んでオートメーション化進んでたアメリカのほうが省力化進んでたはずだが
それ何の数字だ？

これ全部一人でやってんの…？

>>言ってる内容が正しくても小娘が戦国武将相手にイキってる絵面がキツイ
>スレ画の話の流れわかってない奴なのがもろばれのレスでダメだった
もともとはスレ画を戦国武将が兵站どころか補給も知らない馬鹿として書いてるとか大嘘書いてとしあきに叩かせようとスレ立て続けた荒しですから…

>毎年毎年秋になったら100%収穫できると思ってんかと
チートと女神の祝福でそういう逆境はありえないし
そんな山場つくると読者がストレス感じて読むのやめちゃうから
そんな展開にはなりません

>これ全部一人でやってんの…？
複数いる方がホラー定期

この手の創作の設定は作品内だけに留めとかないとな

>兵站兵站うっさく言うけどなろうの場合その年米が大凶作だったらどうすんの？とかの視点がごっそり抜けてる気がする
>毎年毎年秋になったら100%収穫できると思ってんかと
スレ画で凶作の年あったっけ？

>>>スレ画の言ってることは「鉄道だの電信だのが発達した時代を前提に構築された理論で
>>>それをそれ以前の時代でやろうとしたらまず何もかも足りないってなる」っていう前提がそもそも理解できてない
>>おやあ？戦国武将もその程度知ってたしやってただろスレ画は馬鹿！って唱えてたのは何だったんだい？
>ていうか上の方で「戦国時代の後期に到達した兵站を信長の存命時代に先取りしただけ」って突っ込みから
>現代レベルの兵站の話勝手にしだして現代レベルできるわけがない！と一人で暴れはじめたんでソフ爺さんとやらは・・・
マジ同じ事しか言わないよね…

>バカすぎてとしあきと会話が合わないからな
>恐らくとしあきたちの言ってる事の9割も理解できてないんじゃないか
しかも突っ込まれまくって窮地に反したら壁打ちとお人形さん遊びと自分以外全員ソフ爺連呼だからな
無敵だわガイジって
どうせ無敵ならその無敵さをもっと生産性のある事に使えばいいのに

>兵站兵站うっさく言うけどなろうの場合その年米が大凶作だったらどうすんの？とかの視点がごっそり抜けてる気がする
>毎年毎年秋になったら100%収穫できると思ってんかと
どこに100％の全力を常に出し続ける前提の話がある？

>猫車があれば解決する
こいつらこれで山岳地帯無補給でつっきるからな

>これ全部一人でやってんの…？
ID出た時こんな感じ

>>これ全部一人でやってんの…？
>複数いる方がホラー定期
460レスのうち400くらいはソフ爺の自演な気はするけど
それでも狂気そのものだ

>戦国武将が兵站どころか補給も知らない馬鹿として書いてるとか
というか農産物の増産になったら領主なら普通それくらいのこと気付くからでは
そもそもなんで戦国時代って農地の開墾旺盛だったのかって話だし

民間の災害対応だと補給はコストの無駄扱いで
地産地消が大原則で後方からの作業員の飲食や休憩に関しては脱税扱いの背任犯罪扱い
コンプライアンスを守るために兵站だけは絶対にダメ犯罪

>>つーか当時の軍人が現代の軍隊の構成比率見たら腰抜かすと思うんよ
>>戦闘員と後方の割合がアメリカ軍とか脅威の1：18
>>兵站クソと言われた日本軍ですら1：7だからな
>先史時代の戦争が戦闘員と後方比率が0（全員戦闘員）
>古代ローマでさえ50:50(基本全員戦闘員で後退してる時のみ後方兵種を担当する)
>日本もおおむねこんな感じなんだが
>いくら補給とか兵站に気使ってるノブとは言えこれをうんとは言うまい
日本軍の比率でも信長が2万人動員したとして戦闘員が2500人兵站担当が17500人になるからな兵隊の数で斉藤龍興にも負けるだろ

>>これ全部一人でやってんの…？
>ID出た時こんな感じ
うわ…きっついわぁ

敵国を支援してる国に支援に消極的な勢力が台頭するまで粘るのが最新の戦術だからよ…
兵站云々とかもう全く関係ない世界になってきたからよ…

>兵站兵站うっさく言うけどなろうの場合その年米が大凶作だったらどうすんの？とかの視点がごっそり抜けてる気がする
>毎年毎年秋になったら100%収穫できると思ってんかと
なろう主様がご指導してんだぜ？　大凶作の時も自分とこだけは大豊作さ！
さらに常日頃から蓄えた食料も解放して人望鰻登り！！

>>バカすぎてとしあきと会話が合わないからな
>>恐らくとしあきたちの言ってる事の9割も理解できてないんじゃないか
>しかも突っ込まれまくって窮地に反したら壁打ちとお人形さん遊びと自分以外全員ソフ爺連呼だからな
>無敵だわガイジって
>どうせ無敵ならその無敵さをもっと生産性のある事に使えばいいのに
馬鹿っつーか肝心なところで超感情論で逃げるんだよな、そういう病気と言われたらそうなんだろうけど

>>これ全部一人でやってんの…？
>ID出た時こんな感じ
ヒエッ…ガイジやんけ

>兵站兵站うっさく言うけどなろうの場合その年米が大凶作だったらどうすんの？とかの視点がごっそり抜けてる気がする
それいうと現代でもそこは同じだぞ
大凶作どころか他所で戦争してるだけで経済に影響が出て
原料費高騰から食料品の調達が大変になるし
他の軍需物資もコストが跳ね上がる
今まさにそうなってるだろしかもこの2年…もうすぐ3年…

>>これ全部一人でやってんの…？
>ID出た時こんな感じ
こんなログも残らない掲示板で一人で何百レスもする意味あるのかな？

>こんなログも残らない掲示板で一人で何百レスもする意味あるのかな？
その場の気晴らしだろ

>>>これ全部一人でやってんの…？
>>ID出た時こんな感じ
>こんなログも残らない掲示板で一人で何百レスもする意味あるのかな？
その時勝てれば嘘でも何でもいい！ってやつだからキチガイ扱いされてるんやで

>先史時代の戦争が戦闘員と後方比率が0（全員戦闘員）
>古代ローマでさえ50:50(基本全員戦闘員で後退してる時のみ後方兵種を担当する)
>日本もおおむねこんな感じなんだが
>いくら補給とか兵站に気使ってるノブとは言えこれをうんとは言うまい
根本的に商人にアウトソーシングを当時の世界中の軍隊がやってたのは頭が悪いからでなくちゃんと理由があるからなんだよね
それだけの数を割けないっていう

>>兵站兵站うっさく言うけどなろうの場合その年米が大凶作だったらどうすんの？とかの視点がごっそり抜けてる気がする
>>毎年毎年秋になったら100%収穫できると思ってんかと
>なろう主様がご指導してんだぜ？　大凶作の時も自分とこだけは大豊作さ！
>さらに常日頃から蓄えた食料も解放して人望鰻登り！！
無視しやすいからその調子で頼むわ

孫子なんて紀元前の人の言葉で兵站は近代まで不可能だったみたいな話するのもよく分からん

>>こんなログも残らない掲示板で一人で何百レスもする意味あるのかな？
>その場の気晴らしだろ
なおそれを数年間（GATE時代からの粘着含めたら十数年間）してるのがソフ爺

>兵站無双って実際できるのとしあき
いくさを早く終わらせるのに相手方の穀物倉庫を燃やしたりとかね

>その時勝てれば嘘でも何でもいい！ってやつだからキチガイ扱いされてるんやで
実際このスレに書かれてることはどこまで信用して良いんだろう
ソフ爺スレは嘘多いって聞くけど

>薩英戦争の時にブリカスが「奄美解放」とか言ってきたら
>即奄美や琉球はブリカスに付きそうだよねって位に極悪治世だったもんな
アイツラも欲しいのは砂糖（を作れる植民地）だからな
正直山だらけで小麦も育たない本土には興味ない

キチガイ「ソフ爺のお人形さん遊びスレだ！俺以外全員自演だ！」
↑
勢順がウマ娘と並んでるんですが

>根本的に商人にアウトソーシングを当時の世界中の軍隊がやってたのは頭が悪いからでなくちゃんと理由があるからなんだよね
戦争なんて短期で終わるものなのにそんなに後方人員自前で抱えて戦争終わったらそれどうすんのとか平時にそいつらどうしとくのとかあるから
当たり前のようにアウトソーシングなのである
アウトソーシングなんて単語はないけど戦国時代の人間であってもそれくらいの概念あるのである

>キチガイ「ソフ爺のお人形さん遊びスレだ！俺以外全員自演だ！」
>↑
>勢順がウマ娘と並んでるんですが
そりゃ一人で複数回線使い回してんだろ
一回線でこの勢いは無理過ぎる

>>兵站兵站うっさく言うけどなろうの場合その年米が大凶作だったらどうすんの？とかの視点がごっそり抜けてる気がする
>>毎年毎年秋になったら100%収穫できると思ってんかと
>スレ画で凶作の年あったっけ？
ていうか凶作の時は無理して戦争しないで来年に延期すればいいだけか
もしくは前年までの凶作じゃなかった時期に溜め込んでたから凶作でも戦争継続できるのが「近代兵站」なので没問題っていうか
ただまあ流石に永遠に戦争続けられるほどって訳じゃなく貯蓄あることとその貯蓄をスムーズに前線に送り続けられるのが大事って事なんだけど

>孫子なんて紀元前の人の言葉で兵站は近代まで不可能だったみたいな話するのもよく分からん
近代どころか現在では脱税犯罪だからコンプライアンス上絶対にダメよ
作業員は地産地消で地域貢献と法令で定められている

>こんなログも残らない掲示板で一人で何百レスもする意味あるのかな？
頑張らないと真実が負けてしまうから

こういうの考えるのは楽しいよね

>孫子なんて紀元前の人の言葉で兵站は近代まで不可能だったみたいな話するのもよく分からん
そりゃその時代その情勢で話は変わるからな
兵站あれば何でも解決や兵站なんて役に立たないなんて事にはならない

>なおそれを数年間（GATE時代からの粘着含めたら十数年間）してるのがソフ爺
ソフ爺にソフ爺って名前ついたの去年だろ？
こんだけ暴れてても認知されなかったのかよ

>ていうか凶作の時は無理して戦争しないで来年に延期すればいいだけか
？？？「凶作だなぁ・・・戦争しかけて略奪するか！」

あからさまなレスにそうだね1付くあれはなんか気の毒になる

>こういうの考えるのは楽しいよね
それが楽しいから駄文書いてる

>キチガイ「ソフ爺のお人形さん遊びスレだ！俺以外全員自演だ！」
>↑
>勢順がウマ娘と並んでるんですが
つまり戦国小町はウマ娘と同じくらい虹裏のビッグコンテンツってわけだ
主にマイナスの意味で

>こんなログも残らない掲示板で一人で何百レスもする意味あるのかな？
壺とかはてなだとネームド荒らしになってるし
アンチ系のスレでも煙たがられてたみたいだから
ここならログが残らなくてしらばっくれれば通ると思ってずっといるんじゃないかなと思う

>>なおそれを数年間（GATE時代からの粘着含めたら十数年間）してるのがソフ爺
>ソフ爺にソフ爺って名前ついたの去年だろ？
>こんだけ暴れてても認知されなかったのかよ
マジ同じ流れにしかならないから認知はされてた

>日本軍の比率でも信長が2万人動員したとして戦闘員が2500人兵站担当が17500人になるからな兵隊の数で斉藤龍興にも負けるだろ
んで斉藤龍興の方の動員数と戦闘員比率はどうなるんです？
はよ説明してみなよ

>>キチガイ「ソフ爺のお人形さん遊びスレだ！俺以外全員自演だ！」
>>↑
>>勢順がウマ娘と並んでるんですが
>つまり戦国小町はウマ娘と同じくらい虹裏のビッグコンテンツってわけだ
>主にマイナスの意味で
丸出しやんけ