このリソースをイギリスに向けろよ

両軍桁違いの損害にドン引きですわ

WW2の日本の全死者数＜独ソ戦の一都市の死者数

ソ連がもう少し戦争ヘタクソだったらもっと被害出てたんだろうなぁ

ウクライナでのロシア軍兵士の死者　7万8000人以上 英BBC
独ソ戦のソ連の死者　3000万人

日本がノモンハンで戦ってるときに独ソ不可侵条約
日本が日ソ中立条約結んだあとにバルバロッサ作戦

あのさあ
勝手にアメリカに喧嘩を売ったていうけど北進論放棄させたのはドイツさんだよ？

下手くそもなにも独ソ戦の死者の半分はソ連が自国民処理した数を相手に押し付けてるだけだろ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ソ連が圧倒的物量でドイツを打破したって印象だけど
学研から出てる「独ソ戦全史」って本を読むと
アメリカのレンドリースがなかったらソ連も戦争のある一時期で
損耗が生産を上回って戦線が膠着してたのがわかる
なんだかんだアメリカのおかげで連合国は勝利した

『同志少女よ、敵を撃て』面白かったな

レンドリースだとアメリカの鉄道関係の輸出は重要で
明らかにソ連は平坦鉄道だのみ

お互いの戦術が噛み合ってるから戦果も損害もすごい

ソ連は虐殺もやってるからなぁ
ポーランドだっけ？カティンの森って

レンドリースなかったら赤軍は被服が早々に無くなりそうだった

ド糞戦

>No.1274051671
毎回画面の端っこにいるイタリアで笑う

日本は歴史教育で太平洋戦争を教えるのはしょうがないけど
第二次世界大戦の中心は完全に独ソだった
兵器的にも戦略戦術的にもイデオロギー的にもこんなに面白い戦争はない

未だに人類史上最大の作戦はバルバロッサ？

今も変わらず伝統の戦術でやってるが
人員もレンドリースもなく相手は最新のドローン戦術でメタくそなのになんで伝統の守るの？

ゲッペルスの娘を1人でいいから5万円で抱きたかった

ソ連への物資輸送もイギリスが艦隊付けてやって運んでたしな

>日本は歴史教育で太平洋戦争を教えるのはしょうがないけど
>第二次世界大戦の中心は完全に独ソだった
>兵器的にも戦略戦術的にもイデオロギー的にもこんなに面白い戦争はない
同時代の他国の流れも見ないと反戦どころじゃないと思うんだよな
日帝が侵略が唯一の核被爆がだけじゃな

>ゲッペルスの娘を1人でいいから5万円で抱きたかった
殺すくらいならな…

ドイツは冬季装備が不足してたから市民から防寒具を供出させる泥縄状態に

レンドリースあったから正面兵器の生産に集中できたってのはデカいね

>同時代の他国の流れも見ないと反戦どころじゃないと思うんだよな
>日帝が侵略が唯一の核被爆がだけじゃな
反戦運動は平和を願ってのものではなく
日本を敗亡させたいだけなんだ

>ソ連への物資輸送もイギリスが艦隊付けてやって運んでたしな
禿げるチャーチル

>今も変わらず伝統の戦術でやってるが
>人員もレンドリースもなく相手は最新のドローン戦術でメタくそなのになんで伝統の守るの？
「最新のドローン戦術」なんて大したことないから
兵士が死ぬだけ
あんなプロパガンダ丸出し動画を真に受けちゃダメだよ

微妙に違う
スターリングラードもルーマニア軍など従属国がクッソ弱かったせいでそこ突かれて包囲殲滅されたわけで、ドイツ軍のせいではない
アフリカ戦線でのイタリアもそう
従属国が足引っ張ったってのが大きい
はっきりいって最初から参戦しないか赤軍に寝返ったり連合に内通してサボタージュしてくれてた方がマシだったという結果

スターリングラードとか言うスターリンの名を冠したから泥沼の地獄になった戦場

太平洋欧州戦線に加えてレンドリースとかフィクションでも没くらうレベルの国力

>レンドリースあったから正面兵器の生産に集中できたってのはデカいね
鉄道のレールから兵士の靴下・缶詰までなにからなにまで援助してもらっちゃった
これで国家のリソースを兵器生産に全力投球できたってのがすごい

>No.1274054819
そもそも広大な前線で同盟軍なしならそもそもスカスカでそこまで行けなかったから
弱点だけじゃないぞ彼らの存在理由

ブラウ作戦の時点でドイツはもう攻勢限界だったんじゃないかな

一般人の命がニワトリの卵程度の価値しかなくなるようなところに身を投じたくないなあ

>>同時代の他国の流れも見ないと反戦どころじゃないと思うんだよな
>>日帝が侵略が唯一の核被爆がだけじゃな
>反戦運動は平和を願ってのものではなく
>日本を敗亡させたいだけなんだ
沖縄の平和教育も住民を巻き込んだ唯一の地上戦というブランディング一本でやってる

この本おすすめ
泥縄式の占領地経営方針で地獄が生まれていく様子が時系列でわかっちゃう

炎628やドイツ版スターリングラードを見ると戦争ダメ絶対という気になってくる

べリヤ人格に問題しかない奴だが国をデカくする貢献って部分だけに焦点を当てるとやべえことしてるだな（核入手

バグラチオン作戦
どうしてバグラチオンしないのよォーっ

>炎628やドイツ版スターリングラードを見ると戦争ダメ絶対という気になってくる
じゃあ地獄の黙示録みて盛り上がろぜ！

>一般人の命がニワトリの卵程度の価値しかなくなるようなところに身を投じたくないなあ
2年半包囲とか中世の戦争みたい

>日本は歴史教育で太平洋戦争を教えるのはしょうがないけど
>第二次世界大戦の中心は完全に独ソだった
>兵器的にも戦略戦術的にもイデオロギー的にもこんなに面白い戦争はない
アメリカ国民やメディアどころか政権内でも主敵はドイツとずっと考えていて海兵隊が予算獲得に苦労してる
ペリリューの戦いでの損害でこれはまずいと思い始めた

何故か侵略された被害者側に立つソ連
お前さあフィンランドとポーランドに何したか覚えてるのか？
というか何故連合国は許してるんだ
ナチと一緒に滅ぼすべき邪悪

>バグラチオン作戦
>どうしてバグラチオンしないのよォーっ
戦線の推移を見てるとドイツ中央軍集団がものすごい勢いで壊滅していってるのがわかるよね…

>何故か侵略された被害者側に立つソ連
>お前さあフィンランドとポーランドに何したか覚えてるのか？
>というか何故連合国は許してるんだ
>ナチと一緒に滅ぼすべき邪悪
パットン「そうだな」

モロトフ〜！！

アメリカとしてはこの時助けなかった方がよかったかなと思うのかな当時のソ連を制圧しても維持管理絶対無理だろ規模的に

>>バグラチオン作戦
>>どうしてバグラチオンしないのよォーっ
>戦線の推移を見てるとドイツ中央軍集団がものすごい勢いで壊滅していってるのがわかるよね…
なんかふたばだとネタにする奴多いけど兵站マジで大事よね
つか電撃戦と兵站は両立不可能でしょ

ウクライナやポーランドの惨状は有名だけどベラルーシも大概だった

ポーランドやチェコが戦後赤化するのおかしくない？
ハンガリー ルーマニア ブルガリアの東欧三馬鹿はまあ自業自得の面もあるので

戦史専門の学者っているのかな

>戦線の推移を見てるとドイツ中央軍集団がものすごい勢いで壊滅していってるのがわかるよね…
スターリングラードで第6軍が壊滅してもう戦線を支えられなくなっちゃったのがかなしい…

侵攻開始時点で補給計画破綻してるってんだからすごい
ノリで戦争やってんのか

>アメリカとしてはこの時助けなかった方がよかったかなと思うのかな当時のソ連を制圧しても維持管理絶対無理だろ規模的に
単純に広すぎる
都市と都市を制圧してもその隙間にパルチザンが集結してる
こんなもん対応しようがない

>>一般人の命がニワトリの卵程度の価値しかなくなるようなところに身を投じたくないなあ
>2年半包囲とか中世の戦争みたい
労働ノルマを果たさないと食料がもらえない極限状態
街のそこかしこには人肉が売られていたとかシャレにならないよ…

>ウクライナやポーランドの惨状は有名だけどベラルーシも大概だった
今のベルラーシの指導者はジャガイモおじさんで正解なのかなめっちゃたぬき

>ナチと一緒に滅ぼすべき邪悪
チャーチルとパットンはそういう考えだった

>>戦線の推移を見てるとドイツ中央軍集団がものすごい勢いで壊滅していってるのがわかるよね…
>スターリングラードで第6軍が壊滅してもう戦線を支えられなくなっちゃったのがかなしい…
一応戦線を作ってたけどこの時点で中央軍集団はスカスカになってるからなあ…
そして逃げ場を塞がれてクールラント半島に閉じ込められた北方軍集団

>侵攻開始時点で補給計画破綻してるってんだからすごい
>ノリで戦争やってんのか
「電撃戦」って言葉すらなかったのにただ勢いだけで作戦開始した
ある意味歴史に残るくらい上手く行ったが
時間が経てばまぁあとは死ぬだけ

>ポーランドやチェコが戦後赤化するのおかしくない？
赤くならなさそうなのは殺して回ったからね

>侵攻開始時点で補給計画破綻してるってんだからすごい
>ノリで戦争やってんのか
海軍のデーニッツさんも海戦は1945年以降って聞かされていたので
全く準備不足のままほんのわずかな潜水艦でやりくりしなきゃいけなかったとか

>>ウクライナやポーランドの惨状は有名だけどベラルーシも大概だった
>今のベルラーシの指導者はジャガイモおじさんで正解なのかなめっちゃたぬき
戦争突き詰めると食えるか否かだから正解

戦略縦深って大事だなぁ…

エルベ川が握手じゃなくて激突だったらまさかの日ソ同盟状態になってたのかな…

>ウクライナやポーランドの惨状は有名だけどベラルーシも大概だった
まぁあの辺は大変だよねえ
やっぱり核持った方が正解だったね

>>侵攻開始時点で補給計画破綻してるってんだからすごい
>>ノリで戦争やってんのか
>海軍のデーニッツさんも海戦は1945年以降って聞かされていたので
>全く準備不足のままほんのわずかな潜水艦でやりくりしなきゃいけなかったとか
挙句北欧で艦隊が半壊しているという

>戦史専門の学者っているのかな
欧米と中国は高名な専任の研究者多いよ

フランス相手に電撃包囲殲滅成功したから

>戦略縦深って大事だなぁ…
正直、縦深戦と電撃戦の違いがわからん

>一応戦線を作ってたけどこの時点で中央軍集団はスカスカになってるからなあ…
>そして逃げ場を塞がれてクールラント半島に閉じ込められた北方軍集団
エストニアあたりで頑張ってたのがカリウスさんだよね
やせ細った戦力でジリ貧のまま戦い続けてた

ゴールラインが総統閣下の頭の中にしかないから困る

スターリンがっ！

赤軍の作戦術がメキメキレベルアップしてるんだよね
ひどくない？

>エルベ川が握手じゃなくて激突だったらまさかの日ソ同盟状態になってたのかな…
いいよねエルベの誓い

スターリングラードで戦局が変わってからソ連は日本に対する通過査証の発給を露骨に渋るようになった
ドイツはそれまで渋っていた在独日本人技術者への軍事工場視察を積極的に許可するようになった

>ウクライナでのロシア軍兵士の死者　7万8000人以上 英BBC
>独ソ戦のソ連の死者　3000万人
何だまだ余裕だな

>赤軍の作戦術がメキメキレベルアップしてるんだよね
>ひどくない？
赤軍大粛清でベテラン将官がごっそりいなくなったおかげで
平均年齢の若い組織に生まれ変わってたってのも理由の一つだよね
戦いの中で新しい戦術を編み出してパワーアップしまくっちゃった

戦局悪化してからホロコーストも本格稼働してるのがイカれてる

>>戦略縦深って大事だなぁ…
>正直、縦深戦と電撃戦の違いがわからん
縦深戦が圧倒的戦力による破壊殲滅
電撃戦がスピード勝負による指揮統制の麻痺とかなり雑に覚えてる

>赤軍の作戦術がメキメキレベルアップしてるんだよね
>ひどくない？
そりゃもともと赤軍の土地だし気候も味方したしな
一本道をトラックが走ってるんだから狙い撃ちすればいい

正規師団がボコボコ殴り合ってるのが当たり前だから現代の戦争がショボく見えてくる

>>>戦略縦深って大事だなぁ…
>>正直、縦深戦と電撃戦の違いがわからん
>縦深戦が圧倒的戦力による破壊殲滅
>電撃戦がスピード勝負による指揮統制の麻痺とかなり雑に覚えてる
「広く太く」と
「細く早く」だな

ものすごーーーーく広い範囲で主攻勢軸とそれ意外がちゃんと存在するんだけどな

>>ウクライナでのロシア軍兵士の死者　7万8000人以上 英BBC
>>独ソ戦のソ連の死者　3000万人
>何だまだ余裕だな
たしかまだロシアの人口動態って第二次大戦の痛手から回復してないんだよな
それをまた狂わすような事態に…

>縦深戦が圧倒的戦力による破壊殲滅
>電撃戦がスピード勝負による指揮統制の麻痺とかなり雑に覚えてる
横からだけどありがとー
似てるようだけどなんか違うのね
そのへんの違い面白いなあ

>正規師団がボコボコ殴り合ってるのが当たり前だから現代の戦争がショボく見えてくる
原爆登場以前なら降伏しない敵にはそうするしかない

>>>ウクライナでのロシア軍兵士の死者　7万8000人以上 英BBC
>>>独ソ戦のソ連の死者　3000万人
>>何だまだ余裕だな
>たしかまだロシアの人口動態って第二次大戦の痛手から回復してないんだよな
>それをまた狂わすような事態に…
ウクライナで死ねば2500万の弔慰金がでるおかげでロシア経済が好調らしいが
自分で自分の手足喰って戦争してる感じなのな

思想的には電撃戦も縦深打撃も一緒ではある

一応スターリンも戦死者多すぎでビビッて終戦直後は死者出さないように注意喚起したんだっけ？

縦深戦って意志を持った津波みたいなもんだよな
冷戦中のNATO軍も対策で頭を悩ませることに

国土に深縦性があるくには強い
朝鮮戦争のときにアメリカが中国への直接攻撃を控えたのもそれが理由だし

イワンのスチームローラーに押し潰されちまう！

>ウクライナで死ねば2500万の弔慰金がでるおかげでロシア経済が好調らしいが
あれ？5万円程度しか支払われない（支払わない死んだか分からないから払われない

>思想的には電撃戦も縦深打撃も一緒ではある
どっちかといえばだけど
縦深戦の方がやや戦略寄りの規模になってくる

フランスの速攻降伏も軍備はあるのに司令部叩かれて命令届かなくなって戦えなくなったのが原因だしな
ソ連は電撃戦をやるにはあまりにも広すぎた

>ソ連への物資輸送もイギリスが艦隊付けてやって運んでたしな
もしかしてソ連って弱い？

>イワンのスチームローラーに押し潰されちまう！
そのうち市電で西部戦線から東部戦線に移動できるようになる

>縦深戦って意志を持った津波みたいなもんだよな
>冷戦中のNATO軍も対策で頭を悩ませることに
風の谷のナウシカの王蟲の群れみたいなもんよね
巨神兵でも押し返せない

>>ソ連への物資輸送もイギリスが艦隊付けてやって運んでたしな
>もしかしてソ連って弱い？
知っておくと良い知識
強い方が勝つなら戦争なんて起こらない

>イワンのスチームローラーに押し潰されちまう！
戦線推移の速度がおかしすぎる

NATO「怖いなあドイツに核地雷埋めとこ」

HOI(ゲーム)してるとアメリカさん資源ありがとうレンドリースありがとうってなる

>>イワンのスチームローラーに押し潰されちまう！
>そのうち市電で西部戦線から東部戦線に移動できるようになる
燃料代が節約できますな

>No.1274059672
なぜ市民が蜂起して戦ってるワルシャワの前で進軍停止するんです？

>イワンのスチームローラーに押し潰されちまう！
1945年1月の時点で降伏条件揃ってたのでは

諸兵科連合の大戦力を一気に叩きつけて敵の対応力を奪い主軸で突破のち旋回して包囲
規模が違うだけでやってることは一緒

>国土に深縦性があるくには強い
>朝鮮戦争のときにアメリカが中国への直接攻撃を控えたのもそれが理由だし
しかしベトナムでもっと酷くやられるという

くそみたい地獄戦線でかじりついて戦い続けたルーデルってなんなの?ソ連が製造した戦車の1％破壊しつくしたとか

陸空のコンビネーションはなんか一貫して上手くない不思議

>陸空のコンビネーションはなんか一貫して上手くない不思議
ドイツの陸空はね…
もうどうしようもないよね…

まあソ連は内乱と腐敗でグチャグチャ状態から誕生してーのスターリン政権からの大粛清が始まりーのでズタボロ状態だったから弱くはあった
でも最初で最後のチャンスでモスクワ落とせなかったのがねまあ落としてもダメだったとは思うけど

ソビエトが強くなったのは
失敗を恐れてなにもしないより
行動をして失敗する方を評価する
評価軸を定めたからってなんかで読んだな
ソ連はより合理的になってドイツは「死守」とか「焦土作戦」とかドグマに固執するようになっていった

>どっちかといえばだけど
>縦深戦の方がやや戦略寄りの規模になってくる
戦術というよりも戦略的な規模になっていくよね
スターリングラードのドイツ軍を逆攻囲したウラヌス作戦とか豪快かつスケールがでかくてびびる

>>陸空のコンビネーションはなんか一貫して上手くない不思議
>ドイツの陸空はね…
>もうどうしようもないよね…
ソ連もどっこいじゃない？
地上襲撃には熱心だけどそれがイマイチ陸の攻勢と連動しない

>ドイツの陸空はね…
>もうどうしようもないよね…
なぜか空軍が装甲師団を持ってる…

>ドイツの陸空はね…
>もうどうしようもないよね…
海もなんかうまくいってない…かなしい

海の方は負けるべくして負けてるので特に不思議はない
レーダーとデーニッツはお疲れ様としか

>>>陸空のコンビネーションはなんか一貫して上手くない不思議
>>ドイツの陸空はね…
>>もうどうしようもないよね…
>ソ連もどっこいじゃない？
>地上襲撃には熱心だけどそれがイマイチ陸の攻勢と連動しない
ソ連はまぁどっこいだけど「お互いすきにやれ」スタンスだったじゃない
ドイツは完全に足の引っ張り合いでしょ
主にあのデブが悪いんだけと

モスクワ落としてもスターリングラード落としても特に意味はないというのがもうダメダメ

>1732116976391.jpg
カンプグルッペZbv映画でもアニメでもなんでもいいから映像化しないかな
今この時代だからこそ見るべきものだと思う

エアランドバトルが完成する80年代まで核兵器なしじゃヨーロッパの陸戦でソ連に絶対勝てないゾ…と思い続けてたのがアメリカ

海はイギリスの1強だからね負けるの仕方がない
被害酷すぎで禿げたチャーチルぐらいしか被害が無い

海に関しては日米英が傑出し過ぎてて欧州戦線のそれはお遊戯レベルに見えてくる

>モスクワ落としてもスターリングラード落としても特に意味はないというのがもうダメダメ
フランス殴り倒したときにドゴール逃げられて何で学習してないの？

>カンプグルッペZbv映画でもアニメでもなんでもいいから映像化しないかな
>今この時代だからこそ見るべきものだと思う
いいよねカンプグルッペZbv

まあドイツの目的の東方生存権はソ連国民には受け入れられない代物だから軍事力で押し付けようとしても破綻するわな

>モスクワ落としてもスターリングラード落としても特に意味はないというのがもうダメダメ
モスクワ落ちたらスターリン失脚というか粛清されてボロボロになることもあったかも

>>モスクワ落としてもスターリングラード落としても特に意味はないというのがもうダメダメ
>フランス殴り倒したときにドゴール逃げられて何で学習してないの？
その後ダンケルクでも失敗してBOBでも失敗してるんだぞ学ぶと思うか

敵基地を空母で強襲するのは他国にとってはオーバーテクノロジー過ぎる
とはいえ日本は対潜水艦作戦があまりにもお粗末なのでもしかして仮にドイツと敵対してたらUボートに結構苦戦してたのでは？と思ったりもする

>敵基地を空母で強襲するのは他国にとってはオーバーテクノロジー過ぎる
>とはいえ日本は対潜水艦作戦があまりにもお粗末なのでもしかして仮にドイツと敵対してたらUボートに結構苦戦してたのでは？と思ったりもする
日英同盟継続ルートなら英軍から流石に多少は学ぶだろう…

>その後ダンケルクでも失敗してBOBでも失敗してるんだぞ学ぶと思うか
やっぱり空軍のデブちゃんが悪いよ〜

>>モスクワ落としてもスターリングラード落としても特に意味はないというのがもうダメダメ
>モスクワ落ちたらスターリン失脚というか粛清されてボロボロになることもあったかも
俺も首都の歩兵占領は戦局に何かしらの影響を与えた気がするんだよね
普通の戦争ではそこが和平交渉のタイミングでしょ

>>>モスクワ落としてもスターリングラード落としても特に意味はないというのがもうダメダメ
>>フランス殴り倒したときにドゴール逃げられて何で学習してないの？
>その後ダンケルクでも失敗してBOBでも失敗してるんだぞ学ぶと思うか
ヒトラーの東方生存圏構想は永遠に続く闘争（戦争）を基本イメージに据えているって研究があった様な

>>ソ連もどっこいじゃない？
>>地上襲撃には熱心だけどそれがイマイチ陸の攻勢と連動しない
>ソ連はまぁどっこいだけど「お互いすきにやれ」スタンスだったじゃない
まぁその伝統が今回の緒戦で思いっきり弊害出して早期決着失敗したんだけどね…
>ドイツは完全に足の引っ張り合いでしょ
>主にあのデブが悪いんだけと
まさはるはだめ！

レーベンスラウムはどこまでが本気で
どこまでが建前だったか判断がつかない

前大戦のエースパイロットでしょ？貴族の御曹司でしょ？(太る前は)イケメンでしょ？
信じるなというほうが難しい

>前大戦のエースパイロットでしょ？貴族の御曹司でしょ？(太る前は)イケメンでしょ？
>信じるなというほうが難しい
まさかモルヒネ中毒とは

ソビエト/ロシアは伝統的に政治システムがモスクワに集中し過ぎているから
占領すれば確実に掌握できるとされてた
だからモスクワのみに集中していれば…

>ソビエト/ロシアは伝統的に政治システムがモスクワに集中し過ぎているから
>占領すれば確実に掌握できるとされてた
>だからモスクワのみに集中していれば…
ナポレオンもそう思いましたが失敗しました

およそ最良の条件で始まったバルバロッサだけど元々補給が破綻してるんで絶対モスクワは落とせないという

スターリングラードもあれだけどコーカサス方面もバクー油田の遥か手前までしか辿り着けてないからどうしようもないんだよな

hoi4やってるんだけどさ
イタリアなんでギリシャ攻めたのさ
アルバニア側から攻めるの山岳地帯で本当に苦しいんだけど

>>モスクワ落としてもスターリングラード落としても特に意味はないというのがもうダメダメ
>フランス殴り倒したときにドゴール逃げられて何で学習してないの？
日帝vs中国もそうだったけど結局奥地に引っ込まれたらそこまで攻めきるだけの兵力も兵站維持能力も余裕もないから耐えに耐えられて最終的に負けるしかないという
これがまだタイマンなら時間かけにかけてワンチャンあったかもしれないけど(戦後維持できるかどうかは置いといて)なにせ多方面に戦線広がってたからどうあがいても負け確

>イタリアなんでギリシャ攻めたのさ
強いイタリアはローマの再来アピール

バルカン行かずにソ連戦早期に始めていればと事後孔明

>スターリングラードもあれだけどコーカサス方面もバクー油田の遥か手前までしか辿り着けてないからどうしようもないんだよな
何見てヨシ！って言ったんだろうね

>およそ最良の条件で始まったバルバロッサだけど元々補給が破綻してるんで絶対モスクワは落とせないという
寒さに震えてる兵隊さんたちのためにって
ドイツ婦人さんたちが供出してくれた防寒具なんかも
鉄道脇の路肩に積み上げられたまま前線には届かなかったって話が悲しい…

人的損害に無頓着なソ連相手にキルレシオで負けてた日本陸軍はだいぶヤバい

>イタリアなんでギリシャ攻めたのさ
だって俺らだってアフリカの余り物の土地より地中海に領土なり旨味欲しくてぇ…

イタリアは割とマジで無計画だよな
ムッソさんちょび髭と違ってインテリなのにどうしてああなった

>寒さに震えてる兵隊さんたちのためにって
>ドイツ婦人さんたちが供出してくれた防寒具なんかも
>鉄道脇の路肩に積み上げられたまま前線には届かなかったって話が悲しい…
弾とか燃料とか勲章とか送るものが多すぎるから仕方ない

>人的損害に無頓着なソ連相手にキルレシオで負けてた日本陸軍はだいぶヤバい
別に無頓着ではないぞ
必要な損耗は許容するだけ

>イタリアは割とマジで無計画だよな
>ムッソさんちょび髭と違ってインテリなのにどうしてああなった
イタリア人だったから

>イタリアは割とマジで無計画だよな
>ムッソさんちょび髭と違ってインテリなのにどうしてああなった
ナポレオン3世に似てるよね
政局や内政に強いけど外交と軍事がからっきし（ナポ3はいい時期もあった）

>イタリアは割とマジで無計画だよな
>ムッソさんちょび髭と違ってインテリなのにどうしてああなった
あの人根っからのインテリだから制服さんの仕事な戦争は向いてないんだ

フィンランドごときに苦戦してたし楽勝だと思うじゃん…

>No.1274063901
だから決戦による敵戦力の撃滅が不可能になった時点でギブアップするべきなのよな

>フィンランドごときに苦戦してたし楽勝だと思うじゃん…
フィンランドでは中学校を卒業した学生の約半数がバイキングになる

>だから決戦による敵戦力の撃滅が不可能になった時点でギブアップするべきなのよな
会戦で負けてないのに和平交渉とか国民や軍部がやばい

>>No.1274063901
>だから決戦による敵戦力の撃滅が不可能になった時点でギブアップするべきなのよな
そこはほら
国際協力とかあるやん

圧倒的に勝ってるけど中国に奥深く逃げ込まれた！
囲んでるけど後ろから英米の支援流れ込んでる…
英米潰してやる！

いや一行目で負けてるんだよそれ

>フィンランドでは中学校を卒業した学生の約半数がバイキングになる
残り半分はバイキングの嫁になる

>>フィンランドごときに苦戦してたし楽勝だと思うじゃん…
>フィンランドでは中学校を卒業した学生の約半数がバイキングになる

>フィンランドごときに苦戦してたし楽勝だと思うじゃん…
雪中の奇跡いいよね
フィンランド人の粘り強さすき

>>だから決戦による敵戦力の撃滅が不可能になった時点でギブアップするべきなのよな
>会戦で負けてないのに和平交渉とか国民や軍部がやばい
やばいよね…責任取りたくないよね…で帝都焼野原
まぁ独ソ戦の場合緒戦で面白いくらい包囲殲滅自体はできているのだが

まあだから
敵首都を占領しました！我が軍の圧倒的大勝利です和平交渉しまーす！
ってやりたいんだがどこの国もうまくいかないんだ

>フィンランドごときに苦戦してたし楽勝だと思うじゃん…
なぜフィンランド如きに苦戦したのかを考えたら良かったのに…同じ轍踏みやがってよお

フィンランドは一番の寒い夜にソ連に襲撃かけてるのよね…おかげでソ連の兵器は凍結して使い物にならなくなった

フィンランドって地形的にソ連軍と相性悪そうだなと思う

>圧倒的に陸軍勝ってるけどイギリスに上陸できない！
>爆撃するけどソ連がいるからか降伏しない…
>ソ連潰してやる！
>いや一行目で負けてるんだよそれ

満州侵攻時に全盛期の関東軍がいたらどれくらい戦えたんかな

>満州侵攻時に全盛期の関東軍がいたらどれくらい戦えたんかな
現実より2時間はもったと思う

>満州侵攻時に全盛期の関東軍がいたらどれくらい戦えたんかな
ある意味全盛期ソ連相手になるから無理無理

>まあだから
>敵首都を占領しました！我が軍の圧倒的大勝利です和平交渉しまーす！
>ってやりたいんだがどこの国もうまくいかないんだ
総力戦怖い

元々貧弱な海軍がババアにボコボコにされてんのにどうやってドーバー渡る気だったんだよ

バトル・オブ・ブリテンの時点で詰んでる

結局第一次大戦から人類は全く進歩してないから
塹壕戦と殲滅戦になるんだな
人間ってここまでアホだったのかとウクライナ見て思った

そもそもイギリスを相手に全面戦争して勝てる国がアメリカ以外にあるのか
海上封鎖されて干上がるしかなくないか

>会戦で負けてないのに和平交渉とか国民や軍部がやばい
日露ではヤバいけど今がやめ時！で戦略的勝利をもぎとったのに

イギリスに海上封鎖されてこのままだとカブラの冬再びだったしな

>そもそもイギリスを相手に全面戦争して勝てる国がアメリカ以外にあるのか
>海上封鎖されて干上がるしかなくないか
フランス「任せてください」

まあ日本帝国もドイツ帝国も欲張りすぎた結果ってのがしょうもないなとはなる
ある程度のラインまでは拡張認めてくれてたのに

>>会戦で負けてないのに和平交渉とか国民や軍部がやばい
>日露ではヤバいけど今がやめ時！で戦略的勝利をもぎとったのに
仲介してくれる国があったからな次はそこに喧嘩売ったけど

>まあ日本帝国もドイツ帝国も欲張りすぎた結果ってのがしょうもないなとはなる
>ある程度のラインまでは拡張認めてくれてたのに
勝ってる戦争をある程度で辞める馬鹿はいない

>まあ日本帝国もドイツ帝国も欲張りすぎた結果ってのがしょうもないなとはなる
>ある程度のラインまでは拡張認めてくれてたのに
イギリスのもう二度と戦争なんて御免という切実な外交方針

>>まあ日本帝国もドイツ帝国も欲張りすぎた結果ってのがしょうもないなとはなる
>>ある程度のラインまでは拡張認めてくれてたのに
>イギリスのもう二度と戦争なんて御免という切実な外交方針
チェンバレンに戦争外交は無理だよ…

英仏海峡トンネルは一応1855年のパリ万博には模型つくられて1881年にちょこっと掘ったりしてたからナチス科学全力なら戦時中に完成してたかも
史実だと1986-1990年の4年間かかってたけどドイツの科学力なら

ちょび髭さんじゃないけど戦間期も戦後もオーストリアがなんで存在しているかわからない
ハプスブルク家も非ドイツ民族もいないならドイツに統合でいいかなって...

ソ連相手に狼藉働きまくったから降伏なんてとても出来ないのいいよね…

>>そもそもイギリスを相手に全面戦争して勝てる国がアメリカ以外にあるのか
>>海上封鎖されて干上がるしかなくないか
>フランス「任せてください」
おめーの言うことが地球で一番信用できねぇんだよ

>>そもそもイギリスを相手に全面戦争して勝てる国がアメリカ以外にあるのか
>>海上封鎖されて干上がるしかなくないか
>フランス「任せてください」
一応封鎖されてからもしばらく勝ち続けてたけどロシア行ってボロ負けしたじゃないですか

>ちょび髭さんじゃないけど戦間期も戦後もオーストリアがなんで存在しているかわからない
聖槍の力だよ

>ちょび髭さんじゃないけど戦間期も戦後もオーストリアがなんで存在しているかわからない
>ハプスブルク家も非ドイツ民族もいないならドイツに統合でいいかなって...
あの辺の民族・文化・宗教は複雑すぎんだよ
ユーゴスラビアなんて何で出来て何で解体したかすらわからん
あんな国成立するわけないだろ

大陸の戦争はスケールが違うなあ

悪対悪の頂上決戦・血みどろ大バトル

>ソ連相手に狼藉働きまくったから降伏なんてとても出来ないのいいよね…
ベルリン包囲時にソ連軍を突破してアメリカ軍に降伏した部隊までいたからな…

>ちょび髭さんじゃないけど戦間期も戦後もオーストリアがなんで存在しているかわからない
ぶっちゃけるとめんどくさい地域だから独立させとこってところじゃないの

>あんな国成立するわけないだろ
独裁権力が弱まった瞬間ナショナリズムが尻穴から噴き上がるの人類の愚かさをあまりに明確に物語ってていいよね

>>>そもそもイギリスを相手に全面戦争して勝てる国がアメリカ以外にあるのか
>>>海上封鎖されて干上がるしかなくないか
>>フランス「任せてください」
>一応封鎖されてからもしばらく勝ち続けてたけどロシア行ってボロ負けしたじゃないですか
なぜロシアに行ったかというと土地と資源を分捕らないと破綻してしまからだし封鎖を突破できない時点で負け確なんだわ

>悪対悪の頂上決戦・血みどろ大バトル
たしかに吸血鬼対ゾンビ軍団の趣きがある

>あんな国成立するわけないだろ
オーストリア帝国やオスマン帝国が治めてた頃のほうがよかったね
ってなったら近代国際政治の基礎が崩壊するんだよ

莫大な規模を甘受してナチスに勝利したってナラティブは今回のウクライナ戦争でもロシア側によく効いてるみたいで…

>>悪対悪の頂上決戦・血みどろ大バトル
>たしかに吸血鬼対ゾンビ軍団の趣きがある

大陸軍（グランダルメ）は世界一ィィ！

>大陸軍（グランダルメ）は世界一ィィ！
お前んとこも人口ピラミッドめちゃくちゃじゃねぇか

オスマントルコ
別に意味ない
言いたかっただけ
オス　マン　トルコ

ロシアは守勢だとほぼ負けなしだな

>オス　マン　トルコ
何故か二人のトルネコがレスリングしてる図が浮かんだ

>ロシアは守勢だとほぼ負けなしだな
ポーランドとモンゴルにやられてるくらいか

ポーランドの落ちぶれっぷりがすごい
でもそりゃ滅ぶしかないだろって位置でもある

冬将軍強すぎる…泥濘地帯ってトラックが半分埋まるような規模だったりで俺らの想像超えるドロドロ具合だし

>あんな国成立するわけないだろ
実際のところトルコを排除しておいたオスマン帝国みたいな統治方法だったと言えなくもないすぎるからな…国家かあるいは結社に対する忠誠だけを問うていて民族主義的な考え方をしないなんてオスマン家がやってた統治そのものだし

東欧のプロイセン
南米のプロイセン
東洋のプロイセン
プロイセン

共通項は...敗者...

>ポーランドの落ちぶれっぷりがすごい
>でもそりゃ滅ぶしかないだろって位置でもある
あたまのいい統治者というのはいてマリア・テレジアは息子が参画したポーランド分割に大反対だった
獲らずに活かせばロシアの膨張を防げるという読みで実際そうなった

>冬将軍強すぎる…泥濘地帯ってトラックが半分埋まるような規模だったりで俺らの想像超えるドロドロ具合だし
ソ連の大型牽引砲って車輪じゃなくて履帯なんだよな

>ソ連が圧倒的物量でドイツを打破したって印象だけど
>学研から出てる「独ソ戦全史」って本を読むと
>アメリカのレンドリースがなかったらソ連も戦争のある一時期で
>損耗が生産を上回って戦線が膠着してたのがわかる
>なんだかんだアメリカのおかげで連合国は勝利した
そもそもレンドリースがソ連に大量に来たの44年からだからな
単独で膠着させてるのがおかしい

ポーランドくんもポーランドくんでドイツに嫌がらせで飛び地いえーいしちゃうのもアホだなって思う

>ポーランドくんもポーランドくんでドイツに嫌がらせで飛び地いえーいしちゃうのもアホだなって思う
飛び地作らなきゃ海ないじゃん！

ポーランドは喧嘩売りまくって全方位からヘイト買ってたしな

>ポーランドは喧嘩売りまくって全方位からヘイト買ってたしな
なんとなしに今のウクライナに似ている
あたまコサック仕様なんだろうか

>ポーランドくんもポーランドくんでドイツに嫌がらせで飛び地いえーいしちゃうのもアホだなって思う
ソ連にも戦争仕掛けてたんだよね
凄くない？

イギリスがソ連の三倍近いレンドリース受け取ってたという話あったな
まあその代わりではないがイギリスもソ連にチャーチルとか送ってる

>No.1274068803
巨視的には42年冬にはもう勝敗決してるしね

とんでもない数で攻め込んだのに東部戦線支えるにはまだ数が足りないの有利すぎるだろ

ドイツもイタリアもろくに植民地獲得できなかったのは統一がおくれたからか

スデーテンを併合されるのはわかるんですよ
ボヘミアまで占領されて国を解体されるのは何故なんだぜ？

>イギリスがソ連の三倍近いレンドリース受け取ってたという話あったな
>まあその代わりではないがイギリスもソ連にチャーチルとか送ってる
P-39はイギリス用だったのを不評だからソ連に回したのが始まりだからね
なぜかソ連では大好評になってる…

>そもそもレンドリースがソ連に大量に来たの44年からだからな
>単独で膠着させてるのがおかしい
でその学研の本俺も持ってるのだが
読んでみると勝ち負けだけで言えばソ連は激しく消耗しながらも援助なしで勝ってはいたであろうと真面目に考察されていて「…ですよね…」てなった

ドイツのブロッケン山から東はずーっと平地だからなあ
あれ見たらここからウラルまでまっすぐ行けるじゃんって錯覚するのもわかる

>ドイツもイタリアもろくに植民地獲得できなかったのは統一がおくれたからか
ドイツ統一完了もイタリア統一完了も廃藩置県完了も同じ年なの凄くない？
負ける運命そこで決まってたか…

アメリカも重爆だけはソ連に渡すの渋ってたな

>スデーテンを併合されるのはわかるんですよ
>ボヘミアまで占領されて国を解体されるのは何故なんだぜ？
ドイツ系住民が多いから

イギリスもソ連なんか助けないで独ソが勝手にドンパチやりだしたんだからドイツと講和すれば良かったのに

>スデーテンを併合されるのはわかるんですよ
>ボヘミアまで占領されて国を解体されるのは何故なんだぜ？
回収するべき土地だし

戦略兵器はさすがにね…

>イギリスもソ連なんか助けないで独ソが勝手にドンパチやりだしたんだからドイツと講和すれば良かったのに
金主の国際資本ことユダヤ人が許してくれない

>イギリスもソ連なんか助けないで独ソが勝手にドンパチやりだしたんだからドイツと講和すれば良かったのに
防波堤になるなら…であそこまで譲歩したのに世界大戦おっ始めてロンドンに爆弾落としたクソ野郎と和解する余地ある？

あれだけやられて独ソ始まったチャンスだ和平だってやってもどうせ国内で反乱なり起きて政権強制交代からの継戦だよ
眠れる巨人アメリカくんが極東のお陰で本腰入れて活動開始するんだし

ソ連もPe-8という4発重爆は持ってたけど少数だからあまり戦果はなかった

ナチがソ連獲ってからイギリス見逃すわけねえだろ

イギリスへの援助は大西洋を通らなければならず、通商破壊の標的にされるが、
ソ連への援助は太平洋からでもできる
日ソ中立条約により、通商破壊の標的にはされない

イデオロギー的な事考えたらそもそもフランスイギリスと戦争してんじゃねぇ

>防波堤になるなら…であそこまで譲歩したのに
これは大きいだろうな
イギリスも一次大戦で消耗していたしドイツに飴しゃぶらせて戦争回避しようと思ったら爆弾降ってきたわけだから絶許だろうこれ

>イデオロギー的な事考えたらそもそもフランスイギリスと戦争してんじゃねぇ
ポーランドを処しただけだから・・・

結果だけ見れば米英は独ソが勝手に殺し合って消耗するの黙って見てれば良かったな調子乗ってちょっかいかけてきた日本は速攻で潰して

相手より多い戦力で様々な兵科を高度に連携させ退路を断ちながら殲滅していけば大体の敵には勝てるぜ！

>イデオロギー的な事考えたらそもそもフランスイギリスと戦争してんじゃねぇ
イデオロギーなんてもんじゃなくフランスは仇敵だろ

>相手より多い戦力で様々な兵科を高度に連携させ退路を断ちながら殲滅していけば大体の敵には勝てるぜ！
そのためには戦車や航空機や空挺部隊が必要なんだよね
思いついたトハ次郎すごくない？

日本こそソ連のことを考えれば米英と争ってる場合じゃねえ
もっといえばアメリカは太平洋の覇権かけて争う意味はあってもイギリスと敵対する理由なんてこれっぽっちもねえ

>日本こそソ連のことを考えれば米英と争ってる場合じゃねえ
>もっといえばアメリカは太平洋の覇権かけて争う意味はあってもイギリスと敵対する理由なんてこれっぽっちもねえ
だって海軍も一枚噛みたいし…

>>相手より多い戦力で様々な兵科を高度に連携させ退路を断ちながら殲滅していけば大体の敵には勝てるぜ！
>そのためには戦車や航空機や空挺部隊が必要なんだよね
>思いついたトハ次郎すごくない？
第一次大戦で負けて取っ捕まった収容所でゆっくりした結果だな

>イデオロギーなんてもんじゃなくフランスは仇敵だろ
ドイツは何があっても絶対フランス許すわけないし
イギリスは何があっても絶対ドイツを許すわけないんだ

>思いついたトハ次郎すごくない？
すごすぎる…
よし始末したろ（鉄の男のひらめき

>日本こそソ連のことを考えれば米英と争ってる場合じゃねえ
>もっといえばアメリカは太平洋の覇権かけて争う意味はあってもイギリスと敵対する理由なんてこれっぽっちもねえ
海軍「予算取れないから無理」

>>思いついたトハ次郎すごくない？
>すごすぎる…
>よし始末したろ（鉄の男のひらめき
コイツくっそムカつくけど居なきゃヤバいわ…で生き残ったジューコフ

>>日本こそソ連のことを考えれば米英と争ってる場合じゃねえ
>>もっといえばアメリカは太平洋の覇権かけて争う意味はあってもイギリスと敵対する理由なんてこれっぽっちもねえ
>だって海軍も一枚噛みたいし…
なんか凄い氷砕戦艦でも作って勝手に北極進軍してろ

既得権益やそれに繋がる汚職軍人と派閥に政敵を潰すついでにトハくんもやっちゃうのはある意味ですごいわ

アメリカと戦争するのはわかるんだけどマジで何で英蘭にも戦争吹っかけてんの？
しかも負けてるし

多くの戦車製造企業はウラル東方へ移転したばかりで操業再開もままならず、このモスクワ攻防戦前後の時期がソ連にとって戦争中、戦車供給が最もきびしい時期だった
しかし、1941年11月はじめ頃までにようやくイギリスからの援助物資の流れがロシア北部のアルハンゲリスク港を通じて入りはじめ、戦車・装甲車輛の第一陣も届きはじめた
内訳は、Ｍｋ?マチルダ歩兵戦車145輛、Mk?バレンタイン歩兵戦車216輛、軽装甲兵員輸送車ユニバーサル・キャリアー330輛であった
これらはすぐさまモスクワ西方および北方戦線地区に送られ、激しい戦いでボロボロになった戦車部隊の補充に用いられた
モスクワ正面の西部方面軍の戦線では、早くも11 月中にはイギリス製歩兵戦車が投入されていた(ドイツ軍は11 月25 日に初めてイギリス製戦車に出会う)

>既得権益やそれに繋がる汚職軍人と派閥に政敵を潰すついでにトハくんもやっちゃうのはある意味ですごいわ
優秀だなぁ殺すかのノリ

>イデオロギーなんてもんじゃなくフランスは仇敵だろ
ちょっと百年単位でちょっかい掛け合ってただけなのに…

>今のベルラーシの指導者はジャガイモおじさんで正解なのかなめっちゃたぬき
ロシアのベラルーシ併合派を牽制しつつ上手く蝙蝠して参戦もしてないのは優秀
何故か日本にいるウク信が叩いていたけどベラルーシの国民も軍も分かってるから支持は厚いし西側もウクライナも一定の連絡は取りあってる

>アメリカと戦争するのはわかるんだけどマジで何で英蘭にも戦争吹っかけてんの？
>しかも負けてるし
油が欲しいんや！

激しい攻防戦を通じ、連日消耗していたソ連軍戦車部隊にとって、イギリスから到着した戦車の補充は戦力をかろうじて維持していく上で貴重なものであったことがわかる
第3 打撃軍の戦車大隊は、事実上マチルダやバレンタインが部隊の主力となってしまっている
驚くべきことにこれら消耗しきった西部方面軍、カリーニン方面軍の戦車部隊は
その後の春の雪解けにいたるまでの反撃作戦の先頭に立ってドイツ軍と激しい戦いを繰り広げたのである

独ソ戦に参加してたら生き残る自信がない…

石油が…石油が足らんのですよ

当時の日本の資源事情見ると悲しくなる
一応レアメタルは割とあったっぽいけど

足りなくなってんの100%自業自得ですけどね…

>既得権益やそれに繋がる汚職軍人と派閥に政敵を潰すついでにトハくんもやっちゃうのはある意味ですごいわ
トハっちに限らず当時の赤軍の高級軍人は事実上トロッキー支持派で占められていたんでスタちゃんは我慢ならんかったんやな…

ドイツ普通に中国支援してたけどそりゃww1で火事場泥棒してきた相手にいい印象ないよな
なぜか同盟組むことになったけど

>思いついたトハ次郎すごくない？
凄い
あいついなかったら２次戦の形態がちょっと変わってた
ただドゴールもそれなりの構想持ってたみたいだし戦争始まったら数年遅れで誰かが似たようなことをいずれ思いついてたとは思う

トハの助はインテリなのでまぁ権力基盤を固めるには消えてもらうしかないんだ

>ドイツ普通に中国支援してたけどそりゃww1で火事場泥棒してきた相手にいい印象ないよな
>なぜか同盟組むことになったけど
ゼークトライン堅すぎんだろ

>>今のベルラーシの指導者はジャガイモおじさんで正解なのかなめっちゃたぬき
>ロシアのベラルーシ併合派を牽制しつつ上手く蝙蝠して参戦もしてないのは優秀
>何故か日本にいるウク信が叩いていたけどベラルーシの国民も軍も分かってるから支持は厚いし西側もウクライナも一定の連絡は取りあってる
ロシア軍の作戦をホワイトボードに書いて解説したりしてくれる21世紀最高の狸

>日本こそソ連のことを考えれば米英と争ってる場合じゃねえ
>もっといえばアメリカは太平洋の覇権かけて争う意味はあってもイギリスと敵対する理由なんてこれっぽっちもねえ
敵対する理由ないのに
勝手にイギリスと絶縁したから…

トハちゃんは末路が悲惨すぎる
家族もかわいそ…

>当時の日本の資源事情見ると悲しくなる
>一応レアメタルは割とあったっぽいけど
マレーと蘭印確保して自給できるくらい手に入ったぜ！

少佐殿…
我々には休養が必要です…

死んでから休めばよい

三国干渉とかあったし仲良かった時期のほうが少ないんじゃね日独

>>日本こそソ連のことを考えれば米英と争ってる場合じゃねえ
>>もっといえばアメリカは太平洋の覇権かけて争う意味はあってもイギリスと敵対する理由なんてこれっぽっちもねえ
>敵対する理由ないのに
>勝手にイギリスと絶縁したから…
なぜリットン報告書の妥協案（実質利益確保）で我慢できなかったのか

>コイツくっそムカつくけど居なきゃヤバいわ…で生き残ったジューコフ
口憚らないけどあれで愛国心強くて忠実な性格だし
ジューコフ生かせる慧眼見ると鉄男も只者じゃないわ

>ロシア軍の作戦をホワイトボードに書いて解説したりしてくれる21世紀最高の狸
大国と大勢力に挟まれた中小国が生き残るにはああいう指導者が必要なんだろうな
あの狸でダメなら誰が舵取っても駄目だろうってくらいいい真田ムーヴを見せてもらった

>マレーと蘭印確保して自給できるくらい手に入ったぜ！
代償は大きかった

ドイツがソ連に思ってたようにアメリカも日本を劣等人種と見てたし本土決戦やってたら絶滅戦争になってただろうな

>ドイツがソ連に思ってたようにアメリカも日本を劣等人種と見てたし本土決戦やってたら絶滅戦争になってただろうな
まぁ絶滅させるための戦争にはならなかっただろうけど結果として日本人が民族として減りすぎてオワコンになってた可能性はある

>ジューコフ生かせる慧眼見ると鉄男も只者じゃないわ
謝る必要があるときは謝れる男だからな
まあそんなケースは滅多にないが

>>ドイツがソ連に思ってたようにアメリカも日本を劣等人種と見てたし本土決戦やってたら絶滅戦争になってただろうな
>まぁ絶滅させるための戦争にはならなかっただろうけど結果として日本人が民族として減りすぎてオワコンになってた可能性はある
カンボジアもクメールルージュで700万近かった人口が
1/4くらい減って500万くらいまで下がったけど
今は1700万近くいるから大丈夫！

>三国干渉とかあったし仲良かった時期のほうが少ないんじゃね日独
ドイツは基本的に反日親中なんだよな
三国同盟なんて結んだこと自体が異常ともいえる

>>三国干渉とかあったし仲良かった時期のほうが少ないんじゃね日独
>ドイツは基本的に反日親中なんだよな
>三国同盟なんて結んだこと自体が異常ともいえる
松岡が悪いよ

>>コイツくっそムカつくけど居なきゃヤバいわ…で生き残ったジューコフ
>口憚らないけどあれで愛国心強くて忠実な性格だし
>ジューコフ生かせる慧眼見ると鉄男も只者じゃないわ
世界最先端の陸軍が数年で烏合の衆になったんすけど

>三国干渉とかあったし仲良かった時期のほうが少ないんじゃね日独
日中戦争の時もドイツは中国を支援してたしね

>カンボジアもクメールルージュで700万近かった人口が
>1/4くらい減って500万くらいまで下がったけど
>今は1700万近くいるから大丈夫！
やっぱ米って神だわ

>>>三国干渉とかあったし仲良かった時期のほうが少ないんじゃね日独
>>ドイツは基本的に反日親中なんだよな
>>三国同盟なんて結んだこと自体が異常ともいえる
>松岡が悪いよ
国際連盟脱退して怒号を浴びせられると思ったら歓声で迎えた国民も悪いんですよ

>油が欲しいんや！
世界中のほとんどの国が自分のところにある資源と無い資源がある中でやり繰りしてんのに
一部例外はもちろんあるけどさ

>日中戦争の時もドイツは中国を支援してたしね
倉庫の戦闘は有名だが
がちがちのドイツ支援で訓練された部隊が守備していて激戦だったという…

オランダ殴るだけなら許された可能性ある？
流石にないか

>オランダ殴るだけなら許された可能性ある？
>流石にないか
黄色人種が白人に噛みついて許される時代じゃないし

ロシアに休戦の仲介頼もうとしてたんだから日本の政治音痴ぶりも極まってる

>>日中戦争の時もドイツは中国を支援してたしね
>倉庫の戦闘は有名だが
>がちがちのドイツ支援で訓練された部隊が守備していて激戦だったという…
あれ映画面白かったな

フランスが常任理事国なの納得いかない

>>日中戦争の時もドイツは中国を支援してたしね
>倉庫の戦闘は有名だが
>がちがちのドイツ支援で訓練された部隊が守備していて激戦だったという…
軍事顧問にできる事は限られてるしそれでドイツを逆恨みするのは筋違いだな

WW1で太平洋の利権失ったんだからアジアなんか放っておけばよかったのに
なんで中国諦められんかったの

>ドイツがソ連に思ってたようにアメリカも日本を劣等人種と見てたし本土決戦やってたら絶滅戦争になってただろうな
思想や人種的に相容れる事はないが利用し合う関係を維持できるだろうな
WW2の後のアメリカと冷戦構造を展開したソ連がナチスドイツに入れ替わり日本も東側陣営なる

>ロシア軍の作戦をホワイトボードに書いて解説したりしてくれる21世紀最高の狸
あんな無能を勝手な思い込みで評価する日本人は相変わらず間抜けと言われる

>国際連盟脱退して怒号を浴びせられると思ったら歓声で迎えた国民も悪いんですよ
WW2で日本に致命的な敗戦を齎した原因って確実に自主的な国連脱退だったと思うわ
つまり日本人自身が勝手に自滅したと言える

政府　よわよわ
陸軍　アホ
海軍　馬鹿
関東軍　キチガイ
国民　低能土人
無理ゲー

>>ロシア軍の作戦をホワイトボードに書いて解説したりしてくれる21世紀最高の狸
>あんな無能を勝手な思い込みで評価する日本人は相変わらず間抜けと言われる
この現状でウロ両国の干渉防いで
ロと西側諸国の中間に立って外交と貿易を双方にしてるのは優秀だろ
いくら他が上手かろうが戦争に巻き込まれたりする方が無能なんだよ

>WW2で日本に致命的な敗戦を齎した原因って確実に自主的な国連脱退だったと思うわ
リットン報告書は満州の特殊性と日本の特殊な権益については認めているんだよね
なんで蹴とばしたのかわからない

>コイツくっそムカつくけど居なきゃヤバいわ…で生き残ったジューコフ
戦後こいつ殺そうぜって密告されても庇ってくれる…スタxジュー尊いんだ

>フランスが常任理事国なの納得いかない
中国なんか国民党から共産党に変わってんぞ

なんつーかどこも長期的に勝てないから今殺るっきゃない的な思考で殺伐感がスゴイよな

>勝手にイギリスと絶縁したから…
アメリカの陰謀で日英同盟破棄したって聞いた

>戦線1000?
これの維持に必要なインフラを求めよ！

>勝手にアメリカに喧嘩を売ったていうけど北進論放棄させたのはドイツさんだよ？
まあ技術移転目当ての分は回収しただろ
それより中国にドイツが付いたままだった場合の方がやばかった
毎年一個師団消されてる

>アメリカの陰謀で日英同盟破棄したって聞いた
「あー日本仲間になんねーかなー（スパスパ」
「POW沈みました！」
「あー（寝込む」
チャーチルさんは最後まで日本の英軍側での参戦を期待してたのよね

>>WW2で日本に致命的な敗戦を齎した原因って確実に自主的な国連脱退だったと思うわ
>リットン報告書は満州の特殊性と日本の特殊な権益については認めているんだよね
>なんで蹴とばしたのかわからない
えーとそれ
議場からフランスとイギリスがドイツのどっかの進駐事件勃発で退席したあと
残った主要国が日本だけになって議場の不満が日本に集中
挙句があの議決で松岡氏完全プッツンしたって言う話だったかと

人間だけが耐えるのだ

二次対戦はことごとくどの国もイカれてるのだ

>日本がノモンハンで戦ってるときに独ソ不可侵条約
>日本が日ソ中立条約結んだあとにバルバロッサ作戦
>あのさあ
>勝手にアメリカに喧嘩を売ったていうけど北進論放棄させたのはドイツさんだよ？
この時点で旧日帝が共産主義と戦ってたって真っ赤なウソだとよく判る

キリスト教徒同士で殺しあうならこの殺傷パワーを
イスラ虫土人に向けて地上から一掃しろよな

>独ソ戦に参加してたら生き残る自信がない…
一世代ほとんど死に尽くすぐらいだから

懲罰が怖くて保身のために嘘の報告を上げるんだ
これがナポレオンの言う無能な味方ってやつ
かつての大日本帝国も例に漏れないし、露も似たような状況だと思う

>>フィンランドごときに苦戦してたし楽勝だと思うじゃん…
>雪中の奇跡いいよね
>フィンランド人の粘り強さすき
マンネルヘイム元帥イイヨネ……

>チャーチルさんは最後まで日本の英軍側での参戦を期待してたのよね
日本側にも親英の有力者たちが結構いたから本当に痛恨だったわ
何故ドイツなんだ

>No.1274083457
当時はナチドイツがWW1で4年(だったかな？)かけても勝てなかったフランスを1ヶ月で瞬殺し日本は「今度はドイツの時代だ！」と
沈む泥舟に乗ってしまったから
まあドイツ人もこの勝利で実際は無能の集まりでしかないナチスや総統を奇跡を起こす天才達と錯覚するわ
何よりヒトラー自身が何の才能もないのに自分は神に等しい力を持つ天才と思いだし地獄に向けて走っていったわけだが

ヨシフは英語読みでジョセフ

>キリスト教徒同士で殺しあうならこの殺傷パワーを
>イスラ虫土人に向けて地上から一掃しろよな
もうどっちもキリスト教徒じゃないだろこれ

おそロシアのイメージの9割はヨシフ

建物の一部屋ごとを奪い合うような激戦
ってもう地獄じゃないですかやだーーー

>>チャーチルさんは最後まで日本の英軍側での参戦を期待してたのよね
>日本側にも親英の有力者たちが結構いたから本当に痛恨だったわ
アレだけクソムーブして砂かけまくってたのにどこに期待できる余地があったんだ？

>いくら他が上手かろうが戦争に巻き込まれたりする方が無能なんだよ
戦わずして勝つを体現してるからな

イギリスの謀略に憧れ
ドイツの大胆さを尊敬し
ソ連の体制でアメリカの兵器をふんだんに使うウクライナの戦争スタイル

>この時点で旧日帝が共産主義と戦ってたって真っ赤なウソだとよく判る
中国なんて大日本帝国が共産党を台頭させたようなもんだ

>政府　よわよわ
>陸軍　アホ
>海軍　馬鹿
>関東軍　キチガイ
>国民　低能土人
>無理ゲー
こいつらに負けたロシア帝国と清王朝が悪い

>それより中国にドイツが付いたままだった場合の方がやばかった
>毎年一個師団消されてる
普通に死にまくって部隊壊滅しまくってるんだよな中国戦線

最初からソ連攻めて反共でアメリカから支援あれば勝ったのに

>>この時点で旧日帝が共産主義と戦ってたって真っ赤なウソだとよく判る
>中国なんて大日本帝国が共産党を台頭させたようなもんだ
アメリカがめちゃめちゃ後押ししたんだが

>最初からソ連攻めて反共でアメリカから支援あれば勝ったのに
反共なんて思想はなかった

>>中国なんて大日本帝国が共産党を台頭させたようなもんだ
>アメリカがめちゃめちゃ後押ししたんだが
日本が攻撃したからな

>>>中国なんて大日本帝国が共産党を台頭させたようなもんだ
>>アメリカがめちゃめちゃ後押ししたんだが
>日本が攻撃したからな
戦後の話だが

>懲罰が怖くて保身のために嘘の報告を上げるんだ
>これがナポレオンの言う無能な味方ってやつ
>かつての大日本帝国も例に漏れないし、露も似たような状況だと思う
どっちかというといま嘘報告が問題になってるのはウ軍では
この間ロシア軍で嘘報告してた指揮官がちゃんと捕まったニュースがあったばかりだし

>>>>中国なんて大日本帝国が共産党を台頭させたようなもんだ
>>>アメリカがめちゃめちゃ後押ししたんだが
>>日本が攻撃したからな
>戦後の話だが
兵器供与しまくったんだよな

>どっちかというといま嘘報告が問題になってるのはウ軍では
そっちはNATO軍というか米軍がずっと戦線監視しててウ軍に情報流してるから大して重要ではない

象徴的な写真多い独ソ戦

>象徴的な写真多い独ソ戦
88mmを普通に車体正面で止めまくってるのすごい

>>ナチと一緒に滅ぼすべき邪悪
>チャーチルとパットンはそういう考えだった
とはいえナチを潰すためにソ連を味方に付けようと躍起だったのは英国じゃなかったっか（フィンランドが可哀想）

>国際連盟脱退して怒号を浴びせられると思ったら歓声で迎えた国民も悪いんですよ
つまり自業自得と

>何故か侵略された被害者側に立つソ連
>お前さあフィンランドとポーランドに何したか覚えてるのか？
>というか何故連合国は許してるんだ
>ナチと一緒に滅ぼすべき邪悪
日本ドイツと比べれば侵略してないから
チャーチルの回顧録でも言われてる

>もしかしてソ連って弱い？
強いのはソ連でなく絶対無敵冬将軍様の方じゃないかしら？

>>もしかしてソ連って弱い？
>強いのはソ連でなく絶対無敵冬将軍様の方じゃないかしら？
反撃されてドイツ領まで攻め込まれてないならそうだね

>>もしかしてソ連って弱い？
>強いのはソ連でなく絶対無敵冬将軍様の方じゃないかしら？
むしろドイツが弱すぎる
1人1丁銃も持ってない貧弱な装備のソ連軍に包囲されて数十万人捕虜とか戦争下手すぎて笑う

独もソも弱かったらこんな地獄にはならんかったんや

ソ連が数だけで弱いとか冬将軍のおかげで勝てたとか20年前の軍オタぐらいしか言ってないぞ

>>何故か侵略された被害者側に立つソ連
>>お前さあフィンランドとポーランドに何したか覚えてるのか？
>>というか何故連合国は許してるんだ
>>ナチと一緒に滅ぼすべき邪悪
>日本ドイツと比べれば侵略してないから
>チャーチルの回顧録でも言われてる
ドイツと日本は無茶やりすぎそりゃソ連よりも枢軸を先潰さないとってなるわ

>ドイツと日本は無茶やりすぎそりゃソ連よりも枢軸を先潰さないとってなるわ
ドイツがフランス侵攻あたりで早々にこけていたら
英国はナチよりも先に（より危険そうな）アカを潰さないと…って方針になっていたのかしら？

ソ連とアメリカが参戦してなかったらドイツが欧州戦線で圧勝してたんだろうか

>ドイツがフランス侵攻あたりで早々にこけていたら
>英国はナチよりも先に（より危険そうな）アカを潰さないと…って方針になっていたのかしら？
ドイツがフランス侵攻失敗するとメフォ手形が爆発してドイツは消滅
ドイツが自滅するのを見た日本はイキらなくなり太平洋も平和に
ソ連は死にかけのドイツを叩きに行くからイギリスもソ連を止める気になるかもね

>ソ連とアメリカが参戦してなかったらドイツが欧州戦線で圧勝してたんだろうか
独逸が背中を気にせず英国戦に集中出来ていたら英国は敗れてたのかしらねぇ？

>スターリングラードもあれだけどコーカサス方面もバクー油田の遥か手前までしか辿り着けてないからどうしようもないんだよな
そしてコーカサスからの撤退にはスターリングラードを抑える必要があるので
第六軍は絶対に撤退出来ない

>ドイツが自滅するのを見た日本はイキらなくなり太平洋も平和に
西欧最強の陸軍という前評判だったフランスをまさかのドイツがまくってしまったのを見て
うっかり日本やイタリアはこのブームに乗らなきゃと浮かれちゃったよね…

>ソ連とアメリカが参戦してなかったらドイツが欧州戦線で圧勝してたんだろうか
イギリス本土侵攻に失敗してる段階でそれはない

>ソ連とアメリカが参戦してなかったらドイツが欧州戦線で圧勝してたんだろうか
まず最初から東方ありきなのにソ連が参戦しなかったら〜はあり得ないしアメリカの欧州参戦はドイツとイタリアが宣戦布告したからだろーが

>スターリングラードもあれだけどコーカサス方面もバクー油田の遥か手前までしか辿り着けてないからどうしようもないんだよな
北方でもろくな戦力ないムルマンスクさえ攻略できず援ソ船団を指咥えて見てる有様だし

>ウクライナ、英国製ミサイルでロシアを初攻撃−長距離兵器の使用拡大

>>ソ連とアメリカが参戦してなかったらドイツが欧州戦線で圧勝してたんだろうか
>イギリス本土侵攻に失敗してる段階でそれはない
陸軍国家のドイツだと戦闘機の航続距離が短かったんでしょ
何らかの理由で日本機がドイツにあったら結果は変わっていたのかしら？

>戦線1000㎞

>陸軍国家のドイツだと戦闘機の航続距離が短かったんでしょ
>何らかの理由で日本機がドイツにあったら結果は変わっていたのかしら？
航続距離は別に関係ない

>戦線1000㎞
地続きの大陸国家同士がぶつかるとこうなるのかしらねエ

>まず最初から東方ありきなのにソ連が参戦しなかったら〜はあり得ないしアメリカの欧州参戦はドイツとイタリアが宣戦布告したからだろーが
そもそもなんで独伊は宣戦布告したんですか

>No.1274051671
逆にイタリアって日本より軍備デカかったのか？
戦車ヘボかったけど海軍力世界２位だぞ日帝

>逆にイタリアって日本より軍備デカかったのか？
>戦車ヘボかったけど海軍力世界２位だぞ日帝
一応イタリアって地中海最強の海軍力とかだった様な…
それでも日本海軍よりは規模が小さいだろうけど

なんていうか第一次と第二次は人の命が軽すぎた…
けど今のロシアのとかアレとかみてると…

日本は海上での戦闘がメインだから地上からの対空火砲なんて気にしない軽い戦闘機なんで航続距離が伸びてる

>むしろドイツが弱すぎる
>1人1丁銃も持ってない貧弱な装備のソ連軍に包囲されて数十万人捕虜とか戦争下手すぎて笑う
ソ連に弾圧されてた地元の人は協力してくれそうだったのにスラヴ人とドイツ人がともに戦うのに反対し続けたちょび髭を許すな

>なんていうか第一次と第二次は人の命が軽すぎた…
>けど今のロシアのとかアレとかみてると…
人の数こそ最強の武器というのを見せつけられると
産めよ殖やせよという指針はあながち間違いではなかったなと

ドイツはヴェルサイユ条約で陸軍大学持つの禁止されてて士官足りなかったのもある

>陸軍国家のドイツだと戦闘機の航続距離が短かったんでしょ
>何らかの理由で日本機がドイツにあったら結果は変わっていたのかしら？
防弾装備一切ない機体にドイツ人は乗りたがらないと思う

零戦をドイツに渡しても
まずエンジンを高性能の空冷か水冷に変更
装甲をつけ防弾装置もつける
武装も強力なマウザー砲に交換　翼内ガソリンタンクは危険と外される
パイロットの負担を減らすための自動航空システムみたいな当時のドイツが開発した今のパソコンの始祖鳥みたいなのが積まれる
結局Bf109やFw190より普通に性能劣ってて低速での運動性が良く扱いやすい長所以外は特に尖ったところもないよく分からん戦闘機が誕生
ってオチになりそう
ていうか零戦は格闘性能に優れてたっていうけど大事なロール性能が糞なんだよな…

倫敦上空に舞う零戦とはまたレトロな妄想だな

世界大戦の定義はドイツが参戦する欧州での戦争なんだと思う
アメリカがウクライナから撤退して
代わりにドイツが参戦してロシアと直接戦いだしたら
本当に第三次世界大戦だと思う

>ソ連がもう少し戦争ヘタクソだったらもっと被害出てたんだろうなぁ
日本がノモンハンで一方的に殲滅されて関東軍と愉快な辻ランドがチキンになって
ソ連領内に攻め込まずにアメリカと開戦してなきゃ…
いやアメリカのレンドリースあるからまた即死だな

>零戦をドイツに渡しても
>まずエンジンを高性能の空冷か水冷に変更
>装甲をつけ防弾装置もつける
>武装も強力なマウザー砲に交換　翼内ガソリンタンクは危険と外される
>パイロットの負担を減らすための自動航空システムみたいな当時のドイツが開発した今のパソコンの始祖鳥みたいなのが積まれる
その改造が完了する頃にはバトルオブブリテンは終わってるよ

>代わりにドイツが参戦してロシアと直接戦いだしたら
>本当に第三次世界大戦だと思う
またしても酷い目にあうポーランド

独ソ戦以上にイカれた戦争ないよね

これだけのドロドロな戦争をやったドイツとソ連が戦争前は手を組んでた時期があったという

>>代わりにドイツが参戦してロシアと直接戦いだしたら
>またしても酷い目にあうポーランド
今じゃドイツよりポーランドの方が強い

>今じゃドイツよりポーランドの方が強い
ドイツ軍ってそんな弱くなってるの？
つかポーランドが強いってこと？

>これだけのドロドロな戦争をやったドイツとソ連が戦争前は手を組んでた時期があったという
日本人は義理人情あつすぎて理解しにくいけど向こうは利害さえ一致すれば平気で昨日の敵は今日の友よ
日本で対中の為に韓国と仲良くとか言ったらフルボッコだ

>独ソ戦以上にイカれた戦争ないよね
ガダルカナルとかインパールも十分イカれてる

ウクライナ問題もロシアが核持ってなければ即終わってただろうな

やらなきゃやられるって感じでドイツはソ連に日本はアメリカに戦争吹っ掛けたけど本当に時間とともにジリ貧になってたのだろうか

今のドイツ軍って可動戦車100両戦闘機30機とか特殊部隊は全員解雇小銃はまともに更新できないとかそう言うレベルやで

>ソ連が圧倒的物量でドイツを打破したって印象だけど
>学研から出てる「独ソ戦全史」って本を読むと
>アメリカのレンドリースがなかったらソ連も戦争のある一時期で
>損耗が生産を上回って戦線が膠着してたのがわかる
>なんだかんだアメリカのおかげで連合国は勝利した
兵器だけじゃなくて素材も凄まじい量を送っていたしな
鉄鉱石や石炭がアメリカから送られなければ自慢のT-34も生産不可能だし

>ドイツ軍ってそんな弱くなってるの？
>つかポーランドが強いってこと？
ソ連が崩壊してEUができて周囲に敵が居なくなったドイツと
ドイツとソ連（ロシア）に挟まれてその2国に半分こされ消滅した歴史のあるポーランドと

>今のドイツ軍って可動戦車100両戦闘機30機とか特殊部隊は全員解雇小銃はまともに更新できないとかそう言うレベルやで
最も酷い時は戦車大隊がゼロになって戦車教導団のみになったけど今は300輌は超えてるんじゃないかな
毎年最低でも1つの戦車大隊を新設しているしオランダ陸軍の戦車部隊もドイツ陸軍に統合されたし

>今のドイツ軍って可動戦車100両戦闘機30機とか特殊部隊は全員解雇小銃はまともに更新できないとかそう言うレベルやで
普通に中小国以下だな
衰退したなあ…

>毎年最低でも1つの戦車大隊を新設しているし
練度がやばそうだな
まともに作戦できなそう

>これだけのドロドロな戦争をやったドイツとソ連が戦争前は手を組んでた時期があったという
開戦直前までドイツからソ連への穀物を列車で搬送したりしてたね…
ソ連国内にドイツ人技術者のコミュニティ自治区があったりとか

>>毎年最低でも1つの戦車大隊を新設しているし
>練度がやばそうだな
>まともに作戦できなそう
NATOが鍛えてくれている
ドイツ軍死んだらNATOの機甲戦力もガタ落ちになるから
この画像はオランダ陸軍から切り離されてドイツ陸軍入りしたオランダの戦車部隊

ドイツにも共産党あったしね

>ドイツはヴェルサイユ条約で陸軍大学持つの禁止されてて士官足りなかったのもある
10万人の員数制限が課せられていたので
10万人全員を士官レベルにまで教育してたけどそれでも足りんかったのだ…

>やらなきゃやられるって感じでドイツはソ連に日本はアメリカに戦争吹っ掛けたけど本当に時間とともにジリ貧になってたのだろうか
ドイツはメフォり過ぎてタイムリミットが来ていたし
日本は油足りなさすぎでタイムリミットが来ていた

>ドイツにも共産党あったしね
ナチスと同じくらいというかそれ以上の人気があったみたいね
それを危惧した資本家の皆さんがヒトラーのスポンサーになって支援してた

まあ戦間期から独ソは友好と敵対を繰り返してるし

コンツェルンて響きは好き

>この画像はオランダ陸軍から切り離されてドイツ陸軍入りしたオランダの戦車部隊
オランダ人は国辱と思わないのかな
韓国軍に自衛隊が編入されるようなもんじゃん

>ドイツはメフォり過ぎてタイムリミットが来ていたし
一番最初に発行したメフォ手形はなんとか償還できたんだけど
それを見てた空軍のデブちゃんが俺にもやらせろってあほみたいな額の手形を切っちゃった
そのせいでもうずーっと他国に侵攻し奪い続けなきゃいけない自転車操業国家になってしまったんだ

ロシアウクライナ戦争が始まった時に
ヨーロッパ各国「ロシアの侵略を許すな！ウクライナを助けろ！武器をあげるんだ！
ほらドイツお前もお前の国の最新鋭戦車を提供するんだよ！！」
ドイツ「ええっ！？いやあの…それは…(大汗) ちょっと検討するというか(嫌だまたロシアに喧嘩売って半殺しにされたくない！！)」
ヨーロッパ各国「貴様！！侵略国家の味方をするのか！？」
ドイツ「(嫌だ嫌だロシア怖いまた殴り殺される寸前まで殴られる！)」

でマジでトラウマになってんだなって思った

>>ドイツはメフォり過ぎてタイムリミットが来ていたし
>一番最初に発行したメフォ手形はなんとか償還できたんだけど
>それを見てた空軍のデブちゃんが俺にもやらせろってあほみたいな額の手形を切っちゃった
>そのせいでもうずーっと他国に侵攻し奪い続けなきゃいけない自転車操業国家になってしまったんだ
モルヒネタイムの豚に手形を切らせるなとあれほど・・・

>でマジでトラウマになってんだなって思った
あとベルリンのドイツ人の何割かはお爺ちゃんがロシア人じゃねぇの

ナチドイツはマジで破滅に向かって爆走するしかなかった漢字だけど日本は中国侵略止めて撤退してれば
満州は持っててもいいよだったしサイパンも韓国も日本だったしそこで全力で米英の靴をなめてりゃ地獄行きルートは回避できたよな
真珠湾に突撃して自爆したけど

NHKでやってたトラック野郎密着欧州版のおっちゃん経歴が元教導隊戦車乗りでへえ…ってなる

>ナチドイツはマジで破滅に向かって爆走するしかなかった漢字だけど日本は中国侵略止めて撤退してれば
>満州は持っててもいいよだったしサイパンも韓国も日本だったしそこで全力で米英の靴をなめてりゃ地獄行きルートは回避できたよな
>真珠湾に突撃して自爆したけど
満州事変起こして妥協して国連に留まっとけばまだなんとかなった
内戦は起こるだろうが

>日本人は義理人情あつすぎて理解しにくいけど向こうは利害さえ一致すれば平気で昨日の敵は今日の友よ
>日本で対中の為に韓国と仲良くとか言ったらフルボッコだ
義理人情に篤い国が散々世話になった英国裏切って国連脱退してドイツと組んで世界大戦始めるとかこれもう

>でマジでトラウマになってんだなって思った
日本と同じでまだ反戦思想強いんだよ
NATO域外派遣ですら滅茶苦茶国内揉めたからな
しかも域外派遣で思ったより兵士が死んで更に揉めた

どっちみち東京は燃え落ちそう

イギリス倒せないからソ連へ
中国倒せないからアメリカへ
枢軸は簡単な算数もできないようだ

>ドイツはメフォり過ぎてタイムリミットが来ていたし
>日本は油足りなさすぎでタイムリミットが来ていた
どっちも自業自得ですね…

>日本人は義理人情あつすぎて理解しにくいけど向こうは利害さえ一致すれば平気で昨日の敵は今日の友よ
仲良くしてた奉天のトップを爆殺しておいて人情が厚いねぇ…

やる気満々というか引くに引けなくなった感じのラインメタルCEOおじさんかわうそ…

>特殊部隊は全員解雇
これは中隊丸ごとネオナチ化してたからだ

>やらなきゃやられるって感じでドイツはソ連に日本はアメリカに戦争吹っ掛けたけど本当に時間とともにジリ貧になってたのだろうか
メフォもそうだけど当時のドイツ国内の人口爆発に由来する食糧問題がWW2でも再燃してて連合戦を続けてたら早晩食料が枯渇する
ソ連も備蓄をほぼゼロにするくらいドイツに食料供給してたけどウクライナの穀物を確保する目的も強くあってヒトラーは独ソ戦を決定した

>>でマジでトラウマになってんだなって思った
>日本と同じでまだ反戦思想強いんだよ
>NATO域外派遣ですら滅茶苦茶国内揉めたからな
>しかも域外派遣で思ったより兵士が死んで更に揉めた
日本も911の後始まった戦争に日本もアメリカに金出して自衛隊も中東に行くってなって
「何で俺らに原爆落とした奴らの関係ない戦争に協力しなきゃいけないんだ！？」
って荒れに荒れたような
今の日本ネットだと上級死ね自民死ね！って空気だから仮に中国と小さい衝突が起きて自衛隊に数百人の戦死者が出たら毎日毎日大炎上して大騒ぎだろうな
気が狂ったように政権批判し自民党は日本人を根絶やしにする気だと騒ぐ奴
また戦争が起きる死んでしまうと大パニックを起こす国民
核武装しろ空母機動艦隊を持てと主張する右翼でもう凄い馬鹿騒ぎが見れそう

>NHKでやってたトラック野郎密着欧州版のおっちゃん経歴が元教導隊戦車乗りでへえ…ってなる
ドイツ人トラック野郎とか時間配分きっちり守って運転してくれてそうでかっこいいな！

まあドイツは
もう戦争は勘弁してくだち…
なのが本音だろうしなぁ

>>この画像はオランダ陸軍から切り離されてドイツ陸軍入りしたオランダの戦車部隊
>オランダ人は国辱と思わないのかな
>韓国軍に自衛隊が編入されるようなもんじゃん
オランダ軍の戦車部隊が統合されたドイツ第10装甲師団にはオランダと立場が違うけどドイツ軍が管理統制する独仏旅団ってのもある

>フィンランドは一番の寒い夜にソ連に襲撃かけてるのよね…おかげでソ連の兵器は凍結して使い物にならなくなった
とし…煙草吸う?ﾎﾟｯ

フィンランドいいよね…
三突超かっこいい

>まあドイツは
>もう戦争は勘弁してくだち…
>なのが本音だろうしなぁ
ポーランドに用心棒代を払ったほうがいいんじゃないか

やっぱ超おっかないシベリア旅団

>>フィンランドは一番の寒い夜にソ連に襲撃かけてるのよね…おかげでソ連の兵器は凍結して使い物にならなくなった
>とし…煙草吸う?ﾎﾟｯ
「ﾋﾞｼｯ！」…(ﾀｰﾝ！…)

>>特殊部隊は全員解雇
>これは中隊丸ごとネオナチ化してたからだ
自衛隊の特殊作戦群も指揮官がやばい思想家らしいな

>まあドイツは
>もう戦争は勘弁してくだち…
>なのが本音だろうしなぁ
まあ2回も負けてギダギダにされ国中の男は殺されるかシベリアで強制労働で
300万人中100万人が死亡
国中の女がレイプされ挙げ句の果ての国は２つに分散されホロコーストをやった民族っていう汚名を永遠に背負うハメに
もうバトルはコリゴリだって普通なる
逆に日本は最近またイキリ出してて実は日本人の方が戦闘民族なのかもしれん

>今の日本ネットだと上級死ね自民死ね！って空気だから仮に中国と小さい衝突が起きて自衛隊に数百人の戦死者が出たら毎日毎日大炎上して大騒ぎだろうな
逆に自衛隊勝った日本強いニュースでバンザイバンザイするぞ

>>>フィンランドは一番の寒い夜にソ連に襲撃かけてるのよね…おかげでソ連の兵器は凍結して使い物にならなくなった
>>とし…煙草吸う?ﾎﾟｯ
>「ﾋﾞｼｯ！」…(ﾀｰﾝ！…)
狙撃したらスキーでトンズラ
これを繰り返すモッティ戦術でソ連軍がみるみる溶けていく…

>No.1274104372
(あっこれ実際は惨敗で一方的にボコられてるやつや…)

>逆に日本は最近またイキリ出してて実は日本人の方が戦闘民族なのかもしれん
そりゃ有史以来ずっと国内で殺し合い続けてきた民族だし

やっぱ本土ハチャメチャにされる同士の凄みは凄いな(語彙力)

>狙撃したらスキーでトンズラ
>これを繰り返すモッティ戦術でソ連軍がみるみる溶けていく…
だが結局負ける模様
戦争は数だよな
練度とか気休めでしかない

第二次世界大戦期に活躍したポーランドの偵察用豆戦車
重量重量2.6ｔで軽武装軽装甲なのにドイツの?号中戦車25ｔを撃破した記録もある

>やっぱ本土ハチャメチャにされる同士の凄みは凄いな(語彙力)
本土決戦前に日和った島国があるらしいな

ウクライナで死んだロシア兵の数見て多いなって思っても二次大戦の死者数みるとロシアはまだまだ余力たっぷりあるんだろうなって思う

>狙撃したらスキーでトンズラ
>これを繰り返すモッティ戦術でソ連軍がみるみる溶けていく…
冬戦争も継続戦争も負けてんじゃねーか

スレチになるからあんまり話すのもアレだけど日本は沖縄以外で本土決戦してねえからな…
ドイツはそれこそ督戦隊まで出して根こそぎ動員して全土を燃やし尽くした訳だし

>重量重量2.6ｔで軽武装軽装甲なのにドイツのⅣ号中戦車25ｔを撃破した記録もある
こんな機関銃で撃破されるとか小銃で撃破される日本戦車を笑えんな

>>>特殊部隊は全員解雇
>>これは中隊丸ごとネオナチ化してたからだ
>自衛隊の特殊作戦群も指揮官がやばい思想家らしいな
一応過去形ではあるが右翼とも呼びたくない連中を講師として招いてるから現実はもっと悲惨かもしれん

領土取られて内政干渉受けるようになったけど実質フィンランドの勝利だって考えてるフィンランド人はそこそこ居るらしいぞ

>>狙撃したらスキーでトンズラ
>>これを繰り返すモッティ戦術でソ連軍がみるみる溶けていく…
>だが結局負ける模様
>戦争は数だよな
>練度とか気休めでしかない
通用してた頃はソ連軍も冬に不慣れなペーペー揃いだったしな…

領国が最終的に攻めて攻め込まれての本土決戦になった独ソ戦こそWW2最大の激戦
日本は大したことないというが沖縄戦は米軍当時史上最大の死傷率が出たくらいの死闘ではあったが

>領土取られて内政干渉受けるようになったけど実質フィンランドの勝利だって考えてるフィンランド人はそこそこ居るらしいぞ
そりゃ太平洋戦争で日本が勝ったと思ってる日本人だっているし
精神的勝利って大事なんだな

>自衛隊の特殊作戦群も指揮官がやばい思想家らしいな
ムスビいいよね…

ネロ指令が本気で実行されてたイフは見てみたい気もするけど見てみたくない

>>重量重量2.6ｔで軽武装軽装甲なのにドイツの?号中戦車25ｔを撃破した記録もある
>こんな機関銃で撃破されるとか小銃で撃破される日本戦車を笑えんな
車体側面や車体後方の弱いところに機関砲弾を喰らったんだろうな

>第二次世界大戦期に活躍したポーランドの偵察用豆戦車
>重量重量2.6ｔで軽武装軽装甲なのにドイツの?号中戦車25ｔを撃破した記録もある
ポーランド戦車ってけっこう健闘してるのよね
ドイツの一号戦車も撃破されまくってた

>スレチになるからあんまり話すのもアレだけど日本は沖縄以外で本土決戦してねえからな…
>ドイツはそれこそ督戦隊まで出して根こそぎ動員して全土を燃やし尽くした訳だし
本土決戦避けて体力温存していたからその後経済成長することができた
負ける戦を回避するのは間違ってない
問題は勝てない戦だと気づくのが遅すぎた

>自衛隊の特殊作戦群も指揮官がやばい思想家らしいな
何で最近海自の特殊部隊や陸自の特殊部隊がネット界隈で叩かれ始めたかっていったら
その有名元指揮官がインタビューで度々「ウクライナがロシアに勝てるわけねーだろｗ」とめっちゃボロクソいいまくってたので　
ネトウヨが愛が憎しみに変わってブチ切れてるという始末

督戦隊は味方殺しの部隊って事で衝撃度高いから知名度高いが実際はソ連軍の士気は異様に高く
督戦隊いらないっていうか督戦隊の戦力を前線にまわせよってなってすぐに消えてる
ウクライナ戦争は独ソ戦と違ってこちらが侵略側だから別にやる必要ないし
負けたらナチスに民族根絶やしにされるから兵士達のやる気マックスで死に物狂いで戦った独ソ戦と違い
「こんなのやめて帰れば良いだけじゃん！こんな戦争負けてもいいじゃん！俺死にたくねえ！」と兵士の士気はめっちゃ低いわ
今こそ督戦隊が必要な気が…今の時代に無理か

>ネロ指令が本気で実行されてたイフは見てみたい気もするけど見てみたくない
パリは燃えているかいいよね…

そりゃー民族的近親のエストニアの有様観たらなぁ…辛勝辛勝

>>第二次世界大戦期に活躍したポーランドの偵察用豆戦車
>>重量重量2.6ｔで軽武装軽装甲なのにドイツの?号中戦車25ｔを撃破した記録もある
>ポーランド戦車ってけっこう健闘してるのよね
>ドイツの一号戦車も撃破されまくってた
ポーランド機甲師団が弱かったってのもドイツのプロパガンダだったしな

>その有名元指揮官がインタビューで度々「ウクライナがロシアに勝てるわけねーだろｗ」とめっちゃボロクソいいまくってたので
一応現実直視能力はあるんだな
実際ウクライナはロシアには絶対に勝てない
有事に最も不要なのはネトウヨのような「ウクライナが勝つに決まってる！ロシあき乙！乙！」という現実直視できないやつらだ

>そりゃー民族的近親のエストニアの有様観たらなぁ…辛勝辛勝
戦わずに降伏してたら民族ごと消えてたよね…

>ポーランド機甲師団が弱かったってのもドイツのプロパガンダだったしな
ドイツ軍3個師団くらいとかしてるしな

>督戦隊いらないっていうか督戦隊の戦力を前線にまわせよってなってすぐに消えてる
懲罰大隊なんかも序盤だけでむしろ途中から徴募兵殺到してるしなソ連
スターリンの愛国教育なんかもあるけど降伏しても殺されるなら死ぬ気で戦うわな

>その有名元指揮官がインタビューで度々「ウクライナがロシアに勝てるわけねーだろｗ」とめっちゃボロクソいいまくってたので　
まぁ軍事力経済力人口純粋に比べたら
兵庫県民全員でメキシコと戦争するようなもんだからなあ

悪者にされがちな政治将校も実際はバカイワンの先生役だったり補給の手配したりで頼られてたとか
そりゃそうだよな祖国防衛戦争で現場が揉めてる場合じゃないんだから

>>そりゃー民族的近親のエストニアの有様観たらなぁ…辛勝辛勝
>戦わずに降伏してたら民族ごと消えてたよね…
バルト3国が消えてない時点で嘘だな

>重量重量2.6ｔで軽武装軽装甲なのにドイツの?号中戦車25ｔを撃破した記録もある
今更気づいたけど重量重量って酷いミスしてた

>今こそ督戦隊が必要な気が…今の時代に無理か
てゆーか独ソ戦の時も死に物狂いなの領土蹂躙されたウクライナ系だよな

>その有名元指揮官がインタビューで度々「ウクライナがロシアに勝てるわけねーだろｗ」とめっちゃボロクソいいまくってたので　
当たり前のことを言われて怒るのもどうかと思うのだが
現状でも出来すぎているくらいの表現に変えてれば叩かれなかったかも知れぬ

当時の独ソ戦を末期とはいえ間近で見ることになったイギリス人将校はソ連軍を
「悪魔が率いる鬼畜の群れ」と馬鹿にしてる訳でなく本気で褒めてたくらいの残虐ファイトでドイツ兵殺して回ってたと聞くと
そりゃ日本もあんだけイキっててもソ連が参戦すると聞けばオシッコ漏らして降伏しますわな

>懲罰大隊なんかも序盤だけでむしろ途中から徴募兵殺到してるしなソ連
>スターリンの愛国教育なんかもあるけど降伏しても殺されるなら死ぬ気で戦うわな
コミッサール指令がアダになったよね
西欧と違って包囲しても文字通り最後の一兵まで抵抗されるし

>>その有名元指揮官がインタビューで度々「ウクライナがロシアに勝てるわけねーだろｗ」とめっちゃボロクソいいまくってたので
>一応現実直視能力はあるんだな
>実際ウクライナはロシアには絶対に勝てない
>有事に最も不要なのはネトウヨのような「ウクライナが勝つに決まってる！ロシあき乙！乙！」という現実直視できないやつらだ
兵士には使えそう
参謀とか将校になったら惨敗する

フィンランドだって冬戦争前から「軍事的に勝つのは無理だから妥協すべき」って言ってた軍人や政治家はいたけど
後の情勢考えても一戦も交えずに独立保全するのは厳しいな

ヒトラー、アキヒト
ゴミクズ3人衆

>「悪魔が率いる鬼畜の群れ」と馬鹿にしてる訳でなく本気で褒めてたくらいの残虐ファイトでドイツ兵殺して回ってたと聞くと
ドイツ将校の手首斧でたたき割って腕時計ゲットしたりしてたけど
調整の仕方も仕組みもわからんので壊れたと思ってまた新しい将校の腕切断して腕時計つけて回ってるから
両手首に6個も7個も腕時計して笑顔でPPS43振り回してるイワンの話と写真見て
ゴブリンやなこいつらと思った

>てゆーか独ソ戦の時も死に物狂いなの領土蹂躙されたウクライナ系だよな
戦前から女性も戦力枠のコサック故…
狙撃ガールで有名なパブリチェンコが飛行機乗り志望だったのは最近知った

>フィンランドだって冬戦争前から「軍事的に勝つのは無理だから妥協すべき」って言ってた軍人や政治家はいたけど
>後の情勢考えても一戦も交えずに独立保全するのは厳しいな
領土をかなり割譲することになってしまったけど
独立を保持できただけでも万々歳だよね…
あのままソ連に組み込まれてしまったら北欧の極貧困国になってたかも

>ゴブリンやなこいつらと思った
あと人気だったのは靴下
冷戦末期までロシアいい靴下なかったのでエリートでも穴だらけの靴下で庶民はゲートルで代用してた
なので独ソ戦の時は裸足のドイツ兵の死体が大量にあった

独ソ戦から外れるけどソ連の満州侵攻戦も独ソ戦の練度を活かした滅茶苦茶華麗な縦深攻撃作戦なんだけどなかなか話題になりづらい
拘束と殲滅の戦闘教義を見事にやってる

時計はふつうに戦利品じゃね…?身に付ける動産に近い

かつて世界最強の戦車とも言われたティーガーⅠの子孫とも言えるレオパルト2がウクライナでロシア軍のドローンやATGMに狩られまくってるのを見ると移りゆく時代の哀愁を感じずにはいられない

>>今こそ督戦隊が必要な気が…今の時代に無理か
>てゆーか独ソ戦の時も死に物狂いなの領土蹂躙されたウクライナ系だよな
ソ連軍の先兵として戦い続けたからな
降伏したドイツ人にロシア軍が来る前に隠れろとアドバイスしてたぐらいだ

「悪魔が率いる鬼畜の群れ」ってどう見てもロシア人大嫌いな奴がめっちゃ侮辱して言ってるように思えるが
実際は血も涙もない最強の戦闘軍団最高って褒めてるってイギリス人どうなってるのよ

>ドイツ将校の手首斧でたたき割って腕時計ゲットしたりしてたけど
>調整の仕方も仕組みもわからんので壊れたと思ってまた新しい将校の腕切断して腕時計つけて回ってるから
>両手首に6個も7個も腕時計して笑顔でPPS43振り回してるイワンの話と写真見て
>ゴブリンやなこいつらと思った
ウクライナ戦役でも泣く子も黙るベラルーシ精鋭部隊がウクライナに展開したとき
笑顔でTVからトラクターまで当たり前の様にスタイリッシュ略奪しててなんかワロタ

3000万人死ぬって数字大きすぎて想像が出来ない

>「悪魔が率いる鬼畜の群れ」ってどう見てもロシア人大嫌いな奴がめっちゃ侮辱して言ってるように思えるが
>実際は血も涙もない最強の戦闘軍団最高って褒めてるってイギリス人どうなってるのよ
英国人もヴァイキングの血を引く野蛮人ですので…

>ウクライナ戦役でも泣く子も黙るベラルーシ精鋭部隊がウクライナに展開したとき
>笑顔でTVからトラクターまで当たり前の様にスタイリッシュ略奪しててなんかワロタ
めんどくせーから麻袋に薬局の医薬品整理もせず入れまくって
サンタクロースみたいな恰好でニコニコしながら出ていくベラルーシ兵のオッサンたちすき

>かつて世界最強の戦車とも言われたティーガーⅠの子孫とも言えるレオパルト2がウクライナでロシア軍のドローンやATGMに狩られまくってるのを見ると移りゆく時代の哀愁を感じずにはいられない
あんな重い戦車あったって仕方ないだろという変わらぬ結論

冬戦争含む北欧周りは連合国っていうかイギリスが独自に外交してたり面白いんだけど連携や事前に察知されたり概ね失敗してるんだよな軍事作戦も支援も
ノルウェーを保証占領する作戦もあったのに先越されたし

>3000万人死ぬって数字大きすぎて想像が出来ない
ちょっと想像できない人数だよね…
そして戦争が終わっても悲劇がずっと続いていく

>ドイツ将校の手首斧でたたき割って腕時計ゲットしたりしてたけど
>調整の仕方も仕組みもわからんので壊れたと思ってまた新しい将校の腕切断して腕時計つけて回ってるから
>両手首に6個も7個も腕時計して笑顔でPPS43振り回してるイワンの話と写真見て
>ゴブリンやなこいつらと思った
ちげーよ
時計は後で高く売れるんだ
だから兵士は競ってドイツ兵から時計を徴収した

結局あいつ等穏便な内に帰っちゃったしなんなのプロ火事場師なの

スターリングラード包囲戦で狙撃兵が活躍してたっていうけど
あれ反論も結構根強いらしいな海外では
実際の軍事学者とかが60年代当時の聞き取り調査とか公開資料を精査しても
「狙撃を受けたことはない」
「一番怖かったのは火炎放射器と手りゅう弾を放り込まれた後にSMGを乱射されること」みたいな意見で
狙撃を受けたっていうの1件しか確認できなかったらしい

どっちもイカれすぎてビビる

>ちげーよ
>時計は後で高く売れるんだ
>だから兵士は競ってドイツ兵から時計を徴収した
村に持って帰ってたらひと財産出来ちゃうよね
でもその前に政治委員に没収されちゃうのかな…

>かつて世界最強の戦車とも言われたティーガー?の子孫とも言えるレオパルト2がウクライナでロシア軍のドローンやATGMに狩られまくってるのを見ると移りゆく時代の哀愁を感じずにはいられない
まあ狩られまくるという事はそれだけ脅威の一つでもあるという事で…

>スターリングラード包囲戦で狙撃兵が活躍してたっていうけど
>あれ反論も結構根強いらしいな海外では
>実際の軍事学者とかが60年代当時の聞き取り調査とか公開資料を精査しても
>「狙撃を受けたことはない」
>「一番怖かったのは火炎放射器と手りゅう弾を放り込まれた後にSMGを乱射されること」みたいな意見で
>狙撃を受けたっていうの1件しか確認できなかったらしい
プロパガンダ説もあるのと
狙撃手が投入される戦域は狙撃手が侵入できる主戦場の外れから後方に浸透しての攪乱で、対抗狙撃手もそれを追跡するように出動するので
最前線の兵士たちのいる場所にはいなかったってロシア語版のウィキペディアには書いてあったな

>>かつて世界最強の戦車とも言われたティーガー?の子孫とも言えるレオパルト2がウクライナでロシア軍のドローンやATGMに狩られまくってるのを見ると移りゆく時代の哀愁を感じずにはいられない
>あんな重い戦車あったって仕方ないだろという変わらぬ結論
クルスクではチャレ2とM1が活躍してるから場所によるかと
ウクライナ東部では紙装甲の軽いロシア戦車の方が役立ってるけど

狙撃手って特技兵だもんなぁ
欲しいけど足りなかったから後々SVDってマークスマンライフルの先駆けを作るわけだし

>どっちもイカれすぎてビビる
絶滅戦争になってたってのが怖すぎる
ガチの地獄だ…

>スターリングラード包囲戦で狙撃兵が活躍してたっていうけど
>あれ反論も結構根強いらしいな海外では
>実際の軍事学者とかが60年代当時の聞き取り調査とか公開資料を精査しても
>「狙撃を受けたことはない」
>「一番怖かったのは火炎放射器と手りゅう弾を放り込まれた後にSMGを乱射されること」みたいな意見で
>狙撃を受けたっていうの1件しか確認できなかったらしい
というかそれ今のウクライナ戦争見てれば誰でも理解できると思うんだよな
ドラグノフとかその手の狙撃銃持ってる兵士が本当に居ない
ガチの正規戦でしかも市街戦ってのはそういうのが通じる戦場じゃない

ソ連には狙撃師団があったけどあれは射撃みたいな意味じゃなかったっけ

>ソ連には狙撃師団があったけどあれは射撃みたいな意味じゃなかったっけ
名誉称号
擲弾兵師団みたいなもん

>ソ連には狙撃師団があったけどあれは射撃みたいな意味じゃなかったっけ
明治時代にロシア語を訳した時の誤りみたいなもんだな

その本の壁に『死は復活の前触れである』て走り書きがある下り好き

>というかそれ今のウクライナ戦争見てれば誰でも理解できると思うんだよな
>ドラグノフとかその手の狙撃銃持ってる兵士が本当に居ない
>ガチの正規戦でしかも市街戦ってのはそういうのが通じる戦場じゃない
3年前にCIAのSADがアゾフ大隊のチンピラに狙撃訓練施して
最強無敵チート狙撃手部隊とか喧伝してたのTwitterであったが
気が付いたら去年くらいに「投入されて数か月で死んでました☆」ってこっそり発表されてた

幾ら死んだ方が社会のためみたいなダニだから何やったっていいとはいえ実験みたいなことさせるなよとは思う

>プロパガンダ説もあるのと
>狙撃手が投入される戦域は狙撃手が侵入できる主戦場の外れから後方に浸透しての攪乱で、対抗狙撃手もそれを追跡するように出動するので
>最前線の兵士たちのいる場所にはいなかったってロシア語版のウィキペディアには書いてあったな
狙撃するのなら後方にいる将官を狙った方がコストパフォーマンスがいいからね…
前線の一般兵を倒すために高価な狙撃兵を投入してたら採算割れしちゃう

治安戦とかゲリラ戦なら狙撃兵は大活躍する
でも正規戦はまず砲撃で耕して戦車や装甲車で突っ込んでくるんだからな

映画見た元ソ連兵もここまで酷くなかったって言ってた記憶があるスターリングラード

>その本の壁に『死は復活の前触れである』て走り書きがある下り好き
誰が書いたんだろうね…そういう話好きだわ

>3年前にCIAのSADがアゾフ大隊のチンピラに狙撃訓練施して
>最強無敵チート狙撃手部隊とか喧伝してたのTwitterであったが
>気が付いたら去年くらいに「投入されて数か月で死んでました☆」ってこっそり発表されてた
死因が砲撃と滑空爆弾による爆殺っていう
ロマンも何もない殺され方だったな

狙撃兵も空挺も特殊部隊も戦術単位としては単なる軽歩兵だからね

冬戦争の防衛も進行する道路が限られてたからってのもあるもんなぁ
道路ってかなり重要だよな

>映画見た元ソ連兵もここまで酷くなかったって言ってた記憶があるスターリングラード
「鼠たちの戦争」って本に書いてあった話だと市民がまだかなり残ってて
たくましく生き抜いてたってのにびっくりしたよ

>No.1274107723
西オセアチア紛争とかドンバス空港の戦いとかではVSSとかSVDもったロシア兵や親ロシア民兵結構見かけたんだけどね
何位が違うんだろうか