元々デザイナーだから下地があった

週刊連載デビューからもう既におかしい

デフォルメ絵でもバランスいい

デビューが２０代後半とかだからほかの漫画家より１０年くらい練習時間が長いからな
高校生の運動会にプロ選手が入ってきてるようなもん

>昔の人なのに今の漫画家より絵が上手すぎておかしい
>今の漫画家より絵が上手すぎておかしい
絵の上手さに昔の人とか関係あるの？
矢口高雄先生とか凄いよ？

15ぐらいでデビューしたセンスだけで描いてたエニックス出版誌の奴って連載デビューしたのかな
今45前後か
デビュー速い＝超画力下地もついて凄い漫画描いてんだろうなあ

漫画もイラストも昔より今の方が全然レベル高いよ
昔はプロが使ってたパソコンのフォショ辺りが一般でも使えるようになった辺りから一気に画力の底上げがあった

俺も餓鬼の頃は新しいものの方が何でも優れていると思っていた時期がありましたわ

誰か言ってなかったっけ
今の漫画家はデビューの時点で絵が即戦力レベル
我々の時代ではまぶ考えられなかったって

使いきれないほど自分でお金を稼いで
使いきれないまま死んだ

鳥山は絵の上手さもあるんだけどセンスが段違いでいい

今も昔も上手い人はたくさんいるし
漫画に関しては絵がヘタクソでも名作はたくさんあるよ

>漫画もイラストも昔より今の方が全然レベル高いよ
>昔はプロが使ってたパソコンのフォショ辺りが一般でも使えるようになった辺りから一気に画力の底上げがあった
90年代初期とか西山キヌやあきまんがどんな手法でどんな道具使って描いてるかなんて未知の領域だったな

>週刊連載デビューからもう既におかしい
80年代ジャンプは本宮ひろ志とその影響を受けていた作家たちばっかだった雑誌の雰囲気がスレ画と江口寿史でガラリと塗り替わったイメージ

左の下手くそ誰が描いてんだよ素人か？

>デビューが２０代後半とかだから
鳥山明は1955年生まれで1978年に『週刊少年ジャンプ』52号にて読み切り作品でデビュー…23歳

>デビューが２０代後半とかだからほかの漫画家より１０年くらい練習時間が長いからな
>高校生の運動会にプロ選手が入ってきてるようなもん
その理屈で言うならベテラン漫画家は全員プロ選手の実力がなきゃおかしいだろ
プロとして活動するのが一番実力伸びるんだから

迫力がすごい

>誰か言ってなかったっけ
>今の漫画家はデビューの時点で絵が即戦力レベル
>我々の時代ではまぶ考えられなかったって
漫画と絵の画力は別物

週刊連載とか精神と時の部屋で修行するようなもんだからめちゃくちゃ鍛えられる

一足先にAI使ってたんだろ

未だ鳥山明を超える漫画家が出てきてないのはどうなんだろうね
ドラゴンボールが終わってから随分経つのに

高校卒業してから2年半サラリーマンしてたんで納期を守る習慣ができてたんで締め切りを守らなかったことはないという…

>>デビューが２０代後半とかだからほかの漫画家より１０年くらい練習時間が長いからな
>>高校生の運動会にプロ選手が入ってきてるようなもん
>その理屈で言うならベテラン漫画家は全員プロ選手の実力がなきゃおかしいだろ
>プロとして活動するのが一番実力伸びるんだから
プロをやって伸びるのは画力より漫画力だろ
そこを伸ばさないと生き残れない
鳥山もプロで画力より漫画力が伸びた

>昔の人なのに今の漫画家より絵が上手すぎて
アホは死ね

鳥山先生はとにかく絵を描くのが好きで目に付く物片っ端から描いてたという
それが唯の静止画ではなく動いてる所を想像して色々描いてるうちに画力が培われたんだろうな

昔の人なのに言うてたらダビンチなんか15世紀の人やぞ

>デビューが２０代後半とかだからほかの漫画家より１０年くらい練習時間が長いからな
>高校生の運動会にプロ選手が入ってきてるようなもん
余りにも的外れすぎてどこから突っ込んで良いのやら…

昔だからこそ限られた分野に最高の才能が集まるんだろ
それくらい分からん奴はヒトの脳あるのか

>昔の人なのに今の漫画家より絵が上手すぎておかしい

>漫画もイラストも昔より今の方が全然レベル高いよ
これはそう
>昔はプロが使ってたパソコンのフォショ辺りが一般でも使えるようになった辺りから一気に画力の底上げがあった
どうも半可通臭いな
通はPhotoshopのことをフォショだなんて呼ばない…フォトショと呼ぶもんだ

>昔だからこそ限られた分野に最高の才能が集まるんだろ
>それくらい分からん奴はヒトの脳あるのか
昔も面白くも絵がうまくもなくすぐ忘れ去られるような漫画が星の数ほどあったけど漫画見たことないの？

>矢口高雄先生
あの人デビューめっちゃ遅いのに絵の巧さが凄いからすぐ人気漫画家になったね
海外で「バトル無くても面白いコミック」の書評トップとかになってる

>鳥山もプロで画力より漫画力が伸びた
基本的に殴り合いとビームだけの格闘戦なのに飽きないように作られてるのは凄いと思う

>どうも半可通臭いな
>通はPhotoshopのことをフォショだなんて呼ばない…フォトショと呼ぶもんだ
なっ？ドラゴボだしファイファンだよな

>No.1264153635
ただの誤字脱字かと思ってた
上の方にもまぶってのがあるし

ダブゼム派vsZZ派
ﾌｧｲｯ

>>No.1264153635
>ただの誤字脱字かと思ってた
>上の方にもまぶってのがあるし
最近中国人が翻訳サイトにかけたようなレスが散見されますが
このようなエセ日本語に関していかがお考えで

>なっ？ドラゴボだしファイファンだよな
もちろん俺はKOFではなくキンターズと略してるぜ!

検索して普通に出るんですが

とりらのドゴールは絵がうんめうんめ

フォショでPhotoshopと通じてる時点で分かってるじゃん

>検索して普通に出るんですが
いや俺も絵師界隈ではフォトショとしか聞かない
石恵もフォトショといってる
逆に聞くけど検索で出ればそれがスタンダードだってんならなぜ誰も使わないんだ？

鳥山明の表紙絵みたいなタッチで達者に絵を描くエロ漫画家がいたはずだが誰か知らん？
絵は上手かったが話がギャグ調だったのでヌケなかった
エロにギャグを混ぜすぎるとエレクチオンしにくいと思わん？

>>矢口高雄先生
>あの人デビューめっちゃ遅いのに絵の巧さが凄いからすぐ人気漫画家になったね
銀行辞めて後悔するより漫画やらないで後悔する方が辛いと思うよと後押ししてくれた奥さんが立派過ぎる

>フォショでPhotoshopと通じてる時点で分かってるじゃん

なんで石恵...?

>銀行辞めて後悔するより漫画やらないで後悔する方が辛いと思うよと後押ししてくれた奥さんが立派過ぎる
もっとゆりっぺみたいに言ってほしい

>検索して普通に出るんですが
完全一致検索だと出ないから
グーグル先生がフォトショの間違いだろ？って気を利かせてくれてるだけだな

としあきの中の絵が上手い絵師代表が石恵なんだろう

でも石恵の描くペニスはえらくつゃつゃしてたんじゃね？
明らかにフォショではなくフォトショでデジタル着色だよ

誰も使わないんだって言ってるけど
今ここで使われてるね

もうシコシコデッサン練習しなくてもデジタルで楽ちんなのか

>完全一致検索だと出ないから
>グーグル先生がフォトショの間違いだろ？って気を利かせてくれてるだけだな
渋で使ってる人いるじゃん

>もうシコシコデッサン練習しなくてもデジタルで楽ちんなのか
楽しようと思うと周りが加速度的に進んでいくぞ

週刊連載のトラウマでアナログ絵が描けない！ってまではいいけど
デジタル転向してからずっと
マック使いたてのつの丸みたいなぼやーっとした色塗りが
ずっと改善しなかったのは悲しい

鳥山明が凄いのは情報を盛り込み過ぎずきちんとストーリーを説明できる構成力だと思うのだが画力の話ばっかになるよね

>渋で使ってる人いるじゃん
全部同じ人だったわ

個人的に井上雄彦と鳥山明が画力の両巨頭だと思う

ガイジどもいつまで拘ってんだ

いちようAIに聞いたったぞ
Photoshopの通称はフォトショが一般的
ハイこの話は終わり〜

猿先生も漫画はともかく絵は最高に上手い

一枚絵のクオリティで漫画を描くと恐れられてた

>>週刊連載デビューからもう既におかしい
>80年代ジャンプは本宮ひろ志とその影響を受けていた作家たちばっかだった雑誌の雰囲気がスレ画と江口寿史でガラリと塗り替わったイメージ
本宮ひろ志自身も今さら俺が鳥山明に勝てるかよと自分を冷静に分析して自虐ネタ入れてるしな

>猿先生も漫画はともかく絵は最高に上手い
漫画はともかく…？

イラスト上手くてもコマ割りが全然駄目な漫画家とかいるよね

本宮や車田が引っ張ってた頃と鳥山以後でガラッと変わったからなあジャンプ

>鳥山明って昔の人なのに今の漫画家より絵が上手すぎておかしい
この世代の漫画家全体がだろ
今時の漫画家と呼ばれる連中のレベルが低いだけだよ
コミケとかでスカウト方式とかしだした頃からレベルが下がりだした
近年なろう系が人気になりだしたら小説に対して絵描きが不足して渋とかまで広げた結果一枚絵ならともかく漫画としては中学の漫同の落書き以下のが商業誌に掲載されて一発こっきりの自称プロモドキが蔓延してしまった
出版社が自分でレベルを貶めた

>検索して普通に出るんですが
食い下がったのにビックリだよ
そんぐらいのタイプミスよくあるから気にしてなかったのに

昔の作品は不朽の名作しか残ってないから今のレベルが低いように見えるだけ
箸にも棒にもかからない駄作なんて今も昔もたくさん作られてるよ

北斗の拳とかもあの書き込み量で週刊連載してたとか頭おかしい…

>鳥山明って昔の人なのに今の漫画家より絵が上手すぎておかしい
昔の人は今より下手という思い込みがいけない
そら技術は進歩してるだろうけど
レオナルド・ダ・ヴィンチとかミケランジェロとか
変態的なレベルの芸術家なんて何年前だよってなるし

>北斗の拳とかもあの書き込み量で週刊連載してたとか頭おかしい…
アシスタント能力が強いので時期によって画風が変わる

>昔の作品は不朽の名作しか残ってないから今のレベルが低いように見えるだけ
>箸にも棒にもかからない駄作なんて今も昔もたくさん作られてるよ
今も昔も10週打ちきり作品とかはまあ微妙だよね

冨樫義博もかなり上手いよな
手を抜いてた時期でも絵は良かった

エロ漫画なんて昔は雑誌買ってまあギリ使えないではないっての3本あったら大当たりって感覚だった

鳥山明は上手いと思うけどそれ使って今の奴は〜みたいな事言ってるのが気持ち悪い

>エロ漫画なんて昔は雑誌買ってまあギリ使えないではないっての3本あったら大当たりって感覚だった
基本使えるの1本あるかないかよね

画力の平均レベルは上がってるけど
上澄みは絵柄や流行の違いで好みが分かれるだけで時代問わず圧倒的に上手い

いくら絵が上手くてもマシリトが鍛えなければ
初期作品みたいなのを量産して売れない漫画家のままで終わってただろうさ

>>検索して普通に出るんですが
>食い下がったのにビックリだよ
>そんぐらいのタイプミスよくあるから気にしてなかったのに
いやタイプミスじゃなさそうだ
だからこの際しっかりと反省してもらう

>鳥山明って昔の人なのに今の漫画家より絵が上手すぎておかしい
人間はそんな急速に進化しないからな
技術は進歩しても絵描きのテクニックは人それぞれ

釣りキチ三平とかすげえぞ
キャラが古いってだけでポーズも躍動感あるし
背景なんかは絵の古さとかあんま関係ないから超絶クオリティなのが今でもハッキリ分かりやすいし

水の質感すっげ

>水の質感すっげ
写真取り込みって言われても納得するクオリティ

底が上がったからアシスタントのレベルは上がってるし
進撃みたいに作家本人が多少下手でも特に問題ない時代でもある

>本宮ひろ志自身も今さら俺が鳥山明に勝てるかよと自分を冷静に分析して自虐ネタ入れてるしな
あんたはあんたで後輩たちより何十年も現役続けてたバケモンだけどな

鳥山はプリプリの女体を描く才能に満ちあふれてるのに
その能力をあまり活かそうとしない

絵が下手でもコマ割りや構図をちゃんと描こうという努力が見て取れる新人は
連載させれば画力なんか勝手に上がるので連載させてもらえる進撃の巨人とかそのパターン

>一足先にAI使ってたんだろ
ユビが一本増えちゃった

>鳥山はプリプリの女体を描く才能に満ちあふれてるのに
>その能力をあまり活かそうとしない
ここだけはマシリトが頑張ったけど改善しきれなかった所だな

デジタル作画との相性はあんま良くなかったな鳥山先生

>矢口高雄先生とか凄いよ？
水木サン繋がりで池上遼一とかも画力おかしいな
つげ義春も大概
デジタル世代の現代人からすると狂気すら感じるレベル

ラディッツ襲来前までの何を参考にしたんだってくらい下手な筋肉絵と末期の絵の荒れ具合は残念

少しでも絵画とか鑑賞する機会あれば今と昔で画力を比べる事に意味ない事くらいは分かると思う
個人がどれだけ凄いかだけの話だ

下書きではなくネームがこのクオリティ

>デジタル作画との相性はあんま良くなかったな鳥山先生
あきまんによるとアナログの天才絵描きがデジタルで絵を描くと情報がスポイルされるらしい
つまりデジタルで描く「補正される」というメリットが逆に働いちゃうっていう

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>水の質感すっげ
これすごいな潮の流れまで感じとれることができる

北斎やべえ

はー面倒くさい下書きしながらこれからの話考えよっと
じゃねえよ異能体

>鳥山明って昔の人なのに今の漫画家より絵が上手すぎておかしい
負け惜しみにしか読み取れん
新しくても下手なもんは下手なだけ

>はー面倒くさい下書きしながらこれからの話考えよっと
>じゃねえよ異能体
100歳まで生きて欲しかったわ…

>>はー面倒くさい下書きしながらこれからの話考えよっと
>>じゃねえよ異能体
>100歳まで生きて欲しかったわ…
異能体だけど異能生存体ではなかったのか…

>写真取り込みって言われても納得するクオリティ
しかしこんな角度からの写真なんてそうそうないからまじで自分で想像して描いてるんだろうな
スゲェ

>鳥山はプリプリの女体を描く才能に満ちあふれてるのに
>その能力をあまり活かそうとしない
恥ずかしがり屋だからな

でも気を抜くとすぐ敵キャラがハゲとかゴリラとかモヒカンになるのは晩年になっても治らなかった明確な欠点だと思ってる

デジタルツール使いこなせなくて才能が死んだ

ドラゴンボールのせいで描き手が壊れちゃったから仕方ない
スランプで終わってれば超絶アナログ画力が遺せたのかもと思うと本当に惜しい

このトリビュート企画したやつ誰だよ
表紙を寄せさせる必要あったのか？
力の差は歴然だし誰も嬉しくないし得してないだろこれ

>はー面倒くさい下書きしながらこれからの話考えよっと
>じゃねえよ異能体
イラストと漫画の両方で画力を極めた唯一無二の天才だわ
当時はスラダンの方が評価されてたけど今見ると絵は確かに上手いけど漫画としてはストーリー進行爆遲、大ゴマ見開きだらけのイラスト集紛いの超手抜き漫画　
これの楽さに気付いてBLEACH等の手抜き漫画が横行しだした

>デジタルツール使いこなせなくて才能が死んだ
意味わからん
才能あるならデジタルかアナログかなんて単に能率の違いだろ

>でも気を抜くとすぐ敵キャラがハゲとかゴリラとかモヒカンになるのは晩年になっても治らなかった明確な欠点だと思ってる
ハゲやゴリラで気を抜いてるんか

>鳥山はプリプリの女体を描く才能に満ちあふれてるのに
>その能力をあまり活かそうとしない
ドラゴボの序盤でそれをやったら人気ガタ落ち
ブルマやチチで微エロ・ロリ・萌え路線をやって大失敗
だから格闘を押し出す路線変更した

>ドラゴボの序盤でそれをやったら人気ガタ落ち
>ブルマやチチで微エロ・ロリ・萌え路線をやって大失敗
>だから格闘を押し出す路線変更した
畜生…当時の読者許せねぇぜ……

後ろ重そうだね
すんごいデフォルメ効いてるのにバランスが破綻してないし
16号の体重重そうとか情報量すごい

漫画っていくら絵が上手くてもキャラクターに魅力が無いとな
背景上手いとか水の表現がとかいちいちアピールせにゃいかん
鳥山の絵なんてそんなことしなくても上手いし魅力的

>意味わからん
>才能あるならデジタルかアナログかなんて単に能率の違いだろ
本気で言ってるなら頭おめでたすぎて困る…

>本気で言ってるなら頭おめでたすぎて困る…
絵も描けないのにイキるな

塗りは才能というより技術だからなあ
年齢的にもアナログ塗りを極めた人ほど1から学び直しはツラかったろう

和月先生も何回かデジタル移行挑戦してるけど上手くいかないって言ってたね

アシスタントにアナログ描ける人がもういないからプロはもうアナログ無理って話も切ない

ところでちょっと関係ないが一ついいたいことがある
るろうに剣心の剣心とせんべいさんは同い年なんだ…


すまない…

アナログ原稿なのに集中線でクロコダイル描いてるの技術的におかしいと思う

漫画の絵なんて印刷前提の量産性重視なんだし
絵としての手間はかけてないほうだろ

>アシスタントにアナログ描ける人がもういないからプロはもうアナログ無理って話も切ない
だからベテランは今いるアナログアシが辞めたらもう続けられない人が多くなってる

>アナログ原稿なのに集中線でクロコダイル描いてるの技術的におかしいと思う
これやべえね

>だからベテランは今いるアナログアシが辞めたらもう続けられない人が多くなってる
スクリーントーンの取り扱い量も減ってて、まだ使う予定のある人が探し回ってるらしいね

まぁベテランも環境さえ整えてやれば1月もしないうちに液タブに定規あてて普通にやりそうではある…

>スクリーントーンの取り扱い量も減ってて、まだ使う予定のある人が探し回ってるらしいね
副長先生が引退したのでスクリーントーンを森薫先生と永野先生で分けて貰ったそうな

>15ぐらいでデビューしたセンスだけで描いてたエニックス出版誌の奴って連載デビューしたのかな
>今45前後か
>デビュー速い＝超画力下地もついて凄い漫画描いてんだろうなあ
三笠山出月かな？
うめぼしの謎だけ描いてあとは音沙汰なし

>うめぼしの謎だけ描いてあとは音沙汰なし
この人学生時代に漫画描いてその後は歯医者になってない？

ドラゴンボールは単純な画力だけじゃなくてコマの流れのセンスとかも神がかった上手さで
漫画としてこれ以上ないほど読みやすいのが凄すぎる
まさに日本一の漫画だと思う

スレ画みたいなデザインの自転車は欲しい

>>うめぼしの謎だけ描いてあとは音沙汰なし
>この人学生時代に漫画描いてその後は歯医者になってない？
歯医者ってソースはどこだろう？

X見ると冨樫がアナログペン入れ→背景デジタル（アシ）でやってるけど
ペン入れ原稿取り込む際のゴミ取りで滅茶苦茶手間と時間がかかる手法だってスレのとしあきが言ってたな

ドラゴンボールのコマ割りカメラワークは皆見習ってほしい

ベジータ戦とか何やってるかわかるのすごいと思う

>ドラゴンボールは単純な画力だけじゃなくてコマの流れのセンスとかも神がかった上手さで
>漫画としてこれ以上ないほど読みやすいのが凄すぎる
>まさに日本一の漫画だと思う
スクリーントーン全然使ってないのもやばい
ペン入れとベタ塗りだけでこの表現力…

>1729132565261.jpg
構えで何やるかわかるように描いてるな

真似しても全然違う

>ペン入れとベタ塗りだけでこの表現力…
ベタ塗るのがメンドイからスーパーサイヤ人を金髪の白抜きにしたという噂があるけど本当かどうかは知らない

>>1729132565261.jpg
>構えで何やるかわかるように描いてるな
上と比べて下は沈黙の静的な世界な感じなのも次のアクションまでの溜めとして効果的なんだよな

鳥山明って集中線の魔術師だよな

数学の超天才が問いを見て頭にすぐ答え出るのマンガ版よね
なんでみんなわざわざゴチャゴチャした工程するんだろみたいな

>ドラゴンボールのコマ割りカメラワークは皆見習ってほしい
大体の人間は見習った上で出来ないんだよ

サイヤ人編入った辺りからの絵柄の変更は芦田豊雄の影響

>真似しても全然違う
右の方が見易くて気持ち良い
左は「ドン」が大き過ぎて邪魔
「ト」のＬ部分でコマが分断されちゃってる
これは読む人の感覚が分かってないね…
漫画家が興奮して描いちゃうと読む側の感覚が分からなくなる
30点

マシリトが仕事させすぎた

>>でも気を抜くとすぐ敵キャラがハゲとかゴリラとかモヒカンになるのは晩年になっても治らなかった明確な欠点だと思ってる
>ハゲやゴリラで気を抜いてるんか
カッコいいデザインのハゲやゴリラならいいけど明らかに手癖で描いてるだけで魅力ないやつもだいぶ多かったと思う

アナログならこの人超える人いねぇだろ

>X見ると冨樫がアナログペン入れ→背景デジタル（アシ）でやってるけど
>ペン入れ原稿取り込む際のゴミ取りで滅茶苦茶手間と時間がかかる手法だってスレのとしあきが言ってたな
ありふれた手法にしか思えない
適当に吹き込まれただけじゃ

ドラゴンボール連載終了した頃の近況

>マシリトが仕事させすぎた
フリーザ編で終わらせようと方々に働きかけた
Ｖジャンプ編集に回されて出来なくなった
あそこで止めさせてたらもう２作品は傑作を出せてたろうに
今でも凄く心残りだって鳥山がまだ生きてる頃にコメントしてた

GT酷かったなぁ

ドラゴンボールまだ終わってないのに創刊時のＶジャンプで死ぬほど仕事させたのマシリトだろ・・って

鳥山先生とか化け物クラスに上手い人は昔からいたけど
平均は今の方が格段に上よね
ゆで先生クラスのレジェンドでも最初期は酷い絵だったけど
今は打ち切りクラスですらそれなりの基準の絵を書く人が多い

このスレ加齢臭がキツくて敵わん

>下書きではなくネームがこのクオリティ
頭の中の絵と紙に描いた絵の差がほとんどなさそうで羨ましい
そうなるために滅茶苦茶がんばったんだろうけど

>ありふれた手法にしか思えない
>適当に吹き込まれただけじゃ
昔からある手法だけどゴミ取りとか面倒いから今の子はフルデジタルが主流

>水の質感すっげ
美しいだけではなく「落ちたら死ぬ」って海の怖さも伝わってくるな

>ドラゴンボールまだ終わってないのに創刊時のＶジャンプで死ぬほど仕事させたのマシリトだろ・・って
キン肉マンと拉麺男を同時に連載させたり昔の編集は無茶苦茶させ過ぎる…今なら尾田栄一郎にもう一本連載させるようなもんだぞ

ゆでは総初期が一番いい絵描いてたよね

>このスレ加齢臭がキツくて敵わん
本当に若い人は使わない表現

昨日のタミヤスレで貼られてたけど、絵が上手いってレベルではなくセンスが優れているって印象

>>ペン入れ原稿取り込む際のゴミ取りで滅茶苦茶手間と時間がかかる手法だってスレのとしあきが言ってたな
>ありふれた手法にしか思えない
まぁ実際めんどいのとやってて無駄だと思うとは思う…
ただクリスタもない時代の話？…今のスキャナー能力とか知らんけど…あとその原稿でゴミ取りがいるのか？…っていいたくなる時もある…

>キン肉マンと拉麺男を同時に連載させたり昔の編集は無茶苦茶させ過ぎる…今なら尾田栄一郎にもう一本連載させるようなもんだぞ
原先生や北条先生に別連載させなかったマッドホーリィはマトモだったかもしれん

>昔の人なのに
昔の人＝絵が下手
ってどういう感性してんのスレあき

大友克洋
北条司
原哲夫（デビュー前）
桂正和も電影少女といい絵は凄かったし
画力で言ったら鳥山明より上は沢山居たでしょ

>No.1264191066
大御所が凄いのはあぶさんやブラックジャックみたいに一話完結のドラマを毎月ポンポンと量産してた点だよね

>昨日のタミヤスレで貼られてたけど、絵が上手いってレベルではなくセンスが優れているって印象
立体としてホイールのスポークを省くことで走ってる感を出すというセンスがまず思い付かない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>北条司
学校の先生に子供のくせに大人びた絵を書くなと注意されただけのことはあるな

>このスレ加齢臭がキツくて敵わん
ふたばで言うことかなそれ

鳥山明って漫画の描き方を分かりやすく解説した漫画本も描いてたよね

昔を話題に出すスレで加齢臭がするなら
神話スレとか神話の時代のとしあきが集まってんのかよ

>鳥山明って漫画の描き方を分かりやすく解説した漫画本も描いてたよね
漫画読めない子(本当にいるのか？)にいいかも…とか思っちゃった

技術的には画材の難度から昔の方が上と思うけど
絵柄は新しい程優れてるよね

>絵柄は新しい程優れてるよね
優劣で測ること自体が野暮過ぎないかな

>漫画読めない子(本当にいるのか？)にいいかも…とか思っちゃった
今はアニメで見ちゃうから漫画すら読まない子供が増えて困っているからね…読書感想文も漫画でもOKな学校もあるし

>技術的には画材の難度から昔の方が上と思うけど
>絵柄は新しい程優れてるよね
言うても今はCGトレスや素材貼り付けてるだけの下手多いぞ
自分で描けないから浮いてる

原先生もっと上手く書けるだろうに

鳥山明がスクリーントーン使わないのってトーン貼りが面倒臭いからって理由だったっけ

絵柄はその時代によって評価変わるし何とも言えんな
80年代の今の絵柄持って行ったら奇形とかボロクソに言われるんじゃね

背景描くのめんどくさいから舞台破壊しがち

>鳥山明がスクリーントーン使わないのってトーン貼りが面倒臭いからって理由だったっけ
鳥山は本当にめんどくさい時と照れ隠しで言う時があるけど
絵全般は省力化したがってたのは本当じゃないかな

バブル時代のOVAとか
絵柄や演出の古さはあっても作画クオリティが本当に凄まじがったりするからなぁ
絵柄で見る見ない決めるのはいいけど
絵柄で上手い下手を決めつける奴は頭が弱い

>鳥山明がスクリーントーン使わないのってトーン貼りが面倒臭いからって理由だったっけ
時短が目的でしょ
とにかくキツいスケジュールをいかに軽減するか考えて描いてるし

>読書感想文も漫画でもOKな学校もあるし
素晴らしい…

>鳥山明がスクリーントーン使わないのってトーン貼りが面倒臭いからって理由だったっけ
田舎合戦してるような場所だから入手が容易じゃなかったのもある

>田舎合戦してるような場所だから入手が容易じゃなかったのもある
スクリーントーンって都内でも普通の文具店には売ってなかったしね

鳥山明はページ数少なかったしよっぽどサボり癖あるんだろうね
逆にいうと人より少ない作業時間でこれほどまでに育ってしまったっていうのがひたすら恐ろしい

>>鳥山明って漫画の描き方を分かりやすく解説した漫画本も描いてたよね
>漫画読めない子(本当にいるのか？)にいいかも…とか思っちゃった
ネット見てると書く方でも画像の手法理解してないのがいるから怖い

>鳥山明はページ数少なかったしよっぽどサボり癖あるんだろうね
>逆にいうと人より少ない作業時間でこれほどまでに育ってしまったっていうのがひたすら恐ろしい
シンプルに忙しいんだよ

トラは寝てばっかなのにムッキムキの感じ

>鳥山明はページ数少なかったし
Dr.スランプと同じギャグ漫画枠だからページ数が少なかっただけや
それに空いた時間でドラクエだなんだと色んな仕事やらされてたぞ

原稿落としたら血祭りに上げられる業界でサボれるわけないだろ

読み切りも書いてた…書かされてたし人気故表紙も多かった

ジャンプは親の死に目より原稿描けしたせいで連載終了した人気漫画もあるしな

めんどくさがりなのに表紙仕事は好きなんだから面白いね

最初は気分転換なノリだったらしいけど３や４で百種類近いモンスターのデザインって正気じゃないな

>原稿落としたら血祭りに上げられる業界でサボれるわけないだろ
普通にの天才ならサボれない

アラレちゃんやドラゴンボールのアニメ放送中はそっちの制作にも関わってたんでしょ

スレ画の左は画力とは別の問題がある

加減莫迦
いきなり最適解出すんじゃねえ

サボり癖がある人間が週間連載なんてできるかよ

>加減莫迦
>いきなり最適解出すんじゃねえ
初手ドット絵で提出してそういうのはこっちでやるから普通のイラストで……された話も好き

>加減莫迦
>いきなり最適解出すんじゃねえ
天才だよなやっぱり…
ドラクエ出るまではスライムは怖いイメージだったんだよね

>サボり癖がある人間が週間連載なんてできるかよ
異常天才だからやる気があれば1日で描けるんだよ

うーん質感すごい

>ドラクエ出るまではスライムは怖いイメージだったんだよね
そうでもない

>アナログ原稿なのに集中線でクロコダイル描いてるの技術的におかしいと思う
集中線でキャラ描くのは技術的に難しくないよ
問題は根気

>そうでもない
そうでもなかったな、失礼した
ただ球体じゃなくツノのようなワンポイントつけるセンスが凄いわ

話を考えてネームにして下書きして
ってまでにどれだけのコストがかかるかってところ
めんどくさいからで一足飛びされたら

>うーん質感すごい
2000年代入ってからのデジタル絵も嫌いじゃないけどやっぱりアナログの頃が神がかってる

ドラクエモンスターがすごいのは立体化にたえるデザインって部分だと思う
3Dになっても問題ない

>ドラクエ出るまではスライムは怖いイメージだったんだよね
外国人の連想するスライム

>ドラクエモンスターがすごいのは立体化にたえるデザインって部分だと思う
>3Dになっても問題ない
11でポーズとかイラストまんまなのに違和感ないのすごかった
鳥山明も凄いけどスタッフのスキルもすげぇ

平たいハーゴン

>うーん質感すごい
これだったか忘れたけど塗り別人のイラストもあったはず

さすがに立体化する時にアレンジ加えてもよかった気が

もともと上手かった人に死ぬほど描き直させつづマシリトこわい

今マシリトのやり方するとすぐパワハラだって泣き喚く漫画家ばかりなんでしょ？そりゃジャンプ糞つまらん漫画しか載らなくなるわ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>ドラクエ出るまではスライムは怖いイメージだったんだよね
>そうでもない
TRPGだと物理無効みたいな強敵だけど昔のコンピューターゲームだとそこまで再現する容量ないから結果的に弱くなった感じなのかな

>鳥山明はページ数少なかったしよっぽどサボり癖あるんだろうね
>逆にいうと人より少ない作業時間でこれほどまでに育ってしまったっていうのがひたすら恐ろしい
こういう適当な事言う人って
鳥山先生がどんだけ没原稿出してきたかも知らないんだろうな

絵を生業にしていないモデラー原型師の人も実は絵描いたらめっちゃ上手い

立体作れる人はデッサン力あるからな

>>>ドラクエ出るまではスライムは怖いイメージだったんだよね
>>そうでもない
>TRPGだと物理無効みたいな強敵だけど昔のコンピューターゲームだとそこまで再現する容量ないから結果的に弱くなった感じなのかな
ドルアーガのスライムは動き出してる時に攻撃すると普通にギルが死ぬので
弱いって言っても油断するようなものでもないとは思うけどね

>大友克洋
>北条司
>原哲夫（デビュー前）
>桂正和も電影少女といい絵は凄かったし
>画力で言ったら鳥山明より上は沢山居たでしょ
細かく描いた絵柄の方が上手いと思うタイプ？

今が退化してるだけ
PCで何度もやり直しできるから線に覇気がない
昔は紙で一発勝負だった

ページ少ないのはアラレちゃんの頃のギャグ枠のP数のままDB描いてたからじゃないの

>>鳥山明はページ数少なかったしよっぽどサボり癖あるんだろうね
>>逆にいうと人より少ない作業時間でこれほどまでに育ってしまったっていうのがひたすら恐ろしい
>こういう適当な事言う人って
>鳥山先生がどんだけ没原稿出してきたかも知らないんだろうな
デビュー前にパワハラマシリトから鍛えられまくった期間ね
マンガ描いたことないんだからしかたないのがまた恐ろしい

昔のアニメとか見てると背景画の自然の風景がすごい綺麗だな…ってなる事はある（具体的には劇場版マジンガーとか）
ああいうのは美大行った様な人が描いてたのかしらん

PC導入で生産性は上がったけどクオリティは不思議と下がった

>ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
1P30分…？

センベエと山吹先生のハネムーン編は40度の熱出て描いてたから記憶にないっていう
しかも悟空の原型みたいなキャラクター出てくる

デザインや迫力だけどなく
コマ割りや視線誘導も凄いって話もよく見るね

2作ヒットだしてるのは当時でも異常だよ

とり先生は凄すぎて比較対象にはならないよ…

デジタルになってからも好きなやつは結構ある

>もともと上手かった人に死ぬほど描き直させつづマシリトこわい
絵は上手かったけど話がね…

>そうでもない
ドルアーガの塔とハイドライドスペシャルでスライムの形は決定していたな！

>2作ヒットだしてるのは当時でも異常だよ
そうかな
そうかも

でも 鳥山明に キングダムみたいな漫画が書けるとも思えんしまあいいんじゃないの

>絵の上手さに昔の人とか関係あるの？
>矢口高雄先生とか凄いよ？
あるかないかというより昔は写実的なイラストが主流だった
そのため広告屋勤務だった鳥山明もそれらから影響を受けたとも考えられる

>とにかくキツいスケジュールをいかに軽減するか考えて描いてるし
これは漫画に限った話じゃないしな
速く必要最低限のクオリティを維持するための手段だと思うし

>2作ヒットだしてるのは当時でも異常だよ
今は連載3作品が全てアニメ化してるジャンプ作家が2人はいるな

>ドラゴンボールは単純な画力だけじゃなくてコマの流れのセンスとかも神がかった上手さで
台詞がないページなのに間がもつどころか見てて飽きないのがすごい

>このスレ加齢臭がキツくて敵わん
知ってる？言った人が実は一番臭うんだよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>今は連載3作品が全てアニメ化してるジャンプ作家が2人はいるな
今はアニメ化のハードル低いし
昔はゴールデンで一年やれる作品じゃ無いとアニメ化は厳しかった
半年なら失敗の打ち切り作呼ばわりで

この売上と知名度に文句つけられるのは　好みじゃない　くらいしかないよ

>使いきれないほど自分でお金を稼いで
>納税しないまま死んだ

>1729120568105.webm
うｎ

>この売上と知名度に文句つけられるのは　好みじゃない　くらいしかないよ
妬みじゃねえの

>No.1264224071
スランプ時代はかなり納税してるがな

>妬みじゃねえの
そこまでいくと普通にDELだろう

>>ドラゴンボールまだ終わってないのに創刊時のＶジャンプで死ぬほど仕事させたのマシリトだろ・・って
>キン肉マンと拉麺男を同時に連載させたり昔の編集は無茶苦茶させ過ぎる…今なら尾田栄一郎にもう一本連載させるようなもんだぞ
短期連載だったけどキャッシュマンとかアックマンとかまじでドラゴンボールと並行して書かせてたよね

鳥山って人はコロナで死んじゃったの？

>加齢臭がキツくて敵わん
急に自己紹介してどうした？

>今は連載3作品が全てアニメ化してるジャンプ作家が2人はいるな
3作全部合わせてもアラレやキン肉マンの1/1000以下の収入しかなさそう

>この売上と知名度に文句つけられるのは　好みじゃない　くらいしかないよ
「好みじゃない」って人が多数派だろうな
もし好かれてるなら興収100億以上
TV二桁高視聴率10回以上を残せてる
こういった「不朽の名作」を残せなかった時点で作家としての実力は低い
世代を跨いで愛される作品を残せなかった…