とあるドイツ人のSteamウィッシュリストの現状

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

4chanでも

日本のおま国より酷えや
でも自国ゲーム産業の発展につながるかも

やっぱSteamは怖いすね

不憫すぎる…

ドイツはひでぇ国だな…

日本のおま環はゲーム会社のせいだけど
ドイツは法が変わったのか
どんな法なんだよ

目覚めちゃった？

>日本のおま環はゲーム会社のせいだけど
>ドイツは法が変わったのか
>どんな法なんだよ
レーティング設定の無いゲームは販売禁止になった
なのインディーズゲーが全滅

ググってきたわ年齢別レーティング記載しないといけなくなったみたいだなんでレーティングないインディーズが軒並み消えたと

ポリコレに染まった末路か

それなら売る側がまだ動いてるやつならそのうち改善されるか

>なのインディーズゲーが全滅
ひでえ

>日本のおま国より酷えや
>でも自国ゲーム産業の発展につながるかも
ドイツは元々日本よりおま国多い国だよ
暴力表現絶対禁止みたいな感じだから

ソフィーのアトリエも販売禁止に

>暴力表現絶対禁止みたいな感じだから
あーだからモータルコンバットの血が緑なんだ…

アトリエはエッチだからな

昔のゲームとか再度レーティング認定受けないと販売できないとか
相当だぞこれ

>ドイツは元々日本よりおま国多い国だよ
>暴力表現絶対禁止みたいな感じだから
ドイツだと人間のグロが駄目だから登場人物が全員ロボットに変えられたゲームがあったとかそんな話を昔聞いたな

>あーだからモータルコンバットの血が緑なんだ…
逆に怖くないかそれ…

>昔のゲームとか再度レーティング認定受けないと販売できないとか
>相当だぞこれ
まぁドイツ市場は捨てよう

日本はゲームだとグロ規制が厳しいけど
ドイツはもっと厳しいんだな

こういうゲームばっかりなんでしょドイツって

若い人がドイツから出ていきそうだな

ドイツはナチスがやりすぎたので表現規制しまくるんだよな

>ドイツはナチスがやりすぎたので表現規制しまくるんだよな
それが新たなナチスになってない？
大丈夫？

ドイツ国民が規制が緩い国の国民に偽造して購入すれば解決じゃん！

年齢制限未設定ということで規制回避してたゲームが潰されたってことか

ゲームなんて無くとも死にはしないだろ

修学した経歴で付ける職業が決まってて自分が就けない他種業界のゲームが売れるんだっけドイツ

>逆に怖くないかそれ…
この人の血液が緑ってなら納得は出来るけど地球人のまで色変えてるのマジでな

ドイツさん大変やな…こんなのたまったもんじゃないな

>大丈夫？
いざとなれば反対派はホロコーストするから大丈夫

>修学した経歴で付ける職業が決まってて自分が就けない他種業界のゲームが売れるんだっけドイツ
ディストピアに片足突っ込んでそう

SDキャラ見ただけで女児襲う国民性が悪い
規制しないと性犯罪増えちゃう予備軍だらけなんだろドイツ

コンシューマーゲームとかもそんな感じなの？

アメリカでも名指しされてるから時間の問題

steamは中国人どもが無修正の露骨なエロゲを売りまくってるから仕方ないだろ
日本産もあるけど、改造すれば外せるとはいえ一応はモザイク掛けてあるし

でもドイツには多様性があるから…

ポリコレの躍進は恐ろしいことに商業的にどれだけ失敗しても
ブルドーザーのごとく周りをひりつぶしつつ爆進しつづけるところ
日本も明日は我が身だわ…

じゃあオリジンで

Steamお前死ぬのか…

>No.1274065637
SONYがKADOKAWAを買収ってのがヤバすぎだろうな

ファーミングシミュレーターもドイツかぁ…

これすでに買ったソフトも出来なくなるのかね？

ドイツ人は農業シュミレーターとかやってればいいんだよ

>これすでに買ったソフトも出来なくなるのかね？
なる
規約改正がこの前あって『steamで販売するのはあくまでもそのゲームをプレイする権利であって、ゲームそのものを販売したわけではない。従って諸事情があってゲームが販売停止した場合にはゲームはプレイできなくなる』となったはず
つまりAmazonのKindleと同じ

🤭

>レーティング設定の無いゲームは販売禁止になった
設定するのに何か申請必要なの？
適当に付けられたらすぐ解決できそうだが

>🤭
😡

4chanのゲーム板でドイツ国旗のスレがあるからなんだろうと
思ってたらそういうことか

>設定するのに何か申請必要なの？
>適当に付けられたらすぐ解決できそうだが
金掛かる

コアなゲーマーは国外からゲームディスクでも仕入れてこっそりやってたりしてるんかね

たしかSteamは購入じゃ無くて「遊ぶ権利」のはず。
なので突然こんな感じに法の変更で起動できなくなってもおかしくない
まあドイツはCCCの（クラッキング集団）のお膝元でもあるのでたぶん今頃は起動パッチのひとつやふたつ作られていてもおかしくないけど…
この先は身分証とかIP偽造とかEU以外のアカウント販売とか海賊版のHDD送り出すサービスがドイツで流行りそうではある

>設定するのに何か申請必要なの？
指定団体にショバ代払わせられる

>設定するのに何か申請必要なの？
>適当に付けられたらすぐ解決できそうだが
入会金20万円・年会費毎年10万円・審査費7万円

ふーんなるほど
日本も他人事ではないんやな

実際Steamに規制するほど悪影響があるとは思えないけどなあ

今のドイツはリベラルナチが政権取ってるらしいからね…
その影響でネオナチが急増してるとか笑えない話も流れてくるぐらいだし、よっぽどなんだろうなぁ

>実際Steamに規制するほど悪影響があるとは思えないけどなあ
こういうのは献金しないとこうなるぞって見せしめが理由の大半を占めてるから…

>やっぱSteamは怖いすね
怖いのはドイツ政府じゃないのかな、この場合

Steamってこうやって急に遊べなくなるかもしれないから
やたら持ち上げてるやつ見るとリスクを理解してないんだなって思う

年齢制限無いゲームが禁止されたらしい

ドイツて決めたら徹底するからな…
車の性能とかアウトバーンとか良い面もあるけど
こう…対象が人間な場合は機械的に処理してうまく行くわけもなく

>Steamってこうやって急に遊べなくなるかもしれないから
>やたら持ち上げてるやつ見るとリスクを理解してないんだなって思う
Steamに限った話でなくてCS含めてDL販売のはほぼそう
Kindleとかの電子書籍もそう

>アトリエはエッチだからな
エッチとか関係なく、将棋やオセロなんかでもレーティング審査受けないと販売できないんじゃ？

いちいち極端なんだよこいつら
そりゃナチスも生まれるわ

>ソフィーのアトリエも販売禁止に
レーティング付いてるんじゃないの？

L4D2が11年出せなかったレベルで暴力表現規制がすごかったような気がする

>まぁドイツ市場は捨てよう
そんなに市場デカくないからなあ
新作でレーティング審査受ける余裕のあるデベロッパーのだけでいいだろう

レーティングよりガチャ規制厳しくした方がいい

暴力を忌避する割にはやる事はある意味暴力的だな

実にドイツらしいニュース
ユーモアセンス無さすぎて欧州各国から嘲笑されてるだけある

ドイツには自由が無い

>>やっぱSteamは怖いすね
>怖いのはドイツ政府じゃないのかな、この場合
遊ぶ権利しか買えないからこういう事が起こる訳だしサブスクの怖さと同じ様なもんだ

>暴力を忌避する割にはやる事はある意味暴力的だな
死刑制度はないが毎年現場の判断でその場で射殺される犯罪者が1000人を越えるはず

禁酒法と同じで笑えない結末しか無さそうなのが最悪すぎるし、このまま他国へも押し付けそうなのがさらに最悪

>Steamに限った話でなくてCS含めてDL販売のはほぼそう
>Kindleとかの電子書籍もそう
やはり物理媒体…

>Steamに限った話でなくてCS含めてDL販売のはほぼそう
DL販売はまたちょっと違う
似た様な事が起こる可能性はあるけど最悪本体のアップデートをしなければ回避出来るし

>>Steamに限った話でなくてCS含めてDL販売のはほぼそう
>DL販売はまたちょっと違う
>似た様な事が起こる可能性はあるけど最悪本体のアップデートをしなければ回避出来るし
同じだよ
新たに買えなくなったって話なんだから

ゲームだけやたらと危険視されるのなんなんだろな
ドラマや映画でバンバン血でとるやんけ

ポリコレを殺すゲーム出そうぜ

>死刑制度はないが毎年現場の判断でその場で射殺される犯罪者が1000人を越えるはず
まあそこは死刑ない国はドイツに限らず基本そうなんで…

>新たに買えなくなったって話なんだから
Steamは今まで買ったやつもあそべなくなるから全然違う

ドイツで売るためにはドイツのCEROみたいな団体の審査をパスしないと駄目って感じか？

>>新たに買えなくなったって話なんだから
>Steamは今まで買ったやつもあそべなくなるから全然違う
スチーム介さずに起動できないの？

>ゲームだけやたらと危険視されるのなんなんだろな
>ドラマや映画でバンバン血でとるやんけ
そっちもレーティングされてるから

>>新たに買えなくなったって話なんだから
>Steamは今まで買ったやつもあそべなくなるから全然違う
？

>ゲームだけやたらと危険視されるのなんなんだろな
>ドラマや映画でバンバン血でとるやんけ
老人議員が生まれた頃に業界が有ったか無かったかの差だと思う

>>>新たに買えなくなったって話なんだから
>>Steamは今まで買ったやつもあそべなくなるから全然違う
>スチーム介さずに起動できないの？
Steamで買ったやつは無理なんじゃないの？
ハッカー的な回避方法もあるのかもしれんが

ドラマで血が出たら緑とか逆に青少年に変な影響が…

>>>やっぱSteamは怖いすね
>>怖いのはドイツ政府じゃないのかな、この場合
>遊ぶ権利しか買えないからこういう事が起こる訳だしサブスクの怖さと同じ様なもんだ
一応、クライアントDL済みならオフラインにしておけば遊べるはず
今までに買ったゲームでしかできない技だけども

隣の国のネカフェ行って購入DLって感じかいっそVPNとか？
その辺も塞いでるかもしれんけど

>一応、クライアントDL済みならオフラインにしておけば遊べるはず
>今までに買ったゲームでしかできない技だけども
オフラインでも立ち上がるのか
試した事ないから勘違いしてた…

ドイツの法律はまあまあ独特だからなあ

こういうことあるから日本メーカーも足並み揃えて今のうちにゲームクライアント会社を国内に立ち上げた方が良いと思うんだけどね…

全部r18レーディングにしたらセーフなんじゃない？

>全部r18レーディングにしたらセーフなんじゃない？
審査機関通さないとダメなんだろ
r18でもなんでもOKって訳ではないだろうし

血の色とか量とかゴア四肢切断NGなんで
血の色と量はまあイジれても例えばDEADSPACEとか切断が売りだと弄りようがない

ウイッシュからいきなりたくさん消えたけどこれのせいか
何が消えたか分からんのが…

オンライン通信対戦でアカウントと紐付けされてる系はローカル無理だったはず

>ウイッシュからいきなりたくさん消えたけどこれのせいか
>何が消えたか分からんのが…
オレの環境でも唐突に3つぐらい消えてたけどスレ画絡みの話なのかね
でも日本国内でも影響あるもんなのかな

表現規制のダメダメさでわざわざヘイトスレ立てるほどかな？
日本だっていまだにモーコン買えないんだし

>ヘイトスレ
おま国スレじゃないのか？

ドイツ人かわいそうって話なのにヘイトって

東ドイツと統合されるまでは世界屈指のアダルト大国で性の解放は素晴らしい事みたいなノリだったのに
国に共産主義者が入ってくるとモラル警察が蔓延ってものすごく息苦しくなるな

チョビヒゲのオッサンのやらかしでグロには神経質になってるのか？

毎回こういうの見るたびにこういうことには個人裁量が全然ない不思議
押しつけこそ悪だろ

ドイツだと即売会で同人ゲーも気軽に作って売ることできないのか
年会費や審査料払ってレーティング指定して貰わない限り

>Steamってこうやって急に遊べなくなるかもしれないから
>やたら持ち上げてるやつ見るとリスクを理解してないんだなって思う
コンコードみたくメーカーがプレイヤーのライブラリから削除するようにしないなら
steam販売終了後もsteamで買ったゲームはプレイできるぞ？
ダウンロードとかもできる

>>Steamってこうやって急に遊べなくなるかもしれないから
>>やたら持ち上げてるやつ見るとリスクを理解してないんだなって思う
>コンコードみたくメーカーがプレイヤーのライブラリから削除するようにしないなら
>steam販売終了後もsteamで買ったゲームはプレイできるぞ？
>ダウンロードとかもできる
今回のドイツは未レーティングのはそれ出来なくなったんでは？

これ国内でも起こりうる案件じゃね

>今回のドイツは未レーティングのはそれ出来なくなったんでは？
これはウィッシュリストに入れてたものが買えなくなったって問題でしょ？
軽くググっても所持ゲームがプレイできないって話出てこないけど

>これ国内でも起こりうる案件じゃね
DLSiteやFANZA等のプラットフォームすであるし
大丈夫じゃね

ドイツ人はアニメのエッチなシーンも全削除でかわいそう…

>ドイツ人はアニメのエッチなシーンも全削除でかわいそう…
こうやってますます変態的な性癖に偏っていくんだな……

>ドイツだと人間のグロが駄目だから登場人物が全員ロボットに変えられたゲームがあったとかそんな話を昔聞いたな
TF2な

>こうやってますます変態的な性癖に偏っていくんだな……
そこまで偏ってないよ
おにまいの単行本が聖書より売れるくらいだよ

>おにまいの単行本が聖書より売れるくらいだよ
大分手遅れに感じる…

たしかアメリカやドイツでMLP（ポニー）のどうぶつなかよしが人気な理由も人間のエロだけ規制が背景にあったはず
最近は車とかドラゴンとかピンクの一角馬が人気だという話がネタで流れてたけど…変態が悪化しそうな感じ

>TF2な
これはこれでなんか歪みそうだなあ
人がロボットに改造されるの結構来るんだよな

シュミレーターの天下が来るーー！！！１

ドイツってすぐ極端から極端に走るよな

もう砂浜に穴掘るゲームしか売れねえ…

ドイツ人は仕事シミュレーターゲームさえあれば満足なんじゃなかったの

>アメリカでも名指しされてるから時間の問題
うんまぁ変なゲームもいっぱいある所ではあるかな…

>シュミレーターの天下が来るーー！！！１
はたしてそうかな？
https://store.steampowered.com/app/2488480/Prostitute_Simulator_2/ [link]
売春婦シミュレーター
これならドイツでも遊べないぜ！

我慢強い人がキレると急でビビるみたいな
先の大戦の日本「もう我慢ならん！」
連合国「…は？」

ドイツの子はだいたいごついお姉ちゃんだからニーズ自体違うのかもしれないな

おにまいが大人気の国と聞いたが？

販売させないという究極の規制

>販売させないという究極の規制
オーストラリアって物価そんなに高いんか…

>なる
ならない
欧米は一度認可したことを過ちだと絶対に認めない
この一点においてはジャップよりジャップ性を発揮する

法を廃案にするのは難しいからピコピコとか言ってる世代が死に絶えるまでなんとか耐えるんだ

>>ウイッシュからいきなりたくさん消えたけどこれのせいか
>>何が消えたか分からんのが…
>オレの環境でも唐突に3つぐらい消えてたけどスレ画絡みの話なのかね
>でも日本国内でも影響あるもんなのかな
なんかウィッシュリストのシステム更新があったんじゃないっけ
Steamスレで1000件以上ため込んでるとしあきが表示爆速になったって書きこんでた

ドイツ少年たち
かわいそ

法律で違法になる前に売られたものに対して新しい法律が遡及適用される方理念の国はロシアと中国くらいだから
すでに買ってあるものまでは消されないのが当たり前

レイシスト共に相応しい姿だ
ソーセージでも食ってろ

>昔のゲームとか再度レーティング認定受けないと販売できないとか
>相当だぞこれ
過去遡及すんの？ドイツらしい頭のおかしさだな

>販売させないという究極の規制
オーストラリアも規制が厳し目なのか

何がどうなればこんな無茶な法案通るんだろ

としあきが「遊ぶ権利」なら売った後に取り消しても構わないって解釈してるのがびびる

こういう例を見るとなんかこう民族の心の奥底にある◯◯◯魂みたいなものは連綿と受け継がれてるんだなあと思う

近いうちに「こういう雁字搦めはドイツを敗戦国扱いする周辺国が原因！」とか言い出す
解放を名目にする政治集団が台頭しだすんだろうなあって

EV化と言いこれと言い思い付きで碌に検証せず施行してるんかな？

>Steamで買ったやつは無理なんじゃないの？
>ハッカー的な回避方法もあるのかもしれんが
ゲームのファイルから直接起動すればいいだけだぞ
できないのもあるが

陸に住んでるくせに疑り深いなドイツ人は
ビビリすぎだろ
みんな怖がってるのはお前らだから

やはりこれからはGOGの時代

>EV化と言いこれと言い思い付きで碌に検証せず施行してるんかな？
短絡的に「正義！」って言って人でも物でも組織でも経済でもジェノサイド始めるのがドイツなので
それがナチスそのものなのにね

スチマー党作って議員出すしかねえな

>やはりこれからはGOGの時代
昔ながらのバイオハザードを販売してくれてありがたいぜ…

ホロゴースト！卍！

>法律で違法になる前に売られたものに対して新しい法律が遡及適用される方理念の国はロシアと中国くらいだから
>すでに買ってあるものまでは消されないのが当たり前
ロリの本捨ててなさそう

>入会金20万円・年会費毎年10万円・審査費7万円
世界中でみかじめ料ビジネス始まりそうだな
ていうか高すぎだろこれ…
ただでさえスチームに３割取られてそこから税金も取られるのに

数年後ポリコレにキレた若者からまたヒトラーみたいな人が反動で現れそう

>EV化と言いこれと言い思い付きで碌に検証せず施行してるんかな？
EVもそうだがむしろ知っててやってるでしょ
ルールで規制した上でお金も取れるっていう

正直ここまでされてもスチマーならVPN噛ませて無理やりダウンロードしたりDRM抜いてネットワーク不要にして回避するよな

VPN噛ませるのは垢BAN覚悟居るからちょっと厳しいかな

流石に既に買ってたゲームは遊べるんだよな？
買ってたゲームまで消されたら暴動だろう

以前似たようなことして結果国外に金が流れるのが加速したような…

Steamは稼ぎすぎて目をつけられてるからこれからアメリカや日本でも規制と言う名のSteamイジメが起こるよ

他にインディーゲー取り扱ってるプラットフォームって無いの？巻き添え？

得するのがゲームに関心がなくて金も出さない人間だけってのは他所の国とはいえ本気で腹立つ

>短絡的に「正義！」って言って人でも物でも組織でも経済でもジェノサイド始めるのがドイツなので
>それがナチスそのものなのにね

人権先進国だもん
人権のためだもんね

ポコチン・デターの対抗ポリコレ改革が求められている

駄菓子ゲーも買えない国があるらしい

欧州の韓国

欧州に韓国多すぎ

散々Steamのリスクは語られてたのに今更すぎる

ゲーマーはドイツ捨てて移民したらええ

そう言えばコミュニティのフォーラムでそういう話題の投稿あったけど実現しちゃったんだな
届け出の無いゲームは売れなくなる
サポートが切れてるようなゲームは全滅になるって

またナチみたいなことやってんのなドイツ

そんな…ヒトラーやスターリンのエロゲーが！

さすドイツ

他のプラットフォームなら買えるの？

>他のプラットフォームなら買えるの？
審査通して出せてれば買えるんじゃない？インディーはsteam専売みたいなの多いからなぁ

>ポリコレに染まった末路か
ポリコレとパターナリズムは違う

もうドイツ国内ではゲーム販売禁止にしたらいいじゃない

小売店がめちゃくちゃ力持ってるとかそう言う？なわけないか

やっぱりドイツは頭おかしいな（褒めてない）

ドイツには素晴らしい移民と多様性があるから…

>何がどうなればこんな無茶な法案通るんだろ
「青少年健全育成」が題目だな
日本でも香川県でその手口が使われた

>散々Steamのリスクは語られてたのに今更すぎる
レートの無いインディを買える選択肢が他に無いからねぇ

おっぱいぷるんぷるん！
ちくしょうめー！！

ドイツはゲーム規制より先にイスラムの麻薬カルテルどうにかする方が先だろ
薬物汚染やべーぞドイツ

>ドイツはゲーム規制より先にイスラムの麻薬カルテルどうにかする方が先だろ
>薬物汚染やべーぞドイツ
薬物でラリってるんだよ彼らは

>としあきが「遊ぶ権利」なら売った後に取り消しても構わないって解釈してるのがびびる
借用なんだから当然だろ何言ってんだ
パッケージゲームでもROM本体の所有権はユーザーにあるが中のデータまでは所有権に含まれてない

一応steamのレーティング設定すればレーティング未設定は回避出来るっぽいね

>Steamは稼ぎすぎて目をつけられてるからこれからアメリカや日本でも規制と言う名のSteamイジメが起こるよ
steamの拠点てどこの国にあんの

>ドイツはゲーム規制より先にイスラムの麻薬カルテルどうにかする方が先だろ
>薬物汚染やべーぞドイツ
薬物禁止したらGDPの水増しできなくなるだろ！

大麻は解禁するのにゲームには厳しいってドイツの基準おかしくない？

>steamの拠点てどこの国にあんの
アメリカ　バルブだよ

>こういうゲームばっかりなんでしょドイツって
ちなみにそのトラックゲー作ったのはドイツじゃなくてチェコな

>アメリカ　バルブだよ
ありがとう

そのうちポリコレ団体が審査組織作ってみかじめ料取るようになりそう

>大麻は解禁するのにゲームには厳しいってドイツの基準おかしくない？
ゾーニングの話だから…

>欧州の韓国
ドイツはどっちてーとやり方は中国かなぁ
フランスとドイツが不法移民の入口みたいになってるから
周辺国巻き添え食ってる

>そのうちポリコレ団体が審査組織作ってみかじめ料取るようになりそう
もうすでに取っている
みかじめ料じゃなくてコンサル料という名目だけど
というかポリコレ関係なく差別反対運動の目的の
ほとんどはコンサル料を得ることが目的

>ほとんどはコンサル料を得ることが目的
黒悟空とか10億円のコンサル料要求されたみたいだしな

調べるとドイツにもCEROみたいなレーティング審査機関あるのね
Unterhaltungssoftware Selbstkontrolle: USK

いや名前変わってた
連邦青少年有害メディア審査会（Bundespr?fstelle f?r jugendgef?hrdende Medien: BPjM）
んで今回の法律は
連邦児童・青少年保護センター（BzKJ）が主導で動いたと

>黒悟空とか10億円のコンサル料要求されたみたいだしな
なんで頼んでもないのに要求されんの？

>>黒悟空とか10億円のコンサル料要求されたみたいだしな
>なんで頼んでもないのに要求されんの？
ヒント人権ヤクザ

>ポリコレの躍進は恐ろしいことに商業的にどれだけ失敗しても
違う違う構造的に絶対にポリコレの所為で失敗したと誰も言わないところだよ
だから無知なバンナム経営陣もSBIコンサル受け入れて大失敗した
DEI関係の組織＆人はゲームの失敗の責任を一切取らないし名前さえでてこない

脱法ゲーム屋さんが流行るね！

ドイツ人って仕事のシミュレーションゲームばっかやってると聞いた

バンナムや海外の経営陣てゲーム売ってるのにゲーマーコミュニティを毛嫌いして見下しているから掲示板とか見ないんだよな
だから簡単にSBIとかDEIコンサルの綺麗事なマーケティングに引っかかる
俺等が日ごろ語ってるDEIへの警戒とか微塵も知らない

やはりパッケージ版が最強か

unknown9とか失敗した原因分析に一言もSBIが出てこない、という徹底ぶり
だから奴らには関わっちゃ駄目

認定機関の検閲が必須になったのか
これ思想統制とかし放題だな

客でもなくてお金を払わない奴の機嫌を伺うってアホらしいな

>調べるとドイツにもCEROみたいなレーティング審査機関あるのね
>Unterhaltungssoftware Selbstkontrolle: USK
各国それぞれにあるのか
インディーにはまあまあな負担だな

今のsteamってVPN通して買えるんだっけ？

>客でもなくてお金を払わない奴の機嫌を伺うってアホらしいな
データがあるわけじゃないけど女性の社員が半数近くあって女性幹部職が多いところほどDEIコンサルにハマってると4ch界隈では言われてるな
だから40歳以下の女性社員は首にしろって常に喚いてる
ゲームと政治をごっちゃにした大学上がりが多過ぎるらしい

普通に考えれば誰が金払ってまでブサイクデブホモゲイなんて見たいねんってなるわな

多様性に配慮した目覚めたアイマスとかちょっと見たい

正しくなろうとして何一つできなくなるって寓話めいてるな

仕事シミュレーションなら買えるだろ?

>昔のゲームとか再度レーティング認定受けないと販売できないとか
>相当だぞこれ
法に対する考え方が違うのかね？
年齢制限かいてない範囲はやっていい🟰レーティング無いのは全年齢
制限は制限が必要なものだけ書いてるってのが普通に思ってたけど
全年齢と書いてない🟰制限があるはずみたいな

>普通に考えれば誰が金払ってまでブサイクデブホモゲイなんて見たいねんってなるわな
だが女性が間に入るとその価値観を理解されないことが多くなる
特に偏った思想を持った女性だともう判断力がおかしなことになってる
だから男性主体の娯楽産業の経営陣や幹部に女性入れたら駄目だと言われるのかもね

クレジットカード弾きなんか先触れに過ぎなかったんだな…

>仕事シミュレーションなら買えるだろ?
審査機関に上納金払えて
修正対応に応えられる資金力と規模があるならな

>No.1274092756
ソースが4chではなあ…

>No.1274093882
まあアレだなエンタメに思想を持ち込むな言いたい

てかさお目覚めの方々はしきりにゲーキャラに自己投影して自身が認められたり肯定的に見られたりしたいとか吐きよるがオラがゲーキャラメイクするとき性癖丸出しの叡智なキャラ作るが？

>一応steamのレーティング設定すればレーティング未設定は回避出来るっぽいね
それで通るならまぁ解決かね

pegiウハウハじゃん

ホモに支配された国だ
面構えが違う

これってVPNとか通しても無理なのかね

タイで幼児にHIV移しまくってるドイツ人がする事って

ドイツ人はボードゲームやっとけ

いきなり過去にもさかのぼって適用は雑すぎるだろ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

わかってたことだがソフト側ではなくプラットフォーム側が動くとなかなかの大規模だな…

>Steamでゲームを販売する開発者が引き続きドイツ向けに販売をおこなうには、
>ドイツの規制当局USKからレーティングを受けるか、Steam固有のレーティングプロセスを経るか、
>どちらかを選択してレーティングを取得することが求められる。
>レーティングを取得しなかった場合は、今年11月15日以降その作品はドイツ国内ではストア上で表示されなくなる
馬鹿なんじゃね
細かすぎ

教育ママみたいな国なんやな
このゲームやっちゃだめあのゲームやっちゃダメ

ドイツで販売すんの面倒臭すぎる

お前の国では売らないではなくて
俺の国では売らせないだからなあ

>>Steamでゲームを販売する開発者が引き続きドイツ向けに販売をおこなうには、
>>ドイツの規制当局USKからレーティングを受けるか、Steam固有のレーティングプロセスを経るか、
>>どちらかを選択してレーティングを取得することが求められる。
>>レーティングを取得しなかった場合は、今年11月15日以降その作品はドイツ国内ではストア上で表示されなくなる
>馬鹿なんじゃね
>細かすぎ

え、pegiでもダメなの？

steam自体のレーティングならタダで使えるし
そこを設定すりゃ済むからしばらくすれば落ち着くだろ
ホリデーに合わせてやるんじゃねぇってのはマジで思うが

>steam自体のレーティングならタダで使えるし
>そこを設定すりゃ済むからしばらくすれば落ち着くだろ
>ホリデーに合わせてやるんじゃねぇってのはマジで思うが
でもsteamやるかな
流石に一国の消費がなくなるってレベルだと損害大きくて動くか

ポリコレ国だったのかドイツ

意味が判らん
ソニーの判定は16歳以上
ドイツは6歳以上
ゲームやって確認してねぇだろコレ

>でもsteamやるかな
>流石に一国の消費がなくなるってレベルだと損害大きくて動くか
もともとその仕組みはsteamにあるのでソフトメーカーが各自で対応すればいい
>1732141963914.png

>ポリコレ国だったのかドイツ
ポリコレ国代表みたいな国だろドイツは
環境保護代表でもフェミニズム代表でもある

>ドイツの禁止コンテンツ

こういうことあるからもっとgogが流行って欲しい

つまり死んでるソフト会社とかは…

>No.1274096508
なるほどソフト各社び委ねられるのか
だったら確かにすぐ落ち着きそうだな

>>ドイツの禁止コンテンツ
日本もCoDWaWとか禁止になったし...

>つまり死んでるソフト会社とかは…
ユーザーからsteamに申し立てるとかかなぁ

ドイツに配慮してナチスマークが消えたプロパガンダヒーローという矛盾

DL販売の主流から
パッケージ販売が主流になるのかな

>DL販売の主流から
>パッケージ販売が主流になるのかな
パッケージ版は基本的にその国のレーティング機関の審査を受けなければ販売できない
なのでこっちへの影響はもともと無いので変わらんよ

ドイツ１国の規制だけどEUだと特定の国だけ外すってことできないのでEU全域に波及しかねんのかな

>DL販売の主流から
>パッケージ販売が主流になるのかな
めんどうだからドイツをおま国にして終了じゃね

>ドイツ１国の規制だけどEUだと特定の国だけ外すってことできないのでEU全域に波及しかねんのかな
UBIソフトが販売できなくなってしまう

>>ドイツ１国の規制だけどEUだと特定の国だけ外すってことできないのでEU全域に波及しかねんのかな
>UBIソフトが販売できなくなってしまう
流石にフランスが全力で阻止するだろ

他国VPNがデフォになるだけじゃねーの
こんな事態ならvalveも見逃すだろ

>馬鹿なんじゃね
>細かすぎ
なんか調べるとドイツの青少年保護法が昔から他国と比べてすごい細かいのが大元っぽい
この年齢も元は映画に設定されてた物をスライドさせた感じ

>ポリコレ国だったのかドイツ
流石にその認識は遅いぞ 昔から緑の党とか動物保護とかそういう倫理的な正義ぶち上げる最前線の国だぞ

さすが環境テロリストを世界に輸出したドイツ

ドイツのもこれドイツ政府の懐にお金を滑り込ませるための方策でしょ
儲かってるSteamから少しでも搾り取ろうとしてるんじゃない？
政府直轄の新しい審査委員会儲けて天下りさせるつもりなんだろうさ

北米じゃソニーに買収されたフロムの次回作はジェンダー代名詞が名前の横に付くようになるって揶揄されてる

>北米じゃソニーに買収されたフロムの次回作はジェンダー代名詞が名前の横に付くようになるって揶揄されてる
モンスターやロボットにジェンダー設定するのかよ

>No.1274098588
steam自前の審査期間を使ってもOKだからそういう意図は無い

>ドイツのもこれドイツ政府の懐にお金を滑り込ませるための方策でしょ
>儲かってるSteamから少しでも搾り取ろうとしてるんじゃない？
>政府直轄の新しい審査委員会儲けて天下りさせるつもりなんだろうさ
韓国のツイッチみたいなことにならない？

保護主義でこれやってるほうがまだ理解できるからな…

>北米じゃソニーに買収されたフロムの次回作はジェンダー代名詞が名前の横に付くようになるって揶揄されてる
かぼたんみたいなのがみんなブサイクになるのか

フロム「じゃあ全部ロボでいこうか」

ドイツの規制はそれこそ90年代からやり続けている筋金入りなんでポリコレ天下りというよりお国柄としか

>>こういうゲームばっかりなんでしょドイツって
>ちなみにそのトラックゲー作ったのはドイツじゃなくてチェコな
チェコもドイツも一緒よ

知識人()みたいなのが「ドイツを見習え！！」って言うと見習えと言った事が原因でろくでもないことがドイツで起きるのは何かのギャグなんだろうか

>フロム「じゃあ全部ロボでいこうか」
DEIコンサル「ペロ・・・このロボット・・・男の味がするぜ？」

>知識人()みたいなのが「ドイツを見習え！！」って言うと見習えと言った事が原因でろくでもないことがドイツで起きるのは何かのギャグなんだろうか
そいつらにとってはそれが理想なのだろ

ナチスか

大量解雇

>ナチスか
2009年に審査を受けずにゲームを販売しそのゲームに暴力要素が含まれていた場合製作した側と販売した側と購入してプレイした側全員に罰金または懲役刑が出る法律を大真面目に議論してた国だぞ
ドイツの規制議論はそのレベルだ

ここ20年の間に大学から出た女性をゲーム会社の上役から引きずり降ろさない限り欧米のDEIゲームは中々数を減らさないでしょう

>大量解雇
まるでバカみたいじゃないですか

vpn挟めばいいだけじゃないの？

>>大量解雇
>まるでバカみたいじゃないですか
“みたい”じゃないんだよバカなんだよ

>>大量解雇
>まるでバカみたいじゃないですか
しかも元凶の経営陣や前金のSBIはノーダメ

>vpn挟めばいいだけじゃないの？
地域別価格設定してるしVPN挟んで買われるとSteamの規約違反だな

>ポリコレに染まった末路か
読まない調べないリテラシーのないとしあきのなれ果て

ドイツ人は家帰っても同じ職業のシミュレータゲームやるとか聞いた

>>vpn挟めばいいだけじゃないの？
>地域別価格設定してるしVPN挟んで買われるとSteamの規約違反だな
格安南米で買う奴増えたから今VPN厳しいよ
垢BAN怖くなければどうぞ

Sweet baby Incは社名変更して逃げるみたいだから注意が必要

>ドイツ人は家帰っても同じ職業のシミュレータゲームやるとか聞いた
子供のころから学力で分けられて職業選択の自由ないからな

>Sweet baby Incは社名変更して逃げるみたいだから注意が必要
完全ステルスされたらもう防ぎようがないぜ

DEIゲーム作るとブラックロックやヴァンガードから財政支援受けられるって話は前からあるけど、税控除もあるて噂がある
それならクソゲー乱発する理由もなんとなく理解できる

ドイツって中国とズブズブな国だっけ
過剰監視社会ででしょうねとしか

バンナムDEI担当女「ゲーマーが悪い！受け入れない世間が悪い！私たちが正義だ！」

>地域別価格設定してるしVPN挟んで買われるとSteamの規約違反だな
ならドイツを離れればいいだけ

>>地域別価格設定してるしVPN挟んで買われるとSteamの規約違反だな
>ならドイツを離れればいいだけ
能登半島の被災者に住んでる自己責任とか言ってそう

バンナムのナムコ成分は滅んでもうただのおもちゃ屋ですね

右から左へ方向転換しただけのナチス

えええ…ドイツ人じゃなくて良かった
アメリカ人は極端から極端に走るとか言われてたけどドイツ人もすげえな

>>>大量解雇
>>まるでバカみたいじゃないですか
>しかも元凶の経営陣や前金のSBIはノーダメ
大損こいたのは会社を買収して開発費を投入したバンナム
そしてこの状況下でバンナムはDEIを促進するという

>能登半島の被災者に住んでる自己責任とか言ってそう
能登より移動簡単だろドイツは

というかEU圏内メーカーでメジャーゲームでもあかんのかこれ？

>右から左へ方向転換しただけのナチス
トップダウンの全体主義という意味では中身はいっしょ
ナチ高官も財閥関係の人らは処刑されず無罪放免だし

これはゲーム禁止というよりレーティングを審査するとこが金儲けしたくて動いただけじゃないか？
日本のモザイクみたいなやつ

>これはゲーム禁止というよりレーティングを審査するとこが金儲けしたくて動いただけじゃないか？
>日本のモザイクみたいなやつ
だろうね

>ナチ高官も財閥関係の人らは処刑されず無罪放免だし
日本と一緒だな偉い人は許されるとこ

>日本のモザイクみたいなやつ
だろうね
全ジャンルとはえげつねえ・・・
日本のお役人がおしとやかに見える

規制は必要だけど規制を金儲けに使うとろくなことにならないぞ

今回に関しては規制側がゲームとかよくわからんけどこうしてって適当に決めたぐらいの雑さに感じる

ドイツは馬鹿なので本当に青少年の健全育成のためにと思ってやってる可能性あるよ
近年流行ったポリコレとは歴史が違う

出る杭は打たれる
どこの国も同じって事よね

最近のドイツって歪んだLGBTQ法案通って自称女性のおっさんがジムの女性用シャワーを使って女性に一緒に入ろうって言ったり
メディアに取り上げられた際にプロナウンにHeって使われたって訴えたりメチャクチャなんでしょ
そしてそれを今日本にも押し付けようとしている

>出る杭は打たれる
>どこの国も同じって事よね
俺にはドイツが出る杭に見える

これだからエンタメ後進国て言われんだよ
クラシック音楽と仕事シミュレーターしか娯楽がない奴ら

ドイツは中韓の影響が強く反日思想が根深いってイメージ

>>出る杭は打たれる
>>どこの国も同じって事よね
>俺にはドイツが出る杭に見える
Steam「打っときました」

>これだからエンタメ後進国て言われんだよ
>クラシック音楽と仕事シミュレーターしか娯楽がない奴ら
海水浴で砂浜で穴掘る娯楽もあるだろ

>>ナチ高官も財閥関係の人らは処刑されず無罪放免だし
>日本と一緒だな偉い人は許されるとこ
おそらく超財閥は敵国どうしでも先代からの付き合いとかあるだろうから・・・

>ドイツは馬鹿なので本当に青少年の健全育成のためにと思ってやってる可能性あるよ
>近年流行ったポリコレとは歴史が違う
反ナチ掲げればどんなザル法でも通ってきた土壌はあるだろうな

>これだからエンタメ後進国て言われんだよ
>クラシック音楽と仕事シミュレーターしか娯楽がない奴ら
結局世界は今もまだ第二次大戦と地続きなんだろうな

昔から言われてるけどナチズムが勢いをつけてきてるとか

>昔から言われてるけどナチズムが勢いをつけてきてるとか
気軽に何でもナチナチ言うから希薄化して抵抗感なくなってきたんじゃない？

でも風俗が完全合法なのが面白いよなドイツは

>No.1274104560
>No.1274104649
アフィの自演でもなきゃsteam自体の審査でいいってレス読めよ

自分たちの戦争責任を全部ナチスに擦り付けて被害者ぶる韓国みたいなムーヴした国だからなドイツ
反省も改善もしてないから今も大戦中となんも変わらんメンタルだぜ

今年3月時点でその話は出ていて
steamから案内出てるんだけどね
https://store.steampowered.com/news/group/4145017/view/4183351393029705362?l=japanese [link]

隣の芝生は青いじゃないけど他所の国は良いところばかり見せてくるから
日本と比較して良さげに見えちゃうもんだ
ちょっと調べるとそれぞれ遥かに深刻な問題を抱えてる

まぁ暴力表現徹底規制はそれこそ10年くらい前から
過激なくらいにはやってたな
それで今のザマなので何の効果もなかったな

>ちょっと調べるとそれぞれ遥かに深刻な問題を抱えてる
だいたい日本の方がマシじゃねぇか…ってなるよな

リーマン以降すごい勢いで世界が落ちぶれていったよな
そりゃ世界大戦起きるわ

>これはゲーム禁止というよりレーティングを審査するとこが金儲けしたくて動いただけじゃないか？
>日本のモザイクみたいなやつ
地獄の地獄みたいな事態になってんじゃん
極一部の人の金のために大多数が犠牲になるやつ

>大麻は解禁するのにゲームには厳しいってドイツの基準おかしくない？
ゲームで楽しくなっちゃったら大麻売れないじゃん

>ゲームで楽しくなっちゃったら大麻売れないじゃん
南米の麻薬組織か何かか

アフィ自演スレ

一方スウェーデンはインディー開発者を国で支援し続けた結果多数の名作が生まれた…

「それがどの程度実社会に害をもたらしたか」ではなく
「俺が考えた最高の規律社会を踏みにじった」で罪を決めるのはドイツっぽいイメージはある
まあとしあきもそんなのが多いけど

>「それがどの程度実社会に害をもたらしたか」ではなく
>「俺が考えた最高の規律社会を踏みにじった」で罪を決めるのはドイツっぽいイメージはある
>まあとしあきもそんなのが多いけど
鯖あき…

流石ナチの国だぜ

>一方スウェーデンはインディー開発者を国で支援し続けた結果多数の名作が生まれた…
日本でやるとまた変な連中が難癖付けるんだろうなぁ…

中国のがマシになっちまったか

とりあえず雑に全ゲーム成人指定にしておけば売れるの？

23年の世界のゲーム市場は手軽に始めやすい
モバイルの比率が最も大きく、59%を占めた。
パソコン（PC）は22%、
家庭用ゲーム機は19%だった。
CESAは「モバイルとPCを合算すると8割超であり、ゲーム以外の用途でも使える汎用機の需要が高い」と指摘する

>アフィ自演スレ
ふたばは高齢化進んでるからまとめてもらってキッズ流入した方が有難いのでは？

>日本でやるとまた変な連中が難癖付けるんだろうなぁ…
日本でやるとその支援で出てる金はどこに消えたんだ？ってなる
クールジャパンみたいに

核地雷で封鎖しとけば良かったんだよ

>>アメリカでも名指しされてるから時間の問題
>うんまぁ変なゲームもいっぱいある所ではあるかな…
リアル世界では神は偉大なり！っていいながら性奴隷をレイプしてるからね

キリスト教も大概じゃねーか！

>キリスト教も大概じゃねーか！
同じ聖書を共有してるしね

>ドイツ人は仕事シミュレーターゲームさえあれば満足なんじゃなかったの
表現規制が厳しすぎてちょっとの暴力も許されないからお仕事系ゲームしかろくに作れないとか聞いた

>アメリカでも名指しされてるから時間の問題
>米国上院議員
>マークワーナー
>民主党
こいつら本当にさぁ…

>中国のがマシになっちまったか
当局に言われるまで全力でやる
当局に言われたので一瞬で市場が焼け野原になる
当局が言ってることの抜け穴を探してまた全力でやる
を繰り返してる国家なんで本気出すと凄いよな
日本を銀髪巨長乳で支配するとは

時代は中国だよなぁ

シンガポールだかがゲーム制作に支援金出してて食い物にされてるんじゃないっけ
あとイギリスも映画製作に支援金出してて大手がこぞってイギリスに会社作ってイギリスで撮って支援金食い物にしてる

こればっかりは日本で良かった

ドイツだもんなァ…

>こればっかりは日本で良かった
こういう行動を起こす連中は自分の国の掌握おわったら
「お前の国も俺達に合わせろ！」って言ってくるよ

>日本を銀髪巨長乳で支配するとは
>銀髪巨長乳
これすき

中国父さんに謝謝

ドイツだけ売上ランキングがおかしいのはこういうのが原因なんだろうな

>ふたばは高齢化進んでるからまとめてもらってキッズ流入した方が有難いのでは？
キッズが来ちゃダメな場所じゃねーか…

結局LGBTQもDEIも暴力団の踏み絵だしなぁ
俺に従わない奴を見つけて全力でツブす圧をかける
嫌ならみかじめ料払えって事で気づけば莫大な現金が暴力団に集まって
国すら手がつけられなくなってる

なにはともあれ国民が堕落した場合は国がなんとかしなければいけないから
ちゃんと国政が働いていていいと思う

>>ふたばは高齢化進んでるからまとめてもらってキッズ流入した方が有難いのでは？
>キッズが来ちゃダメな場所じゃねーか…
そうだね

中国国内はフォートナイトが撤退するくらいには規制あるけどね
なので中国企業は他国で儲けるしかないし外貨稼ぐ分には共産党も文句言わない

>ソフィーのアトリエも販売禁止に
実はライザよりエッチだから仕方ない

でもこんな法案を通す議員を選んだのはドイツ国民なんでしょ？

中華のゲーム規制って
ボイチャや他国のサーバー介してコミュニケーション取られるのが嫌なだけだったりしないか

ナチスが特定外の芸術を排斥したのにその真似するなんて流石ナチスの血脈を受け継ぐ者

>中国国内はフォートナイトが撤退するくらいには規制あるけどね
>なので中国企業は他国で儲けるしかないし外貨稼ぐ分には共産党も文句言わない
「他国に海賊版エロフィギュア輸出して儲けるのはともかく小学校の目の前の文房具店にまでエロフィギュア卸してるじゃねーか正気かてめー！」とブチギレる当局も大変だよな

日本終わってんな

>中華のゲーム規制って
>ボイチャや他国のサーバー介してコミュニケーション取られるのが嫌なだけだったりしないか
キャラの胸削ってくる

こんな法案出す議員いくらでもいそうなのがな
日本にはちゃんと利権があって筋を通してることを祈るよ

>ふたばは高齢化進んでるからまとめてもらってキッズ流入した方が有難いのでは？
子供はこんなとこに居つかないだろ

日本に子供がそもそもいない

>>ふたばは高齢化進んでるからまとめてもらってキッズ流入した方が有難いのでは？
>子供はこんなとこに居つかないだろ
認証が難しいエッジですらキッズが流入してるんだから
ふたばなんて余裕で来れるだろ

>こういう行動を起こす連中は自分の国の掌握おわったら
>「お前の国も俺達に合わせろ！」って言ってくるよ
自国だけ締め出されて終わりじゃね‥

>日本に子供がそもそもいない
外国の子でもいいから！

>認証が難しいエッジですらキッズが流入してるんだから
>ふたばなんて余裕で来れるだろ
いやこれるかどうかじゃなく
すぐ他所いくだろって話

>>中華のゲーム規制って
>>ボイチャや他国のサーバー介してコミュニケーション取られるのが嫌なだけだったりしないか
>キャラの胸削ってくる
肌露出減らして逆にエロくなるパターン好き

徳島化しちゃったかぁ

ドイツって確か血の表現が緑色だったね

>徳島化しちゃったかぁ
それを言うなら香川じゃないの？
徳島なんかあったか？

>ドイツって確か血の表現が緑色だったね
人間じゃなかったのか

>すぐ他所いくだろって話
まあ確かにそれはそうかもな
でもたまにキッズが覗いてくれるくらいになるのも
それはそれで大きな進歩だと思うぞ

>>徳島化しちゃったかぁ
>それを言うなら香川じゃないの？
>徳島なんかあったか？
四国なんてどれも一緒

ポリコレ先進国の集まりなヨーロッパが暴力ゲームなんか許すはずねえよな

>四国なんてどれも一緒
へ、へいとすぴーち

VPN使えそうなインディーゲーム販売プラットフォームって他にあるかね

>日本に子供がそもそもいない
としあきが彼女作って結婚して子供作れば10年後には増えるだろ

>日本にはちゃんと利権があって筋を通してることを祈るよ
日本は任天堂が仕切ってる
エロ関連はまあそれなりのがそれなりに筋を通してるから

>四国なんてどれも一緒
でも香川以外はうどん食わせて来ないし

ドイツ製の職業体験ゲームすらやれなくなったのか？

>ポリコレ先進国の集まりなヨーロッパが暴力ゲームなんか許すはずねえよな
もう全部ロボにしろよ

ドイツってゲームでも農業やトラックの仕事してる国だっけ？

>ふたばは高齢化進んでるからまとめてもらってキッズ流入した方が有難いのでは？
まとめサイトがそもそもキッズいないだろ

>>日本にはちゃんと利権があって筋を通してることを祈るよ
>日本は任天堂が仕切ってる
>エロ関連はまあそれなりのがそれなりに筋を通してるから
暴力系はカプコンと神奈川県がガチで喧嘩したから業界全体で示し合わせが出来てポーズ取るだけ取ってるのはデカいね

キッズはティックトックかインスタやろ

いやコレ日本も困るのでは？

この件についてしばらく調べたけど
冷静に考えたらドイツのゲーム事情なんてどうでもいいことに気付いた

>いやコレ日本も困るのでは？
ゲーム市場的にドイツそこまでデカくないし…
アメリカ中国日本の市場を押さえておけばまあどうにでもなる

ドイツユーザーはもちろん損切りとかでもなく市場を捨てる様なもんだからバルブ側も本懐じゃないだろうにキツイよなぁ…

ドイツって農業シミュしかないって言われてたけど他にも結構あったんだな

ラデオンが一番売れてるのがドイツだと何かで見たことある

EVERSPACE2とX4がドイツだが
別に潰えても構わんな

日本でもやるかもしれないけど
日本にはニンテンドーがあるから困らないかもしれない

ドイツ人は規制・統制が大好きなんどすなぁ

>>日本に子供がそもそもいない
>外国の子でもいいから！
不法移民の子って結構行方不明になってるらしいな

ドイツが与した方が負ける
つまりポリコレの敗北確定よ

>EVERSPACE2とX4がドイツだが
>別に潰えても構わんな
ポーランドあたりに本社移すだけじゃね
あそこ反ポリコレだし

>EVERSPACE2とX4がドイツだが
>別に潰えても構わんな
は？

ドイツ人はトラクターとかクレーン運転するゲームしてるだけで満足なんでしょ？

ドイツとフランスはもう駄目かなって
イタリアが次世代戦闘機開発にかませてくれって言ってきたの対フランス用でしょ

ドイツが味方すると負けるからその点についてはひとまず安心してる