最低でも戦闘力2万8000のかめはめ波喰らってピンピンしてる
戦闘力1万8000

ほんとしぶとい

人数負けしただけのような

戦闘力が数値の上では互角のキュイは3倍界王拳で倒しきれそう

完全にホラー

主人公が数倍強くなっても勝てないって

>最低でも戦闘力2万8000のかめはめ波喰らってピンピンしてる
>戦闘力1万8000
三倍界王拳の時点で最低でも21000だしな悟空……
よく4倍界王拳で生きてたよベジータ

3倍で痛めつける
4倍かめはめ波でぶっとばす
元気玉（50%）当てる
大猿ボディプレス
死なない

ナッパもそうだけど
この頃のサイヤ人って戦闘力のわりにタフなイメージ

大猿という実質10倍の戦闘力を内包してるからだろうか？

>3倍で痛めつける
>4倍かめはめ波でぶっとばす
>元気玉（50%）当てる
>大猿ボディプレス
>死なない
これもかなり痛そうだった

元気玉って大した威力ないんじゃないのか？
ブウは圧倒的な大きさと威力で消滅させたけど

>3倍で痛めつける
>4倍かめはめ波でぶっとばす
>元気玉（50%）当てる
>大猿ボディプレス
ヤジロベーのダメ押し袈裟斬りも

ナッパは素で戦闘力8000以上の悟空との戦いでベジータに冷静になれば勝てない相手ではないと窘められてたから実際には戦闘力1万くらいで描かれてるよね

>三倍界王拳の時点で最低でも21000だしな悟空……
格闘では3倍の時点で圧倒してたから
悟空が気弾そんなに上手くないんだろうか？
フリーザ戦でも肉弾戦が得意って言ってたし

>元気玉って大した威力ないんじゃないのか？
>ブウは圧倒的な大きさと威力で消滅させたけど
ちょっとづつ元気分けてもらうとかヌルいこと言ってるしな
倒しきれないイメージが強い
ブウの時の元気全部貰うととんでもない威力

フリーザ編もタフだった

マジで総力戦って感じだった

悟空自身も3倍でだいぶ消耗したし
少し弱った気の4倍だから3万2000の出力では無さそう

パワーボール使う事でかなり弱体した感じだよね

ジレンが元気玉を跳ね返せたのは悪の気がなかったからなのだろーか

ベジータとキュイの戦いから見て
3倍界王拳の悟空には瞬殺されてもおかしくなかったはずなのに

>パワーボール使う事でかなり弱体した感じだよね
あの大猿化で倒しきれなかったのはベジータ的にマジでキツかった
ヤジロベーがいい仕事しすぎ

ゲームだとこの配色をコスチューム変えで使えるの好き

3倍で痛めつける
4倍かめはめ波でぶっとばす
パワーボールで消耗
元気玉（50%）当てる
ヤジロベーの袈裟斬り
大猿ボディプレス
か･･･なんで死なないの

>ジレンが元気玉を跳ね返せたのは悪の気がなかったからなのだろーか
ジレンに元気玉使う展開はよく分からんかったな

>ベジータとキュイの戦いから見て
>3倍界王拳の悟空には瞬殺されてもおかしくなかったはずなのに
数値には出ないハングリーさとかあるんだろうな

文化の違いで気の操作の概念がよく分かってない以外に弱点がほぼないってのが絶望感あって好き

>フリーザ戦でも肉弾戦が得意って言ってたし
得意って言ったのは地上戦じゃね？

ナッパが命令違反せず脇に控えて健在だったらヤバかった

この時はギニュー特戦隊より強かったんだな

自作月は解らんけど天然月は簡単に壊せるからな

>この時はギニュー特戦隊より強かったんだな
尻尾が弱点ってのはバレてるだろうから変身したから勝てるってわけでもなさそう

>ナッパが命令違反せず脇に控えて健在だったらヤバかった
ダブル大猿化してたら無理ゲーすぎる

>>三倍界王拳の時点で最低でも21000だしな悟空……
>格闘では3倍の時点で圧倒してたから
>悟空が気弾そんなに上手くないんだろうか？
界王拳って無理やり強化してるせいで実際には数値程の強さなくて
倍率上がるほどそれが顕著になるとかなんじゃね？

>格闘では3倍の時点で圧倒してたから
スレチと言われようとレスしてやる
マーケティングがどうとかキャラ立ちとかどうでもいいからこれだけのアクションを描ける漫画家は今いるんだろうか

悟空って界王拳覚えなかったらナッパも倒せなかったな

>ナッパが命令違反せず脇に控えて健在だったらヤバかった
これ完封勝利だけどほとんど消耗してないナッパ居たらやばかったよね

>元気玉って大した威力ないんじゃないのか？
>ブウは圧倒的な大きさと威力で消滅させたけど
ベジータにあてたのはかなり気が散ったとか言ってたからフリーザのは相当食らったやつが頑丈だったんだろ

>悟空って界王拳覚えなかったらナッパも倒せなかったな
温存のつもりかクリリン達が危なくなるまで使わなかっただけで
あのまま戦ってたら倒せてはいたと思うな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>ベジータとキュイの戦いから見て
>>3倍界王拳の悟空には瞬殺されてもおかしくなかったはずなのに
>数値には出ないハングリーさとかあるんだろうな
キュイは怠けて衰えてたみたいだしな

ナッパは全快でも瞬殺じゃないか
漫画的に

ナッパも大猿化したら40000だから完全に終わってたな

>元気玉って大した威力ないんじゃないのか？
変身ザーボンの攻撃の方が元気玉よりも明らかにダメージ入ってる

四倍のかめはめ波マトモに食らった訳じゃないからなギャリック砲と押し合いあるしベジータ本人も途中抜け出してる

この頃の描写みてるとヤジロベーもちゃんと修行してれば結構強い疑惑がある

>ナッパも大猿化したら40000だから完全に終わってたな
ヤジロベーに即シッポ切られそう

>悟空って界王拳覚えなかったらナッパも倒せなかったな
圧倒してたけどタフだから決めての界王拳が必要だったと言えばそうかもしれない
時間かければ持久でも倒せただろうけど

悟空飛翔伝ならナッパさん7000だから…

ヤジロベーの剣の素材って何なんだ

>この頃の描写みてるとヤジロベーもちゃんと修行してれば結構強い疑惑がある
気を操れるようになるだけでかなりレベルアップすると思うんだけどねあいつ
修行嫌いだからなぁ

>この頃の描写みてるとヤジロベーもちゃんと修行してれば結構強い疑惑がある
ピッコロ編だと普通に最強の一角レベルだったからな…

ゲームでベジータがあの玉出して大猿化できるやつあんのかな

>フリーザ戦でも肉弾戦が得意って言ってたし
あれは空中戦と地上戦のどっちがお得意かって話だし…

>この頃の描写みてるとヤジロベーもちゃんと修行してれば結構強い疑惑がある
修行なしの状態で初登場時にはヤムチャよりは強い感じだったしカリン塔に悟空背負って登れるレベルだったからな
あの性格が災いしなければ…

まぁ気円斬等の切断技の強さを見るとヤジロベーが戦力にならないよう置いていかれるのも致し方ないのかもしれない

結局この後尻尾を生やした描写はなくなったけど定期的に切ってるの？

>修行なしの状態で初登場時にはヤムチャよりは強い感じだったしカリン塔に悟空背負って登れるレベルだったからな
ヤムチャより強いどころか殺す気の悟空と互角だから天津飯レベルだぞ

>完全にホラー
こんなやられても墓とか気にしてやるクリリン

>結局この後尻尾を生やした描写はなくなったけど定期的に切ってるの？
ベジータも悟飯も生えてこなかった
尻尾の再生は運要素も絡んでいるのかもしれない

>この頃の描写みてるとヤジロベーもちゃんと修行してれば結構強い疑惑がある
戦闘力1000くらいだっけ

>こんなやられても墓とか気にしてやるクリリン
そういう性格だったから嫁さん手に入れることが出来たって思えば…

フリーザの設定どの辺で思いついたんだろ

>ゲームだとこの配色をコスチューム変えで使えるの好き
普通に人型原住民喰ってるけど地球人も無双されてたら
カニバリズムされちゃったのかと思うとちょっと怖い
まぁ流石に見た目の違いが尻尾しか無ければ大丈夫なのかな

>ヤジロベーの剣の素材って何なんだ
きっとカッチン鋼だな

>界王拳って無理やり強化してるせいで実際には数値程の強さなくて
>倍率上がるほどそれが顕著になるとかなんじゃね？
戦闘力自体が描写的に大体気のデカさそれに伴う身体の強さの数値化みたいな感じで戦闘技術や特殊能力含む実際の戦闘能力とは全く別物っぽいからな…
身体だけ強くなっても使う技が変わらないんじゃ思った程の強化にならないんだろうな

なんていうかフリーザ様がサイヤ人嫌うのもわかる
しぶとくて好戦的でプライドが高い

バトル漫画としてのコマ割りのキレでいったらここが頂点だと思う

>なんていうかフリーザ様がサイヤ人嫌うのもわかる
>しぶとくて好戦的でプライドが高い
特徴羅列されるとサイヤ人は荒らし気質すぎる・・・

ヤジロベーみたいな別に強くなりたいわけでもない強い奴がいることで
ドラゴンボールの世界観ってグッと引き締まってると思う
バトル漫画だけど強さが全てじゃない

>>なんていうかフリーザ様がサイヤ人嫌うのもわかる
>>しぶとくて好戦的でプライドが高い
>特徴羅列されるとサイヤ人は荒らし気質すぎる・・・
宇宙の荒らし・嫌がらせ・混乱の元
そりゃ星ごと滅ぼされるわ

>なんていうかフリーザ様がサイヤ人嫌うのもわかる
>しぶとくて好戦的でプライドが高い
死にかけから回復するとなぜか数倍パワーアップまでする特性まであるぞ！

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

フリーザ様はビルスの命令に従ってたって後付けまでついたからすっかりビジネスマンに

>ヤジロベー
あいつ最初から亀仙人のところで修行した悟空なみに強かったよな
不思議な存在

宇宙中から荒くれ者集めたフリーザ軍でも種族単位で強いカスはサイヤ人くらいだからな
他はフリーザ親子まで含めても突然変異とか飛び抜けたエリートみたいなのが参加してるだけだし戦闘民族は伊達じゃない…カスだけど

>不思議な存在
ピッコロの作った魔物を弱い方とは言え倒して食い始めるからな…

>>ヤジロベー
>あいつ最初から亀仙人のところで修行した悟空なみに強かったよな
>不思議な存在
そもそも本人が武道家志向じゃないし

フリーザもちょっとサイヤ人たちの頭を強打してやれば丸く収まったんじゃね？

悟空おぶってカリン塔踏破は頭おかしい

>>>ヤジロベー
>>あいつ最初から亀仙人のところで修行した悟空なみに強かったよな
>>不思議な存在
>そもそも本人が武道家志向じゃないし
あの世界の地球って野生動物は魔族くらい危険なのも普通にいるんだろうか
恐竜みたいなのもいたわけだし

>この頃のサイヤ人って戦闘力のわりにタフなイメージ
タフという言葉はサイヤ人のためにある

しゃあっ！ビッグ・バン・アタック！

後付けだけど神様分離しなければベジータ倒せてたからナメック星人も大概ではある

この戦いだけで気のコントロールと感知身に着けてるのが怖い
戦闘力という概念知ってたからなんだろうか

>恐竜みたいなのもいたわけだし
そんな世界でよく戦闘力５の農夫が生き残れたものだ

>なんていうかフリーザ様がサイヤ人嫌うのもわかる
>しぶとくて好戦的でプライドが高い
部下として使いづら過ぎる…

>>なんていうかフリーザ様がサイヤ人嫌うのもわかる
>>しぶとくて好戦的でプライドが高い
>部下として使いづら過ぎる…
戦闘力以外の面でドドリアさんとザーボンさんの再評価きてる

サイヤ人って強いけど管理職やれるタイプじゃねえしな…

こんな凶暴なサイヤ人が家庭的になるとは誰が予想していたのか？

>戦闘力という概念知ってたからなんだろうか
瀕死パワーアップもあるけど悟空がやってるから俺に出来ない筈がない
みたいな思考してそう

>みたいな思考してそう
スーパーサイヤ人も悟空へのコンプ爆発させて覚えてるからな

フリーザ親子はいつからサイヤ人を従えるようになったんだっけ

>この戦いだけで気のコントロールと感知身に着けてるのが怖い
>戦闘力という概念知ってたからなんだろうか
スカウターは役に立たないからいらん　わかる
防護服は旧式を使い続ける　わからん

ナッパの切り札の最強の一撃は悟空が油断してるところに直撃したらちょっとだけ危ないけど
まぁそれでも最大威力まで気を溜めに溜めたかめはめ波じゃなく一瞬で放った小威力のかめはめ波で押し勝てる程度なんだよな

まぁでも普通のサイヤ人は復活パワーアップ続けてもそうそう戦闘力１万もいかなようだから
大猿で全員１０倍だけど

>>この時はギニュー特戦隊より強かったんだな
>尻尾が弱点ってのはバレてるだろうから変身したから勝てるってわけでもなさそう
一撃あたったら死ぬし
かすっても重症だしリスキーすぎる

>フリーザ親子はいつからサイヤ人を従えるようになったんだっけ
サイヤ人は昔から傭兵みたいなことしてるからフリーザが提携持ちかけたんじゃね

>この時はギニュー特戦隊より強かったんだな
悟空に３倍でボコされて４倍かめはめ波くらって弾けて混ざれした後だから戦闘力落ちててそこまではいって無さそう

サイヤ人の瀕死からの復活パワーアップは自傷行為に働かないから100倍重力でやってたこれって
自傷行為じゃなくてあくまで重力修行のなかで瀕死状態になるまで追い込んでたって事なんだよな

ベジータはナッパ嫌いだったのだろうか
あっさり殺すは以後一切触れないしで

>ベジータはナッパ嫌いだったのだろうか
>あっさり殺すは以後一切触れないしで
地上げ屋の仲間を好きになるやつなどいない

>防護服は旧式を使い続ける　わからん
まぁメタな理由になるけど新式だと作画が面倒だからだな…

サイヤ人は個人としては気性が厄介すぎるけど
サイバイマンのノリで仲間を異星に特攻させて狩りする文化だから
末端の兵隊としてはかなり便利でもあるよね

>ベジータはナッパ嫌いだったのだろうか
>あっさり殺すは以後一切触れないしで
戦闘民族サイヤ人の王子という事にはプライド持ってたが
一族の再興やサイヤ人の復興とかにも興味ないし同胞意識も薄い

>サイヤ人の瀕死からの復活パワーアップは自傷行為に働かないから
でもクリリンに半殺しにしてもらって復活した時のベジータは
あれでも一応パワーアップはしてたぞ
あの場にいたピッコロ達よりも強くなった・唯一フリーザの技がある程度見えるようになったくらいには

ちなみにきたねえ花火は同じくフリーザ配下やってる同族と仲良し

旧アニメによる補完になるけどサイヤ人って元々居た文明民族皆殺しにしてその文明乗っ取ったクソ民族だからな…

>戦闘民族サイヤ人の王子という事にはプライド持ってたが
>一族の再興やサイヤ人の復興とかにも興味ないし同胞意識も薄い
今のベジータ見てナッパキレてそう

>>戦闘民族サイヤ人の王子という事にはプライド持ってたが
>>一族の再興やサイヤ人の復興とかにも興味ないし同胞意識も薄い
>今のベジータ見てナッパキレてそう
ベジータ自身もキレてたしな…

王子としてのプライドというより強さのプライドだけあったって感じなんかな
まあ特に何も考えてなかったとは思うけど

>こんな凶暴なサイヤ人が家庭的になるとは誰が予想していたのか？
群れになったサイヤ人は危険
なんだますますフリーザ様の言ったとおりじゃないか

>>サイヤ人の瀕死からの復活パワーアップは自傷行為に働かないから
>でもクリリンに半殺しにしてもらって復活した時のベジータは
>あれでも一応パワーアップはしてたぞ
>あの場にいたピッコロ達よりも強くなった・唯一フリーザの技がある程度見えるようになったくらいには
？
いやだから『自傷行為』じゃダメだからクリリンに自分を半殺しにさせたんだろ？

>旧アニメによる補完になるけどサイヤ人って元々居た文明民族皆殺しにしてその文明乗っ取ったクソ民族だからな…
だから滅びた…
の文脈が読めない層が今いるのがジェネレーションギャップ

俺には良くも悪くもベジータに従順だっただけに思えるけどなナッパって
べつに戦い一筋ってわけでもなさそうだし
ベジータが「お前も家庭を作り楽しく生きろ」とか言い出したらそうしてそう

>戦闘民族サイヤ人の王子という事にはプライド持ってたが
>一族の再興やサイヤ人の復興とかにも興味ないし同胞意識も薄い
おかげで童貞のまま死んじゃったな

>いやだから『自傷行為』じゃダメだからクリリンに自分を半殺しにさせたんだろ？
これ修行で限界まで追い込むのはアリなんよな
考えても仕方ないけど

>No.1265390144
すまん俺の読み違えだった
たしかにクリリンに撃ってもらったのは「自傷行為」じゃないもんな納得

100倍重力で毎日何回も死にかけるほど激しい修行で鍛えてるので
単なる瀕死パワーアップとは違うからな
なぜか勘違いしてるの見る事あるけど悟空とベジータは修行や鍛錬も頭おかしいくらいやってる奴等だからな

>ベジータはナッパ嫌いだったのだろうか
>あっさり殺すは以後一切触れないしで
ベジータ目線じゃ戦闘力4000程度では情けないサイヤ人なのはラディッツと変わらなかったのかも
新映画のバラガスなんか総白髪のジジイになっても戦闘力4300あるしな

>王子としてのプライド
そもそも父ちゃんが死んだ時点で王子じゃなく王なんだよなあ

ベジータは悟空との遅れを取り戻して埋めるための修行も積んでるんだよね

>>王子としてのプライド
>そもそも父ちゃんが死んだ時点で王子じゃなく王なんだよなあ
継承の儀礼とか一切行う事が出来なかったんでしょう
だから永遠に王位継承は無しってことかと
亡国の王を名乗る気もないだろうし

初期ベジータって親に対しても自分のほうが強くなった時点でもう見下していたのかな
自分の強さが価値基準の全てってまさに頭戦闘民族なんだな

>初期ベジータって親に対しても自分のほうが強くなった時点でもう見下していたのかな
>自分の強さが価値基準の全てってまさに頭戦闘民族なんだな
一応神と神じゃ親がビルスに踏みつけられての見て怒ってたぞ

猿になったら18万の奴相手にイキりすぎだよなキュイとかザーボンドドリア

>一応神と神じゃ親がビルスに踏みつけられての見て怒ってたぞ
セル戦後のベジータは自覚するほど丸くなっちゃってるから…

まさに純粋悪って感じがして嫌いではないベジータ
ただよう丸くなったなとは思う

>猿になったら18万の奴相手にイキりすぎだよなキュイとかザーボンドドリア
弱点:尻尾・月orパワーボール
地球の月も亀仙人が破壊可能な程度だし1万越えなら楽に対処可能なんじゃね？

>1729489994965.jpg
重力300倍になったら酸欠でぶっ倒れるんじゃね？

>まさに純粋悪って感じがして嫌いではないベジータ
>ただよう丸くなったなとは思う
幼少悟空を丸め込んで旅に同行させたのもブルマだし
あいつがサイヤ人の扱いうますぎる

このシーンの構図とバトルの流れは最高だったな
鳥山明の全盛期はマジで凄くてこんなのを毎週読めてた時代に感謝

>1729491689445.jpg
この時の大猿悟飯って戦闘力1万5000とかかな？

>このシーンの構図とバトルの流れは最高だったな
>鳥山明の全盛期はマジで凄くてこんなのを毎週読めてた時代に感謝
構図と漫画力がバケモンだわ
敵なのにベジに感情移入してしまうとこまですごい

漫画は見やすくて戦闘のスピード感を損なわずに読み進んでいけるのがすごい

>構図と漫画力がバケモンだわ
脳内での立体アングルを変える能力に長けていたんだと思う
脳内で平面にしかできない立体に出来ない空間認識能力が欠けた人はいくら絵の練習をしても下手なままだし

ドラゴンボールが本当にガラリと変わった章でもある

>脳内での立体アングルを変える能力に長けていたんだと思う
>脳内で平面にしかできない立体に出来ない空間認識能力が欠けた人はいくら絵の練習をしても下手なままだし
いやいやそれを出力できる能力も兼ね備えてダメなんですよ

GTの大猿ベビー戦は大猿ベジータ戦のオマージュなんだけどグダグダで緊張感無かった

アニメの界王拳のﾎﾟﾋｰって移動音好き

>脳内での立体アングルを変える能力に長けていたんだと思う
>脳内で平面にしかできない立体に出来ない空間認識能力が欠けた人はいくら絵の練習をしても下手なままだし
いろいろお騒がせなキン肉マンだがなんか足りないと思ったのはそれだった
鳥山フォロワー漫画家はそこもちゃんと研究しているのね

兄のラディッチュが来て宇宙人でって設定
今見るとかなり唐突なんだがスッと受け入れられてたな
動物人間や三つ目も普通にいるから尻尾くらいいても変じゃない世界だし

>いろいろお騒がせなキン肉マンだがなんか足りないと思ったのはそれだった
いやゆで理論やゆで時空ならむしろそういう既存の常識で考えちゃダメだと思う

>いろいろお騒がせなキン肉マンだがなんか足りないと思ったのはそれだった
平面でしか描けない人が関節技描けるわけないだろ

>動物人間や三つ目も普通にいるから尻尾くらいいても変じゃない世界だし
尻尾より大猿のほうはさすがに異質すぎねーかな

尻尾握られただけで普通はやばいってことはぶった切られたら悶絶しそうだけどそうでもないよね

>兄のラディッチュが来て宇宙人でって設定
サイヤ人のくせになんかかわいいな

>尻尾より大猿のほうはさすがに異質すぎねーかな
女に触られるとトラになるのもいるにはいる

幼少期の大猿に変身した悟空を見たウーロンがこいつ宇宙人じゃねえの？とは言ってる
当時は考えてなかっただろうけど

尻尾握られると力が抜けるってようするにアレでしょ
キンタマ強く握られるとどんな怪力の人でも力が入れられなくなるアレ

>No.1265396755
ここで気円斬をマネされたクリリンの心境はいかに

>>いろいろお騒がせなキン肉マンだがなんか足りないと思ったのはそれだった
>平面でしか描けない人が関節技描けるわけないだろ
戦闘力が超人強度程度の概念になっちゃったよね

>尻尾握られると力が抜けるってようするにアレでしょ
>キンタマ強く握られるとどんな怪力の人でも力が入れられなくなるアレ
金玉ぶった切られたらもっとやばいじゃん多分

>尻尾握られると力が抜けるってようするにアレでしょ
>獣耳尻尾少女が尻尾強く握られてメスイキするアレ

>金玉ぶった切られたらもっとやばいじゃん多分
豚のキンタマ取る作業見たことある？
ほんとにナイフで切って一瞬だったよ

>GTの大猿ベビー戦は大猿ベジータ戦のオマージュなんだけどグダグダで緊張感無かった
黒パンツ履いてるみたい

>豚のキンタマ取る作業見たことある？
>ほんとにナイフで切って一瞬だったよ
痛くないのかな案外

>>フリーザ親子はいつからサイヤ人を従えるようになったんだっけ
>サイヤ人は昔から傭兵みたいなことしてるからフリーザが提携持ちかけたんじゃね
超ブロリー辺りの最新設定だと星の地上げ業は元々サイヤ人が生業としてて
それを後からコルド大王が乗っ取ってコルド軍が星の地上げもするようになって
自分以上の実力のフリーザを見て引退を決めて業務はフリーザに引き継ぎでコルド軍はフリーザ軍に

>1729489994965.jpg
初対面のタメ語使う相手にも注文通りの機械を作ってしまうブリーフ博士はマジ偉い

>>金玉ぶった切られたらもっとやばいじゃん多分
>豚のキンタマ取る作業見たことある？
>ほんとにナイフで切って一瞬だったよ
宦官で検索したらわかるかもしれない

ベジータって悟空に負けてからパワーアップしたから
地球到着時点の実力じゃ大猿化してもギニュー特戦隊には及ばないかもしれん

>ここで気円斬をマネされたクリリンの心境はいかに
悟空「つまらん技」

そのつまらん技を悟空も使うようになるんだよな

クウラはアニオリだからっていえばそこまでなんだけど
コルド軍がそのままフリーザ軍に移行してコルド時代からの兵が多いから
マジでクウラの設定がここに来て浮いてる

スパーキングゼロだとみんなが死なずベジータと協力して地球でフリーザを迎え撃つifがあった

>スパーキングゼロだとみんなが死なずベジータと協力して地球でフリーザを迎え撃つifがあった
そらIFなんだから割となんでもアリよ
フリーザIFだとフリーザが自軍からクウラやコルド含めて好きなメンバー連れて行けるけど
フリーザ一人で破壊神トッポ倒すしギニュー特戦隊はジレンとディスポ倒してるカオスだったぞ

>初対面のタメ語使う相手にも注文通りの機械を作ってしまうブリーフ博士はマジ偉い
初対面じゃなかろう
1年くらいブルマの家に居候してたんだし

>しゃあっ！ビッグ・バン・アタック！

>悟空「つまらん技」
>そのつまらん技を悟空も使うようになるんだよな
よくネタにされるがこれは勝負が決したこの状況で
そういう技で望み繋ぐように使うから「つまらん技」という形容なんだと思う

>1729494807439.png
クソダサい

>初対面じゃなかろう
>1年くらいブルマの家に居候してたんだし
原作じゃそういうのはサラッとだがちゃんと言ってるな
アニオリはどうだったか覚えてないが

>アニオリはどうだったか覚えてないが
もう一台の重力装置付き宇宙船で宇宙へ修行へ行った
そしてその間はアニオリ展開だった

>>アニオリはどうだったか覚えてないが
>もう一台の重力装置付き宇宙船で宇宙へ修行へ行った
>そしてその間はアニオリ展開だった
その間に悟空とピッコロは運転免許取るために教習所で講習受けてたな

>1729495039583.jpg
どうでも良いけど
地球上にベジータが思う存分に体を動かして特訓できるような場所あるんだろうか…？しかもブルマの知らない内に
ちゃんと私有地とかじゃない無人の安全な場所でやってるなら良いけどさ

分かってても結局最後は1人で修行するベジータ

その野外特訓に限界を感じたからこそ
博士に依頼して重力トレーニングルームを作ってもらうことを思いついたのかもね

>その野外特訓に限界を感じたからこそ
>博士に依頼して重力トレーニングルームを作ってもらうことを思いついたのかもね
あと悟空が100倍の重力下で修行したのを聞いたのもあろうな

洗濯ならオレに任せろ

まあ理由はどうあれ
あのベジータが他人（しかも戦わない地球人）に頼み事をすることが出来るようになったのは進歩だと思うよ
カスだと見下していた存在だったろうに

いくら弱ってたとはいえ怒ってるベジータに殴られて死なないヤジロベーもやばい

フリーザの気円斬は使い方どうこうでそういっただけだろう
と言おうと思ったらもう言われてたわ

ヤジロベーは昔からタフだからね
初対面時の悟空だって「こんなにこたえねぇヤツは初めてだ…」って打撃が効かないことを驚いてたほどだし

>フリーザもちょっとサイヤ人たちの頭を強打してやれば丸く収まったんじゃね？
うっかり殺してしまいますからねぇ

>あんな父さん
あんな父親とかあんなやつじゃなくて父さんって言うの育ち良いよねトランクス

ベジータはただの気功波に厨二センスのネーミングするのは何か理由があるのだろうか

ナメック星で決死の戦いだったと回想してるしな
べジータの中でもベスト3に入るくらいのバトルだったんだろ

切り札面してるけど元気玉でトドメ刺せたのブウしか居ない

>ピッコロさんはただの気功波にそれっぽい漢字の厨二センスのネーミングするのは何か理由があるのだろうか

>ベジータはただの気功波に厨二センスのネーミングするのは何か理由があるのだろうか
ギャリック砲は惑星ベジータに元からある技なのかもしれないけど
ビッグバンアタック及びファイナルフラッシュはおそらくベジータが地球で編み出した我流の技だよな…

元気玉での吹っ飛び方がおもしろい

>>ピッコロさんはただの気功波にそれっぽい漢字の厨二センスのネーミングするのは何か理由があるのだろうか
魔貫光殺砲は貫通力あるだろ

>元気玉での吹っ飛び方がおもしろい
スパーキングメテオであれ再現してたのは感動した

元気玉使わなきゃいけないような相手があんな隙だらけの技待ってくれないんじゃとは思う

爆力魔波ってピッコロさんは言ったことないんだよな
大魔王の方はしれっと言ってたけど

>元気玉使わなきゃいけないような相手があんな隙だらけの技待ってくれないんじゃとは思う
GTの最後の元気玉は一瞬でできてた気がする

ベジータ戦は荒野で元気くれる生物少なそう

ダブルサンデーとかの名前はいつ出来た設定だっけ

>ベジータ戦は荒野で元気くれる生物少なそう
別にその地域限定で集めるわけじゃねーよ

ブウを倒すのに作った元気玉って御飯らの気をもらっただけで通用しそうな感じもしたがまだ足りないという

>ブウを倒すのに作った元気玉って御飯らの気をもらっただけで通用しそうな感じもしたがまだ足りないという
そもそも純粋ブウはアル飯1人で勝てただろうにベジータが変なこと言い出して元気玉でトドメになったからなあ

>>ここで気円斬をマネされたクリリンの心境はいかに
>悟空「つまらん技」
気円斬は格下が格上に勝つ為の技なので
使うのは自分を格下と認めることになる

>ダブルサンデーとかの名前はいつ出来た設定だっけ
ゲームじゃね？

>元気玉使わなきゃいけないような相手があんな隙だらけの技待ってくれないんじゃとは思う
その弱点がベジータ戦、フリーザ戦で露呈してるだろう

一部の人は太陽拳がクリリン発祥の技だと誤解しているらしいな

>一部の人は太陽拳がクリリン発祥の技だと誤解しているらしいな
漫画読んでない人間なんて相手する必要ある？

ギニュー特戦隊と戦う時なんで大猿化しなかったんだろう
尻尾斬られるならサイヤ人弱くね？

>あんな父親とかあんなやつじゃなくて父さんって言うの育ち良いよねトランクス
未来トランクスはあんなにしっかりした子だというのに
現代トランクスときたら…

>ギニュー特戦隊と戦う時なんで大猿化しなかったんだろう
>尻尾斬られるならサイヤ人弱くね？
漫画見ろや

パワーボール残ってたのは「あ、そういえば」みたいな感じがあっていい

>一部の人は太陽拳がクリリン発祥の技だと誤解しているらしいな
ゲームとかが大体少年編カットでラディッツからだからそっちの知識しかない感じなんだろう
確かにラディッツからだとクリリンの技みたいになってる所はある

　ベジータの尻尾は、地球で大猿化したときにヤジロベーに切られてしまい、以降生えてきていません。そのため「尻尾さえ残っていれば…」と残念がる声も上がっていますが、一方で「地球でのやられ方を見ると、大猿化したときの戦闘力10倍は、パワーだけが10倍ってことだと思う」「大猿化しても、ギニュー特戦隊総がかりで相手だと厳しいでしょ」「ヤジロベーに尻尾切られてるくらいだから、尻尾切られて終わりだろ」との声もありました。

戦闘力１８万の尻尾がヤジロベーに斬られるってのが分からんな

ベジータが悟空呼びしてるシーンはアニメだとカカロットになってたんだろうか

>>一部の人は太陽拳がクリリン発祥の技だと誤解しているらしいな
>ゲームとかが大体少年編カットでラディッツからだからそっちの知識しかない感じなんだろう
>確かにラディッツからだとクリリンの技みたいになってる所はある
悟空が「天津飯、技借りるぜ」ってちゃんと言ってるのに

フリーザやギニュー特選隊がいるのに何処をどう見て自分を宇宙最強だと思っていたんだベジータ

>フリーザがいるのに何処をどう見て自分を宇宙最速だと思っていたんだバータ

>戦闘力１８万の尻尾がヤジロベーに斬られるってのが分からんな
戦闘力7万5000くらいのクリリンの気円斬で
戦闘力100万以上のフリーザ第2の尻尾切ってるからまぁ

>一部の人は太陽拳がクリリン発祥の技だと誤解しているらしいな
アニメリメイクがサイヤ人編以降だったしそれしか見てない若い世代だとそうなりそう

>戦闘力7万5000くらいのクリリン
なそ
にん

>フリーザやギニュー特選隊がいるのに何処をどう見て自分を宇宙最強だと思っていたんだベジータ
当時はまだフリーザの設定なかった
ベジータが人気出すぎて殺せなくなったからフリーザを出した

10倍ってのがやばい
尻尾問題どうにかなればセル採取携帯だろうがブウだろうが楽勝で倒せるだろう
まあ月破壊されるだろうけど

アニオリだったと思うけど完全体セルは気円斬当たっても効かなくて消滅してたね

つられて地球人の戦闘力までインフレしがち

雑魚が持ってたビーム銃で悟空が瀕死になるからな

悟空とベジータって才能にそんなに差はないよね
実際に同じ環境で修行する様になってからは大きな差はなくなった感じだし

>つられて地球人の戦闘力までインフレしがち
地球人の戦闘力でわかってるのはフリーザ戦のクリリンの75000が最大
天津飯はナッパ戦の1830までしか数字がわかってない

何やかんやどんどん丸くなっていったよなあ
ベジータ

地球人の戦闘力は寧ろ全然インフレしてなくね？頂点がクリリンや天津飯だし

>後付けだけど神様分離しなければベジータ倒せてたからナメック星人も大概ではある
あとづけしなくてもネイル一人でフリーザ以外は倒せるんじゃなかったか？

>悟空とベジータって才能にそんなに差はないよね
>実際に同じ環境で修行する様になってからは大きな差はなくなった感じだし
悟空は技なんだよな
元気玉はもちろん界王拳なかったらベジータに勝てないだろうし

>>後付けだけど神様分離しなければベジータ倒せてたからナメック星人も大概ではある
>あとづけしなくてもネイル一人でフリーザ以外は倒せるんじゃなかったか？
ギニューはネイルでも無理ゲー

ネイルって６万位じゃなかったっけ
ベジータがあのシーンで戦ってたらぼろ負けしたはず

ギニューは120000
ネイルは42000

>>>後付けだけど神様分離しなければベジータ倒せてたからナメック星人も大概ではある
>>あとづけしなくてもネイル一人でフリーザ以外は倒せるんじゃなかったか？
>ギニューはネイルでも無理ゲー
そういや普通に強かったなギニュー

>あとづけしなくてもネイル一人でフリーザ以外は倒せるんじゃなかったか？
ギニューとバータとリクームとジースはネイル以上

ゲームでスーパーサイヤ人悟空と襲来大猿ベジータ戦ってたけどそんなに差はなかった
ゲーム的な都合か

リクームの戦闘力が5万前後でジースとバータもそうだから
ギニュー以前にこいつらが無理

みんなドラゴンボール大好きだね

もし仮にドラゴンボールがフリーザにバレずに
ベジータだけでこっそりナメック星にいってたらネイルに成敗されてた？

どんな攻撃受けても破けない無敵パンツに尻尾を隠せば安全だ

クリリンって最終的にギニュー特戦隊ほとんど倒せるレベルじゃん

>悟空とベジータって才能にそんなに差はないよね
>実際に同じ環境で修行する様になってからは大きな差はなくなった感じだし
超の時点だと悟空は農作業の合間に修行ベジータは精神と時の部屋も使ってずっと修行だから結構差はあったんじゃね

今見ても戦闘力数万と数千の合体でフリーザ第二形態と互角に戦えるほど強くなったの意味不明すぎる

悟飯って初期でも謎ダンス数時間受けてたらアルティメット悟飯になれたんだろうか

>もし仮にドラゴンボールがフリーザにバレずに
>ベジータだけでこっそりナメック星にいってたらネイルに成敗されてた？
それに加えてナメック語できない問題

ドラゴンボールは作り直したり設定変えたり出来るんだし
精神と時の部屋も48時間制限とか内部レイアウトの設定変えられないのかな

地球人強くなりすぎてラディッツとかの立場が…

この頃のベジータやフリーザは決して嫌いにはなれないが、バビディは何となく嫌悪感がするのはなんでだろう？

ネイルと神様と三身合体してたらあの時点でもフリーザに勝てたのかな

>悟飯って初期でも謎ダンス数時間受けてたらアルティメット悟飯になれたんだろうか
肉体強度とか骨格とか単純な実力とかある程度の地力があっての潜在能力だろうから
初期の初期だとそうでもないんじゃないだろうか
目の前でピッコロが自分をかばって死んでブチギレてもベジータとちょっといい勝負出来るくらいのパワーアップだったし

>この頃のベジータやフリーザは決して嫌いにはなれないが、バビディは何となく嫌悪感がするのはなんでだろう？
本人が弱いからだろ

フリーザがサイヤ人滅ぼしたのも指示だし基本的にいい上司だからなあ
ベジータは命より誇り大事にするタイプだし

>バビディは何となく嫌悪感がするのはなんでだろう？
本人が強くなくて他人任せだからでは
ベジータやフリーザは本人が圧倒的に強い

悟空とベジータの差は師匠だと思う
悟空の師匠は数えてみたら7人もいて基礎から徹底的に鍛えられた
ベジータはウイスに師事するまでずっと自己流だったから

フリーザなんてフリーザ軍が全軍反旗を翻しても片手で消し飛ばせるくらいの戦力差だしな
あくまで人手が欲しくて組織した感じの団体

意外と技を教えてくれる師匠すくないよね
亀仙人と界王くらい？

悟飯は最長老さまに潜在能力引き出してもらった時点で
地球でベジータと戦った時の悟空並になってるのもかなりの大幅強化だよな

>意外と技を教えてくれる師匠すくないよね
>亀仙人と界王くらい？
亀仙人もそんなに技教える人ではない
むしろ鶴仙人

亀仙人はセクハラ野郎という点を除いたら師匠として最高だからな

亀仙人はかめはめ波も教えてくれないぞ

空飛ぶのも亀仙人が最初じゃないんだよね

いうてかめはめ波ってただの気弾だから教えるも何も

亀仙人は基礎を徹底的に教えるタイプだからね

Theヒヒじじい亀仙人

大半の技が名前付いてるだけの気弾だからな
教える必要がある技みたいなのあんま出て来ない

悟空…亀仙人の真似したら出た
ヤムチャ…亀仙人もヤムチャがかめはめ波出せるの知らなかった
クリリン…試合中に試したら出た

ポポはなんか技教えてくれたっけ

瞬間移動教えてくれたの何星人？

酔拳、よいこみんみん拳、万国びっくりショーくらいか

ヒッポリト星人

>瞬間移動教えてくれたの何星人？
ヤードラット星

>ヒッポリト星人
うーん
>ヤードラット星
こっちの方が記憶にあるな
サンキュー

>ポポはなんか技教えてくれたっけ
気配の読み方
技ではないが

>瞬間移動教えてくれたの何星人？
ヤードラット

気円斬は格上キラーだけど操気弾は当たっても
相手が格上だと当ててみろよ→ちくしょー！ってなるだけだからあんま意味ないと思ってる

>ヒッポリト星人
それはウルトラマンの怪獣

鶴仙流は優秀過ぎる

>ポポはなんか技教えてくれたっけ
技というか基礎じゃない？
これの延長になるのが身勝手かな？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>ヒッポリト星人
>それはウルトラマンの怪獣
ヒッポリトもペンギン村にいそう

>気円斬は格上キラーだけど操気弾は当たっても
>相手が格上だと当ててみろよ→ちくしょー！ってなるだけだからあんま意味ないと思ってる
繰気弾って殴られた程度のダメージしかなさそうだよな

>1729499783854.jpg
現実の格闘技は実況とか解説が技の名前を出してくれるから

フリーザの気円斬は繰気弾みたいに操作できてたな

>フリーザの気円斬は繰気弾みたいに操作できてたな
デスソーサーは悟空にくだらない技って言われちゃったんだよな……

>1729499783854.jpg
万国びっくりショーも奥さんの発案なんかな？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>デスソーサーは悟空にくだらない技って言われちゃったんだよな……
宇宙の帝王が格上キラー使いだすのがくだらんって話で
実際の話あれ当たってたら悟空死ぬし

ただの気功波に名前つける必要ある？

>ただの気功波に名前つける必要ある？
ベジータさんの悪口いうのやめてあげて

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ただの気功波に名前つける必要ある？
子供たちが真似するのに必要なので

ベジータは技は多いんだがいまいち違いがわかってない

>>>ヒッポリト星人
>>それはウルトラマンの怪獣
>ヒッポリトもペンギン村にいそう
良くも悪くも著作権ゆるゆるだったんだろうなというコマ

超はパラレルだから混ぜるな

>良くも悪くも著作権ゆるゆるだったんだろうなというコマ
当時でもモノホンを出すと円谷プロからクレーム来る
鳥山の絵になってSD化してるのと何かの権利関係で一括で許可得たとかなんとか

>1729500222038.jpg
４歳で大学１年生相当ならIQは475とかにならん？

狼牙風風拳は誰の案？

ガッちゃん自体も本名がパロディだしね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>超はパラレルだから混ぜるな
復活のFまではZ名義
というより劇場版の神と神と復活のFはドラゴンボールZ
アニメ超の神と神編と復活のF編は展開も違ってて別物

>1729484807075.webm
うｎ

ドラゴンボール超を別にしてもゴールデンフリーザまではドラゴンボールZなんよな

スパキンZEROの悟空がラディッツと相討ちにならなかったif
界王様の所行かないから皆と神様の所で修行してた悟空さ

ギャリック砲は謎ポーズがいいよね

>>ただの気功波に名前つける必要ある？
>ベジータさんの悪口いうのやめてあげて
馬鹿にされたりファイナルフラッシュと間違えられたり可哀そうな技だ

色違いなだけの使い回しはノーサンキューなンだわ

>ギャリック砲は謎ポーズがいいよね
ちょっとこれっぽい

ギャリック砲とかめはめ波がそっくりというくらいにはなんか似てるものがあるのかな

ピッコロさんは魔空包囲弾とか魔貫光殺砲とか目から怪光線とか技名が実体につながってて良いね

地球から本拠地に戻ってからのメディカルマシンでの回復も異様に早かったなベジータ

>ドラゴンボール超を別にしてもゴールデンフリーザまではドラゴンボールZなんよな
あれが一番忘れたいくらいひどいんだがな

>スパキンZEROの悟空がラディッツと相討ちにならなかったif
>界王様の所行かないから皆と神様の所で修行してた悟空さ
悟空がセルを倒すif

>超はパラレルだから混ぜるな
GTの方が余程パラレルかと

>色違いなだけの使い回しはノーサンキューなンだわ
形態変化させる訳にもいかない人間キャラはともかく
ゴールデンフリーザとブラックフリーザは実はデザイン変わってる
横ならべにしてみると分かる

>>超はパラレルだから混ぜるな
>GTの方が余程パラレルかと
そもそもGTの話してないような

>>色違いなだけの使い回しはノーサンキューなンだわ
>形態変化させる訳にもいかない人間キャラはともかく
>ゴールデンフリーザとブラックフリーザは実はデザイン変わってる
>横ならべにしてみると分かる
そうなんだ！

>スパキンZEROの悟空がラディッツと相討ちにならなかったif
>界王様の所行かないから皆と神様の所で修行してた悟空さ
クリリンと亀仙人連れてったら勝てたってやつか

>そうなんだ！
１番分かりやすい点だとゴールデンは肩の丸いのない

フリーザのあの紫色のつやつや部分て何が詰まってんだろう

>クリリンと亀仙人連れてったら勝てたってやつか
ピッコロ連れてって速攻倒すと似たようなルートで大猿ベジータのとこで超サイヤ人に覚醒する

>フリーザのあの紫色のつやつや部分て何が詰まってんだろう
詰まってるというかウロコ的なモノじゃない？

>フリーザのあの紫色のつやつや部分て何が詰まってんだろう
なんかやたらテカテカしてるよねアレ

クウラが修行つんだら第4形態でゴールデンやブラックになるのか第5形態でゴールデンやブラックになるのか

クウラはそもそもアニオリから脱却できてないんで
まずは本編に逆輸入されないと

>スパキンZEROの悟空がラディッツと相討ちにならなかったif
>界王様の所行かないから皆と神様の所で修行してた悟空さ
このIF最後ちょっと切なくて好き

フリーザの父親はあの姿より上にはなれなかったんだろうか？

あくまでフリーザ個人の話かもしれないけど
最終形態が本当の姿で他の形態はパワーを抑える形態だから

>あくまでフリーザ個人の話かもしれないけど
>最終形態が本当の姿で他の形態はパワーを抑える形態だから
最終形態が志村けんで他の形態はバカ殿とかへんなオジサンみたいな感じか

>1729500093778.jpg
こういうネタ好きだよね

>最終形態が志村けんで他の形態はバカ殿とかへんなオジサンみたいな感じか
なんだその例えすぎる…

フリーザは最終形態が本当の実力だから勝てない感が凄かった
セルやブウは強化方式なんで吸収阻止でなんとかなれそうなポイントあるのよな

フリーザ「僕とパパが組めばきっと勝てるよ多分僕だけでも十分だと思うけどね」←ちょっと自信がなくて笑う

ここでフリーザが修業するわ
って選択してたら本当にフリーザだけで勝てたんだよな

連載時の鳥山はベジータをさっさと殺したかったのになんで超では妙に優遇してたんだ

あの良くわからんお年寄りの買い物カートみたいな乗り物に乗ってなかったらもう少し足腰のパワーあったんだろうか？

>ここでフリーザが修業するわ
>って選択してたら本当にフリーザだけで勝てたんだよな
亀仙人が本気出したら楽勝だけど？

>亀仙人が本気出したら楽勝だけど？
魔封波効く相手は全部楽勝扱いになるけど
そういう事じゃなくね？

サイヤ猿うざい

敵キャラ投票で1位フリーザは割と予想通りだけど
セルが8位なのは思ったより低かったな

>サイヤ猿うざい
フリーザのレス

>ここでフリーザが修業するわ
>って選択してたら本当にフリーザだけで勝てたんだよな
あいつ程度が修行したら強くなれるは今でももやもやする

アクマイト光線は否定されちゃったからなあ

>>亀仙人が本気出したら楽勝だけど？
>魔封波効く相手は全部楽勝扱いになるけど
>そういう事じゃなくね？
いやそういうことでしょ？
作者公認

>>サイヤ猿うざい
>フリーザのレス
いや多分スパキンベネタでは

悟空みたいに僻地の惑星に飛ばされたサイヤ人もっといそうなもんだけど

まあもともと月を木っ端微塵に出来るほどのパワーはあったわけだしな
マックスパワー時の戦闘力は180とかじゃぜんぜん効かなかったとは思う

実際サイヤ人ってみんなタフ
なかなか死なない
ナッパだって悟空の16000の打撃くらって喋れる程度には生き残ってるし

>いやそういうことでしょ？
>作者公認
バビディがブウを封印できるから
バビディはブウより強いみたいな事にならん感じでは

>アクマイト光線は否定されちゃったからなあ
どのゲームか忘れたけどフリーザに当てたら即死ダメージ出してたな

>悟空みたいに僻地の惑星に飛ばされたサイヤ人もっといそうなもんだけど
わかってるだけで悟空とブロリーだけか

>実際サイヤ人ってみんなタフ
>なかなか死なない
>ナッパだって悟空の16000の打撃くらって喋れる程度には生き残ってるし
死の淵から蘇るとパワーアップする特性を活かすには死にかけるけど生き残るみたいなタフさがないと意味ないしな

>わかってるだけで悟空とブロリーだけか
ブロリーは映画だけの人物なんで
公式のように語らないでください

>>わかってるだけで悟空とブロリーだけか
>ブロリーは映画だけの人物なんで
>公式のように語らないでください
超でも出てきた

悟空が記憶喪失なっていなかったら大猿で暴れたところで普通に返り討ちにされて終了してたな

>あいつ程度が修行したら強くなれるは今でももやもやする
特に修業なしで戦闘力50程度の悟空が必死に修業してアレなら
特に修業なしで戦闘力1億2000万のフリーザならもっと早く強くなれて当然なのでは

>>悟空みたいに僻地の惑星に飛ばされたサイヤ人もっといそうなもんだけど
>わかってるだけで悟空とブロリーだけか

修行することの比重がめっちゃデカイ世界だからよ

>特に修業なしで戦闘力50程度の悟空が必死に修業してアレなら
修行なしなら悟空は戦闘力10だぞ

そもそも人造人間とか人工的に作られた個体じゃない
純粋な生物ならフリーザは素体性能最強だろうにあいつ程度とは？

>修行することの比重がめっちゃデカイ世界だからよ
というか悟空の修行が効率よすぎるんだよ
未来悟飯がいい例だわ

>そもそも人造人間とか人工的に作られた個体じゃない
>純粋な生物ならフリーザは素体性能最強だろうにあいつ程度とは？
タピオンでしょ？普通にブロリーに勝てるくらいだぞ

>そもそも人造人間とか人工的に作られた個体じゃない
>純粋な生物ならフリーザは素体性能最強だろうにあいつ程度とは？
ダーブラの方が上だろ
下手すりゃプイプイレベルだぞ

人造人間の素体性能と成長性も相当ね

>タピオンでしょ？普通にブロリーに勝てるくらいだぞ
タピオンこそ完璧なアニオリじゃん

プイプイはゴミだろ
10倍の重力なんて初期ベジータでも何とも思わんわ

神以外では最強

>純粋な生物ならフリーザは素体性能最強だろうにあいつ程度とは？
純粋な生物最強？魔人ブウだろう
それが嫌ならセル

>ダーブラの方が上だろ
>下手すりゃプイプイレベルだぞ
あいつ魔界出身だろ
第7宇宙の話

吸収でずるしてリキあげるのやめろ！

>純粋な生物最強？魔人ブウだろう
>それが嫌ならセル
セルなんかめちゃくちゃ人造生物の上にフリーザの細胞使ってるし
魔人ブウもそうだからそういう人造の生物除外したらの話よ

モロは元々の魔力だけでも最強だろう

魔人ブウは最新設定は昔から存在する原始生命体ってことになってるから作られた生き物じゃないんだ

>モロは元々の魔力だけでも最強だろう
漫画版の超にしか存在せんだろモロは

>吸収でずるしてリキあげるのやめろ！
死にかけパワーアップも十分ずるだろ！！

>神以外では最強
しょーもな…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

フリーザが純粋な生物として最強でもそうじゃなくても
素で1億2000万スタートのやつは修業したら爆速で強くなるの当然では

>魔人ブウは最新設定は昔から存在する原始生命体ってことになってるから作られた生き物じゃないんだ
老界王神の話からしたら破壊神より後に生まれてるみたいだが

モロはお前なんで負けてんのってレベルでつよつよ設定すぎ

強くなってやりたいことが強い奴と戦うことみたいな連中だ
面構えが違う

ドラゴンボール世界は修業すれば強くなる
それがフリーザにも適応されただけだから順当なんよな

そもそも超のノリで言ったら魔人ブウも修行したら一瞬で強くなるので…

ナッパやラディッツは何故愛されなかったのか

17号もセルジュニアの生き残りと戦ってたら強くなってるし
フリーザや17号みたいな最初から強い素体は修業の効率がかなり大きそう

>モロはお前なんで負けてんのってレベルでつよつよ設定すぎ
強制徴収できる元気玉で自己強化出来て相手の能力コピーできる奴吸収して
まぁチートよな

>>>亀仙人が本気出したら楽勝だけど？
>>魔封波効く相手は全部楽勝扱いになるけど
>>そういう事じゃなくね？
>いやそういうことでしょ？
>作者公認
この後付ホンマクソ

長年フリーザの強さ固定されてたからそのイメージで見るとアレだけど
生き返って修業して強くなりましたは割と順当な強化
別に吸収で強化したりドラゴンボールに願って強くなったとか怒りで強化とかもないし

>ナッパやラディッツは何故愛されなかったのか
中盤以降のベジータならドラゴンボールで復活願いそうなのにな

>1729502735589.jpg
ターブルは18号から大きな戦闘力を持つ気って言われてるから穏やかな性格の割にめっちゃ強いんだよなこれで…

>クウラはそもそもアニオリから脱却できてないんで
>まずは本編に逆輸入されないと
クウラはいいよな
本編に出てるのにキャラが弱いコルド大王と違って人気で

>>あいつ程度が修行したら強くなれるは今でももやもやする
>特に修業なしで戦闘力50程度の悟空が必死に修業してアレなら
>特に修業なしで戦闘力1億2000万のフリーザならもっと早く強くなれて当然なのでは
悟空の戦闘力は最初２で辺境の惑星に飛ばされるゴミクズ扱いだもんな

>クウラはいいよな
>本編に出てるのにキャラが弱いコルド大王と違って人気で
そもそも映画ボスと本編に出ててもかませとして一瞬で退場したコルド大王じゃ
比較するのもアレなんでは

ベジータの切られた尻尾ってほんの少し残ってたよな
ほんの少し残ってた分どうしたんだろう
地球の服とか着る時邪魔だから抜いたんだろうか

コルド大王見た目は超かっこいいのに…

>コルド大王見た目は超かっこいいのに…
いうてフリーザ第2とほぼ同じだし

借り物の剣振り下ろすシーンしかないからって
剣士キャラにしてダーティスラッシュという技の使い手にされる大王

クウラもいうほどキャラ立ってないだろ
話題になるのはせいぜい分裂メタルクウラくらい

>>>>亀仙人が本気出したら楽勝だけど？
>>>魔封波効く相手は全部楽勝扱いになるけど
>>>そういう事じゃなくね？
>>いやそういうことでしょ？
>>作者公認
>この後付ホンマクソ
超の後付けは全てクソ

生身クウラは映画の尺の都合で超サイヤ人になったら一方的にボコられてそのまま退場だったからな

当時の画力が化け物すぎる

ラディッツが来た時の悟空は地球の環境というくくりでは強敵との戦闘経験豊富で厳しい修行もしてたので
強くなる下地は出来てたけど惑星ベジータでの10倍重力みたいなサイヤ人として戦闘力が劇的に上がるような訓練してなかったから戦闘力低かったが
死んでからの復活と界王星での10倍重力修行で劇的に伸びた

>クウラもいうほどキャラ立ってないだろ
>話題になるのはせいぜい分裂メタルクウラくらい
まぁ映画ボスでフリーザ出したいけどそんな訳にもいかないから
って事で考えられたアナザーフリーザだろうし

地球の10倍の重力の星はいくつかある模様

>当時の画力が化け物すぎる
空中戦の高低差をストンと理解させることの出来る強さ

重力10ベぇは何故修行好きを惹きつけるのか

クウラの本編逆輸入はフリーザとポジション被るせいでないだろうなぁ
既にフリーザとポジション被ったフロストは悲惨な事になってるし

悟空って地球での経験が生きてあんな異常な強さになったけど
元々のサイヤ人としての才能だけだとたぶんそんなに伸びなかった

>そもそも超のノリで言ったら魔人ブウも修行したら一瞬で強くなるので…
ブウは天才だからな
一瞬で瞬間移動を覚えたりするし

というかベジータナッパついでにラディッツが居て手こずる星ってどこだよ

宇宙にはいろんな宇宙人がいるから

>ラディッツが来た時の悟空は地球の環境というくくりでは強敵との戦闘経験豊富で厳しい修行もしてたので
>強くなる下地は出来てたけど惑星ベジータでの10倍重力みたいなサイヤ人として戦闘力が劇的に上がるような訓練してなかったから戦闘力低かったが
>死んでからの復活と界王星での10倍重力修行で劇的に伸びた
とはいっても重り修行なんかはやってたんだがな
やっぱまた感覚違うのか

>というかベジータナッパついでにラディッツが居て手こずる星ってどこだよ
イジられ役だったから自分より下が欲しかっただけ説

>ブウは天才だからな
>一瞬で瞬間移動を覚えたりするし
ブウに限らずフリーザも17号も自己流に修業して大幅強化されてるから
スタート地というか基礎スペックが高い奴ほど修業の効果が高い世界観なんだろう

>イジられ役だったから自分より下が欲しかっただけ説
でも何でも願いを叶える玉で「ラディッツ生き返すんだな?」が最初に出るあたり仲間意識は強そう

悟空の戦闘力が元の素質の範囲でて完成されたとしてもおそらくラディッツにも勝てない

>というかベジータナッパついでにラディッツが居て手こずる星ってどこだよ
手こずるっていうか手間がかかる位の感じじゃなかった？
滅ぼすだけなら簡単でも星の価値を維持したまま掃除するには下級戦士の手もかりたいって状態じゃない？

勧誘する時のセリフだったらうまいこと言って連れていけりゃこっちのもんだし

>連載時の鳥山はベジータをさっさと殺したかったのになんで超では妙に優遇してたんだ
人気があると自覚したから媚びまくったのと
逆張りに嵌ってたから

>No.1265438841
18000、4000、1500で苦戦する星に416ぽっちが加わってどうなるってんだよこのバカ兄貴

殺さなかったので面白くなったわフリーザ編

3人だと時間がかかってクソ面倒だからお前も手伝えならわかる

戦闘力が完全ではないが言ってるんだから鍛えるつもりだろ
そもそも戦闘力分からん段階で会いに来てるし

地球に飛ばしたのなんて何年前だよって話なのにラディッツがカカロット生きてる前提で動いてるのも今にして思うとツッコミどころではあるな

地球なんて雑魚の星の人間が人造人間なんていうものを生み出したんだから
その1/10の性能のロボットとかでも超化してないサイヤ人くらい何人いても相手にならなそうだけど……そんなに技術力もないんかね

赤ん坊飛ばすくらい弱小扱いかつ売る価値がある星だし
カカロットいなくても駄賃として悪くない算段かもしれん