義の人ぞ

アジア圏第一位の信仰者数を誇る神だ

これもう壊されたんでしょ

>これもう壊されたんでしょ
違法建築だったからね

中国だもんなぁ・・・

約束を護らない人が多い中で
命を掛けて義を通した人だからね

中国はこれこそフィギュアにしろよと

>関羽ってなんか人気あるよな

かっこいい

巨大化して宇宙人とも戦う

>約束を護らない人が多い中で
>命を掛けて義を通した人だからね
荊州返さなかったのは義なの？

>>これもう壊されたんでしょ
>違法建築だったからね
もったいなさすぎる…
補修を繰り返して100年も経てば観光名所になっただろうに

>荊州返さなかったのは義なの？
荊州は兄者の物なのでな…

中共では習近平以外の英雄の存在は許されないのだ

>中共では習近平以外の英雄の存在は許されないのだ
毛沢東でなくて？

>もったいなさすぎる…
>補修を繰り返して100年も経てば観光名所になっただろうに
環境を守るために高層建築は建てないって決まりがあったのに
土台だけの高さで申請してその上にどでかい関さんを建てちゃった
そりゃ怒られますわ！！

>荊州返さなかったのは義なの？
別に呉のものじゃないしな
劉備側に正統性あるわけでもないけど

>>>これもう壊されたんでしょ
>>違法建築だったからね
>もったいなさすぎる…
>補修を繰り返して100年も経てば観光名所になっただろうに
厳密にいうと解体された後に移設されてる
最も解体＆移設で50億近く掛かってるので
猛烈に批判された

なんで商売の神なんだよ髭の神じゃないのかよ

>なんで商売の神なんだよ髭の神じゃないのかよ
関帝の忠義と誠実さにあやかったから

>>荊州返さなかったのは義なの？
>別に呉のものじゃないしな
>劉備側に正統性あるわけでもないけど
荊州を実質的に領していた劉表を継いだ劉琮は曹操に降伏した訳だから
名目上は後漢朝廷＝曹操のものになるのかな

商売の神だけど取引相手を初見から格下に見て交渉してるよね

宗教禁止してるのに関羽崇拝はいいのか？

>宗教禁止してるのに関羽崇拝はいいのか？
認識古すぎない？
道教・仏教・プロテスタント・カトリック・イスラムの
五宗教は容認してるぞ

当時から大人気だったってね
おそらくひどい戦乱で苦しむ庶民層にヒーローが必要とされれて
想定ヒーロー像に一番近いのが関羽だったってことだと思う

武将なのになぜか商売の神様

盛られるのは偉人のノルマなんよ

>当時から大人気だったってね
>おそらくひどい戦乱で苦しむ庶民層にヒーローが必要とされれて
>想定ヒーロー像に一番近いのが関羽だったってことだと思う
実際はただのならず者だったのにな

>1732117895036.png
個人的には見に行ってみたい魅力はあるけど
観光資源としては微妙だったんかねぇ

>なんで商売の神なんだよ髭の神じゃないのかよ
塩の密売してたって話だし

商売の神なら肉屋の張飛のほうがらしいけどな

曹操の客将になるときの条件「曹操に降るのではなく漢に降る」ってロジックがいまいち分からん
自分らが賊軍だったって認めるんか？っていう

デザインが安定している男

>武将なのになぜか商売の神様
行商や貿易の様々な危険から守ってくれるという願いもあって
義侠な上に強い武将である関羽が祀られたという説もあるとか

スレ画見てるとなんかそわそわして恐怖を感じた
よくわからんけど巨大物恐怖症ってやつなのか

関羽ってただの商人の汚っさんなのになんであんな強かったの？
職業軍人より遥かに強いとかおかしくね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>なんで商売の神なんだよ髭の神じゃないのかよ
>塩の密売してたって話だし
密売って言ったらセコい悪行みたいだけど広い大地の中国で塩手に入れるの文字通り死活問題だからね
塩分摂らないと人は生きていけないからこそ帝国は塩に高い関税かけたりで支配してた

なんか晩年はちょっと厄介さんになってる気がする

めちゃくちゃフィギュア出てる女子高生のイメージ

張飛は人気ないし

>なんか晩年はちょっと厄介さんになってる気がする
功のあった忠臣が老いて時代に合わない事をグダグダ言い出すのってリアルじゃん？

演義ですら仲良くしとかないといけない他国トップの娘を犬呼ばわりする人柄

荊州は任せろ！

>張飛は人気ないし
すごい人気とは言うが
趙雲や関羽が主人公の映画あるのに
張飛はないね

お酒飲むなら張飛が一番人気と聞いた

>お酒飲むなら張飛が一番人気と聞いた
日本じゃ信長が一位か二位かだったな
あんな怖い人と飲みたくないが

>>>これもう壊されたんでしょ
>>違法建築だったからね
>もったいなさすぎる…
>補修を繰り返して100年も経てば観光名所になっただろうに
全倒壊で毎回再築されて死者怪我人ゼロを繰り返しそう

>お酒飲むなら張飛が一番人気と聞いた
曹豹が聞いたらどう思うか

>関羽ってただの商人の汚っさんなのになんであんな強かったの？
>職業軍人より遥かに強いとかおかしくね
法律の後ろ盾が無いに等しい状況で商売やるってんだから
強い奴じゃないと当たり前に踏み倒されるじゃん

>荊州は任せろ！
孔明「ダメだこりゃ」

曹操に降ったのに劉備の元に帰るあたりが人気の秘訣だと思う
なかなかない例

>関羽ってただの商人の汚っさんなのになんであんな強かったの？
>職業軍人より遥かに強いとかおかしくね
それ言ったら許褚だって農民だし

>張飛は人気ないし
パワハラの神様だからね

>曹操に降ったのに劉備の元に帰るあたりが人気の秘訣だと思う
>なかなかない例
孟達｢おっす｣

うんちょ

張飛だって義に篤いから夜中にケツ貸しに来たりするのに何故…

野原に墜ちてる骨を供養したら楊貴妃が一晩お礼に泊まりにきた
それを聞いた男 骨を探して供養したら張飛が泊まりにきた

士大夫に人気があるのが関羽で
雑劇で庶民に人気があるのが張飛とされる

二人の生前のそれぞれへの態度とは真逆

>最も解体＆移設で50億近く掛かってるので
>猛烈に批判された
コレどっかの企業が建てたとかじゃなくて
公共事業かなんかなの？

実史だとどうだったのこの人

中国人は淫夢が好き
ホモは髭クマが好き

>商売の神なら肉屋の張飛のほうがらしいけどな
張飛は樊噲と同じく屠殺業者の神だけどな

>張飛は樊噲と同じく屠殺業者の神だけどな
何進「俺は？」

>約束を護らない人が多い中で
>命を掛けて義を通した人だからね
劉備と孔明に殺されるのを覚悟で曹操を逃がしたしな（フィクションです）

地方の木っ端893が城持ちに出世してんだから人気も分かる

>>なんで商売の神なんだよ髭の神じゃないのかよ
>塩の密売してたって話だし
それは地元の伝承だからフィクションだね
陳寿の本文はもちろん裴松之注どころか演義にも無い話

>>中共では習近平以外の英雄の存在は許されないのだ
>毛沢東でなくて？
作ったけどやっぱり壊されたよ

>曹操に降ったのに劉備の元に帰るあたりが人気の秘訣だと思う
>なかなかない例
于禁も似たような事したからさぞや後世で人気者だろうな！

>実史だとどうだったのこの人
河東郡あたりから逃げてきたらしいが
陳寿でも書けなかったのだし
もう調べようが無いな

>商売の神なら肉屋の張飛のほうがらしいけどな
関羽の像を輸送している商船だけが大嵐の中助かったとかそんなんじゃなかったっけ？
本人はヤクザよろしく塩の密売やらで財を得ていた侠客

後代に関羽の出身地の商人達が中国全土に広まってその人達が地元の有名人だからってことで関羽信仰しててそれが広まったって感じじゃなかったっけ

>後代に関羽の出身地の商人達が中国全土に広まってその人達が地元の有名人だからってことで関羽信仰しててそれが広まったって感じじゃなかったっけ
そろばん作ったの関羽とか
商売には義が大事だからとか言われてるが
捕虜が増えすぎて食い物がなくなって呉の村略奪したり
劉備の嫁を劉禅と帰省させようとした前例があるとはいえ
娘を嫁にくれって申し出てきた孫権を使者の前で狗扱いするとか
相当DQNな気がするのだが

>>なんで商売の神なんだよ髭の神じゃないのかよ
>関帝の忠義と誠実さにあやかったから
忠義と誠実さ、もっと広まって！

忠義に厚いのはその通りだな
曹操が欲しがるのもわかるし
赤壁であえて逃がした演義もわかる

中国人でヤクザが義に厚い…

>忠義に厚いのはその通りだな
>曹操が欲しがるのもわかるし
>赤壁であえて逃がした演義もわかる
でも中国人じゃん

>中国人でヤクザが義に厚い…
中国人の諸葛孔明の画像を使う？？

日本人があまり知らない三国志の事実
主役は関羽

>>中国人でヤクザが義に厚い…
>中国人の諸葛孔明の画像を使う？？
それで言い返したつもりか？

なんで戦いの神様じゃないんだろう
スポーツやる人とかに喜ばれそうなのに

スレ画結構いい造形してたのにな

関羽でググっても髭のおっさんばかり出てきて困る
昔は女の子しか出てこなかったのに

>なんで戦いの神様じゃないんだろう
>スポーツやる人とかに喜ばれそうなのに
普通に戦いの神と商売の神の兼任です

武神というより商業の神なのが面白い

>なんで戦いの神様じゃないんだろう
>スポーツやる人とかに喜ばれそうなのに
単純に武力でってなると上に呂布とか居るし…

>普通に戦いの神と商売の神の兼任です
メインは商売らしいぞ

>単純に武力でってなると上に呂布とか居るし…
それ言い出したら商売こそ関羽より上がいるんじゃないか

商売の方がみんなお願いしたいから
商売のご利益がメインになったのかな

なんで商売の神になったん？

>>単純に武力でってなると上に呂布とか居るし…
>それ言い出したら商売こそ関羽より上がいるんじゃないか
呂布より強い項羽が項羽神や卞山王などの称号で武神として祀られてた記録あるけど
唐代くらいには廃れて祀られてないのでまあそんなもんです

>なんで商売の神になったん？
塩の密売人から英傑になったから信仰を集めて
いつの間にか商売全般の神様になった

>>>単純に武力でってなると上に呂布とか居るし…
>>それ言い出したら商売こそ関羽より上がいるんじゃないか
>呂布より強い項羽が項羽神や卞山王などの称号で武神として祀られてた記録あるけど
>唐代くらいには廃れて祀られてないのでまあそんなもんです
項羽は人気ないからじゃね

>No.1274101860
なんかシンプソンズっぽいな

>項羽は人気ないからじゃね
そうだね 呂布も戦いの神として祀られるような人気はないって話になるわけで

>>>中共では習近平以外の英雄の存在は許されないのだ
>>毛沢東でなくて？
>作ったけどやっぱり壊されたよ
と言うか壊していいんだ…

赤兎馬ちゃん良い主人に拾われて良かったね

個人的武力はともかく戦はあまり強くはなかったからな
魯粛・呂蒙相手に荊州じわじわ削られて青息吐息だったし

>>>>中共では習近平以外の英雄の存在は許されないのだ
>>>毛沢東でなくて？
>>作ったけどやっぱり壊されたよ
>と言うか壊していいんだ…
そもそも毛沢東は偶像崇拝とか禁止してたなかったか
孔子ダメとかしてたような

横山三国志だと荊州任せられてからの傲慢ぶりが幼い俺には効いた
五虎将の件で馬超黄忠と並ぶの嫌がった時も

低級に優しくて上級に喧嘩売りまくるから人気とか聞いたがほんとに優しいのか？

>>なんで商売の神になったん？
>塩の密売人から英傑になったから信仰を集めて
塩の密売人が多い地域出身というだけで関羽はやってない

>個人的武力はともかく戦はあまり強くはなかったからな
>魯粛・呂蒙相手に荊州じわじわ削られて青息吐息だったし
魏も呉も単独だと関羽無理ってなったから司馬懿の献策で呉を動かして挟撃しようってなったんだぞ

最古参が新参と揉めるのなんて現代でも普通にあるから

三国志の時代でトップクラスに強い曹仁が有利なはずの防衛戦でこれはもう落ちるって覚悟して
曹操が曹仁でも落ちる可能性高いから真面目に遷都するかと考えたくらいには関羽は戦強いぞ

>魏も呉も単独だと関羽無理ってなったから司馬懿の献策で呉を動かして挟撃しようってなったんだぞ
思惑通りに呉と蜀が戦ってドサクサに荊州かすめとろうとして大敗した魏さん…

清か明の頃軍隊が危機に陥った時天から降臨して敵をうち払ったと言う記述がある
で国の守護神として奉られた
商人の神と言うのも当時は行商が多かったが旅の安全を守る神と言う面もあったみたい
関帝に関する書物で行商人は旅先で浮気しちゃだめよ等々と商人の心構えについて書かれた本もある

まずそもそも范蠡はともかく元は疫病神やってた趙公明やとくに商売してた逸話すらない比干も商売の神扱いされる国だし

水滸伝にも関羽のパチモン２人も出てるの笑う